Inclinometro

[fabiofax]

Secondo voi i gradi di inclinazione che segna l'applicazione sono giusti? Chiedo questo perché a me segna che piego di più a dx mentre le gomme dicono il contrario,a sx ho "chiuso" l'anteriore mentre a dx mi manca uno zic.

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[Giacromo]

Quanto ti segna l’app? Che gomme hai?

[dallemark]

l'inclinometro dice il vero.
A parità di inclinazione gli pneumatici si consumano di più a sinistra anche perchè normalmente le strade sono leggermente "a schiena d'asino" e la spalla sx è più sollecitata. Inoltre generalmente curvando a sx essendo il raggio più ampio si viaggia un pelo più veloci rispetto alle curve a dx e quindi...

[BobsHaero]

la piattaforma inerziale (da cui arrivano i dati dell'inclinazione) difficilmente può essere sbagliata, a parte i dati da pippe mentali (inclinazione, G, etc) è il cuore del sistema abs cornering e di altri sistemi di sicurezza.

Ovviamente può essere che sia starato -la taratura non è propriamente semplice- ma credo sia qualcosa di parecchio strano che sia sensibilmente starato.

Grazie alle piattaforme inerziali, molto più vetuste della nostra bosch, funzionano i sistemi di guida e posizionamento delle voyager, oltre il sistema solare, in viaggio da 40anni... e si ricalibrano molto molto raramente.
Fai conto che sanno dove sono e come sono inclinate (attitude) solo grazie a queste piattaforme che sentono le accelerazioni nei vari assi, e sommano i movimenti..l'errore che si accumula è enorme e solo per questo devono ritararsi ogni tot.

fidati, ma soprattutto fregatene. finchè funziona bene l'abs cornering e tutto il resto della sicurezza, che tu faccia 35 gradi o 55, cambia nulla.

[frankbons]

Che App usate?

[BobsHaero]

BMW Motorrad App

[fabiofax]

Cerchi di rispondere ad un po'di domande, non sto parlando di consumo ma di cera sulla gomma, monto tourance next, l'app da quando ho cambiato le gomme mi ha segnato 52 a dx e 50 a sx.....e no non mi faccio menate, la moto "lavora bene" senza problemi. La mia è solo curiosità.

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[marcomaga]

Azz....50-52...io con le next sono arrivato ad un 42 e mi sembrava di avere le orecchie a terra.....normalmente viaggio a 36-38....non mi reputo un fermone, ma a sentire voi, mi demoralizzo un casino....:(:(
Mi consolava pensare ad una staratura, ma mi sa che come diceva qualcuno in un post sopra, è assai improbabile!!!

[Slim_]

Non è che le gomme magari si consumano di più a sx per via delle rotonde ?

[fabiofax]

No la mia riflessione e un'altra, non è un fatto di consumo e che l'applicazione "dice" che piego di più a dx ma la gomma anteriore a sx è tutta pulita mentre a dx c'è ancora della cera

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[Slim_]

Fabiofax, io ho smesso di guardare l'applicazione perché a volte mi dice che piego a 45/46 e a volte sullo stesso percorso 34/35 anche se effettuato col (+o-) stesso ritmo. Eppure ti assicuro che so bene quando spingo al mio limite e quando guido più tranquillo. Per me, la mia è "farlocca", parlo dell'applicazione/criterio di traduzione dei dati della centralina (NON della centralina).

[MIRKO78]

@fabiofax quanti km hanno le gomme?
Comunque anteriore e posteriore non vanno di pari passo per l’usura, dipende dal tipo di curva, dalla velocità e dall’asfalto.
Ti faccio due esempi semplici, in una curva chiusa dove arrivi con il freno in mano fino all’ingresso il trasferimento di carico sul l’anteriore provoca uno schiacciamento dello pneumatico è relativo aumento dell’impronta a terra, di conseguenza maggior usura a parità di angolo di piega. In un curvone lungo da percorrenza, magari gas in mano lo pneumatico è meno carico, l’impronta a terra minore e a parità di angolo di piega l’usura minore.
Ovviamente per dirlo con parole spicciole e comprensibili, poi ci sono tanti altri fattori da considerare, ma in linea di massima è così.

[fabiofax]

Slim, la mia sembra coerente con quanto spingo, l'unica cosa è che probabilmente e starata visto che mi dice sempre che piego di più a dx mentre io mi sento più tranquillo a sx e la gomma conferma la mia sensazione.

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[Dfulgo]

...per il consumo la risposta è già al post #3, mentre per l'inclinometro si aggiunga che pur essendo la piattaforma precisa nel rilevamento dei dati e la corretta gestione di ABS Cornering ecc. può essere che alcune imprecisioni derivino dall'APP, ossia, credo che per questioni di ottimizzazione eccetera gli sviluppatori abbiano optato per un "campionamento" dei dati, chessò, una trasmissione al secondo, ecco che si possono verificare i fenomeni di cui sopra: stessa curva, fatta uguale, due rilevamenti differenti.

:-o

[Slim_]

Dfulgo, hai spiegato meglio ciò che anche io intendevo dire in chiusura del post #11 [emoji106]

[fabiofax]

Ci può stare, comunque mai nessuno ha chiesto nulla sul consumo, ma continuate a tirarlo in ballo[emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]

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[Slim_]

Secondo voi i gradi di inclinazione che segna l'applicazione sono giusti? ... ma no dài, mi pare che la domanda fosse questa e negli ultimi post non si dice granché sul consumo.

[marcomaga]

...per il consumo la risposta è già al post #3, mentre per l'inclinometro si aggiunga che pur essendo la piattaforma precisa nel rilevamento dei dati e la corretta gestione di ABS Cornering ecc. può essere che alcune imprecisioni derivino dall'APP, ossia, credo che per questioni di ottimizzazione eccetera gli sviluppatori abbiano optato per un "campionamento" dei dati, chessò, una trasmissione al secondo, ecco che si possono verificare i fenomeni di cui sopra: stessa curva, fatta uguale, due rilevamenti differenti.

:-o

Beh, dai....dopo questo post mi sento un po' meglio....:):):)

[ireland]

Guarda non tarato male! È proprio rotto portala in officina
52 gradi di piega?!?! Io ho fatto 46 gradi e strisciavo pedana e piede
Veramente mi sono anche spaventato! Puoi postare li screen shot dell’app? Comunque è tarato male! Poi i calcoli la piattaforma li fa bene ma parte già a 10 gradi da dritta evidentemente
Cmque aspetto lo screenshot

[ghima]

Usate la app Yamaha è molto più affidabile
Yamaha my ride

[Pigreco25]

Scusate, premesso che sono alle prime armi con il forum, sono anche io interessato all'argomento e allego l'ultima corsa fatta con il Navi VI.
Ma davvero inclino cosi tanto ?? E' ero che sfioro con i pedali (ma non tocco).
E come devo interpretare questi dati? (-79°)
Grazi per le vostre rispostehttps://ibb.co/GtJhzfM

[Pigreco25]

forse ho dimenticato l'immagine...https:https://ibb.co/GtJhzfM//ibb.co/GtJhzfM

[Dfulgo]

...boh, 1250 ADV in auto-dynamic da solo [90 kg] con tris a 52° striscio appena la punta esterna dello stivale in punta di pedana, ...ma la pedana no, qualche rara occasione se con asperità / avvallamenti.

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[RESCUE]

…E come devo interpretare questi dati? (-79°)



Sei caduto?


“GIESSISTA” cit.

[Pigreco25]

No, per fortuna no!

[Peterpan.RM]

52 gradi di piega?!?! Io ho fatto 46 gradi e strisciavo pedana e piede


52° si fanno si fanno.
ne ho fatti 55° :) ma molto di rado

poi se hai il piede fuori e la punta verso il basso lo strusci anche a 35°

inoltre il max grado di piega dipende anche dalla pendenza che ha l'asfalto in quella curva.
se curvi a dx e l'asfalto ha una pendenza verso l'alto, il tuo angolo di piega max è minore nel caso in cui l'asfalto abbia una pendenza verso il basso.

altra cosa che influenza l'angolo max di piega è il profilo delle gomme. più sono arrotondate, più permettono di piegare, più sono dritte meno pieghi. mi sembra ovvio

[RESCUE]

Mi sembra ma posso ricordale male, prova ad azzerarlo…

Il navi lo hai acquistato nuovo?


“GIESSISTA” cit.

[Pigreco25]

Si, il Navi è nuovo

[fabiofax]

Io i 55 li ho visti solo una volta.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210803/aa16301219cb5155d8c74dbbe33c3ba1.jpg

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[ireland]

E tombola
In moto gp piegano di meno! :)

[ireland]

Si sì tutto molto chiaro
Il pezzo dell’inclinazione dell’asfalto poi mi chiarisce tutti
Buona serata

[Slim_]

Marquez con 56-60 non è nessuno !! [emoji1787][emoji1787][emoji1787]

[Giacromo]

Scusate se mi intrometto, io sono un neo GieSsista ex rninet, ma voi che moto avete? Pensavo che con boxer e paracilindri si toccasse già a 48 gradi. Capisco che il GS ha le testate molto più in alto della ninet ma quando sento parlare di pieghe da 55 gradi ho la sensazione di trovarmi nel forum sbagliato. Forse mi sono perso la R1250RR ;)
Domani la appoggio da fermo sul paracilindri, la fotografo in bolla e misuro l’angolo, così, giusto per umiliarmi da solo.

[RESCUE]

Ma vaaaa è che noi Guessisti siamo fanfaroni![emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]


“GIESSISTA” cit.

[Giacromo]

Ho preso una foto di dallemark da un vecchio topic e ho sovrapposto il goniometro. Leggo circa 46 gradi e il paracilindri è a 2cm da terra. Capisco l’approssimaziobe fotografica, ma il suo 1200 sembra già al limite, senza paracilindri forse si hanno ulteriori 5 gradi. In ogni caso ritengo che oltre i 50 sia geometricamente strano.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210803/5ccf0646b09d42c35e996f75dea6f5bd.jpg

[ireland]

Io ancora sto ragionando in relazione alla risposta chiarificatrice sopra un po’ sopra del livello del piano stradale in relazione al calcolo della app bmw Connect
Però mi dicono che sono io che metto la punta del piede verso il basso…ma la pedana strisciata stava sotto al piede comunque
Una stretta di culo… ma non stavo neanche a 46 o 48 nemmeno ricordo
Posso dire che alcuni viaggi registrati o notato valori a 55 è praticamente ero dritto
Altre volte che mi sono divertito angoli di 18-20 gradi
Quindi visto come va la app e tutto il collegamento bte tanto altre cose mi viene da pensare che al momento del check in accensione venga fatta una taratura che il più delle volte è sballata

[dallemark]

La foto...quella dei 46 gradi è la mia...guidavo la 1200 che non aveva l' inclinometro. Quella curva la faccio quasi ogni giorno ed ora che ho la 1250 guidando alla stesso modo in quel punto sono sui 45 gradi...ma il mio massimo sono 52 a sx e 51 a dx...l'inclinometro dice il vero. In moto gp arrivano a 62 gradi...ma oltre a quello sono stesi col corpo a terra. Guidando normali e in asse con la moto non è così assurdo arrivare a 52 gradi col GS.

[fabiofax]

No ragazzi non voglio far passare lo screenshot come segno di superbia, era un condividere, infatti ho aperto la discussione su una riflessione, non devo dimostrare niente a nessuno, io faccio la mia strada e tengo il mio ritmo, non mi ritengo un fenomeno. Può essere starato l'inclinometro ma se spingo i 49/50° li vedo,a volte un po'di più a volte un po'di meno.... Non so cosa dirvi.
Per onor di cronaca le MotoGP arrivano a 63/64, io sono arrivato a 61 quando l'ho appoggiata a terra sulle barre paracilindi
[emoji23][emoji23][emoji23]



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[Dfulgo]

...eh ma l'hai fatto il check in? ...avevi il Green Pass?

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[fabiofax]

Purtroppo no la prima dose me la sparo venerdì, speriamo di non diventare tossicodipendente [emoji23][emoji3577]

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[Giacromo]

Sono d’accordo con quanto detto da Peterpan.RM: l’inclinazione del suolo rispetto all’orizzonte falsa ogni tipo di misurazione in quanto gli strumenti misurano l’inclinazione della moto rispetto all’orizzonte e non rispetto alla strada.

Faccio un esempio assurdo:
Se il suolo fosse inclinato di 20 gradi rispetto all’orizzonte si potrebbe piegare fino a 70, ma sarebbero 70 rispetto alla perpendicolare dell’orizzonte (quello che legge lo strumento) e non rispetto alla perpendicolare del suolo (quello che percepisce il pilota). Quindi in curve con una certa pendenza trasversale è ragionevole leggere valori da motogp.

Controesempio assurdo:
Il tizio nella gabbia (vedi foto) dalla sua prospettiva è verticale rispetto al suolo (gabbia) eppure in questo scenario la piattaforma inerziale della bmw misurerebbe 135 gradi anche se non sta piegando affatto.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210803/834dacd0e68b8408685e104778864803.jpg

Ogni altro ragionamento, anche mio, basato su foto, testate, pedane strisciate e ginocchia sbucciate, non ha molto senso.

Quanto detto, ovviamente, è vero solo finché non arriva un ingegnere della bmw che ci allega un datasheet in cui si parla di sensori ottici e non giroscopici, o qualcosa in grado di “sentire” la strada.
Che io sappia, nella piattaforma inerziale c’è qualcosa di equivalente all’orizzonte artificiale delle navi, quindi giroscopico.

“Permettetemi un pensiero poetico”:
Un criceto, anche se va forte, non piega mai.

[fabiofax]

Porca troia[emoji33][emoji33][emoji33][emoji33][emoji33]

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[fabiofax]

Giacomo scusa per la mia precedente esclamazione ma hai fatto un'analisi da ingegnere.... Comunque quello che hai scritto è corretto, tutti gli inclinometri funzionano così (anche quelli sulle MotoGP).
Allora può essere che chi legge dei valori inferiori percorra solo strade inclinate verso l'esterno.[emoji1787][emoji1787][emoji1787]
Propongo di aprire un'altra sezione intitolata: strade da moto favorevoli all'app per fare i fighi sul forum. [emoji1787][emoji1787]


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[ireland]

Ma non è una questione di fare il figo o meno
L’app bmw è una cagata, si disconnette, ha mille problemi, tantissimi crash
Ci sono pagine di forum su queste problematiche
Il Bluetooth non va, anche lì disconnessioni è così via
Honda AT ha apple car play ed Android auto ragazzi ma di cosa parliamo?!?!?
Come potete pensare di paragonare la app bmw a dati inviati in streaming in tempo reale in moto gp con programmi da migliaia di euro e centraline veramente dedicate?!?
Ok che la centralina del GS controlla abs cornering ecc ma ok anche che a volte è bastato un check iniziale interrotto che va a puttane tante cose
Qui si parla del GS dai manco il trip parziale è affidabile? Anche su questo…pagine di forum
Come fai a dire che è attendibile l’app che legge i dati inviati dal tft e dalla centralina quando io, GS 1250 ADV hp del 2020 leggo una volta 50 gradi e stessa curva fatta allo stesso modo 20 gradi?
Ho disinstallato la app per disperazione l’ultima volta 4 gg fa per le continue disconnessioni
Ultimo aggiornamento sw del tft fatto circa 6 mesi fa, problemi risolti 0000
Dal 2009 che sto sul GS…è ora di cambiare e basta almeno si svegliano
Esce l’ultimo my e Ducati con il v4 che sto aspettando arrivi sta avanti tre generazioni se non altro per gli adas
Ma di che parliamo?!?!
Fate installare una centralina dedicata per l’inclinazione e altri parametri poi fate un giro in pista, al rientro verificatevi dati al pc e quelli della app poi vedremo quanto è affidabile (in una condizione ottimale e in sicurezza) l’app e/o che margine di errore si trova! In pista poi la strada dovrebbe essere favorevole alle pieghe sia per asfalto che per inclinazione!

[Slim_]

Ho un GS my'21 anomalo. Mai perso un collegamento nè con l'app, nè con l'interfono, nè col telefono (eppure ho un vecchio interfono midland btx1 fm...). Ma di chi stiamo parlando ? [emoji38][emoji38]
Ah... l'inclinometro non lo guardo perché non mi interessa però segna quel che gli pare [emoji6] diamo a Cesare quel che è di Franco [emoji38][emoji38]

[ireland]

Grande Slim allora evidentemente, dato che a te non da disconnessioni, il problema non esiste è solo mio! Avrai anche un trip che non si allinea con il generale bei consumi! Magari con il 2021 tuo avranno risolto tutti i problemi che altri, come me lamentano! Sicuramente dipende da noi che non siamo capaci!

[Slim_]

Ti assicuro che non si è mai disconnesso in 4 mesi di uso magari breve ma quotidiano.
il trip km/consumi è un'altra di quelle cose che io non guardo perché non mi interessa perché l'ho sempre ritenuto inaffidabile su tutte le auto avute (anche le aziendali più blasonate) figuriamoci su una moto [emoji2369]

[ireland]

Dopo una attenta riflessione che potete trovare nel 3ad inclinometro ho deciso di non leggere più i post di uno specifico forumista e quindi evitare di rispondere! Mi scuso con tutti gli altri amici e forumisti, con i moderatori e con il titolare del forum per cui nutro una grande stima! Spero di non essere bannato per questo, ma al contrario, leggendo i post interessati spero capirete il perché della mia decisione
Mi scuso ancora

[Superteso]

Ma ti pare?

Lo metti negli ignorati ed amen, come ho appena fatto io[emoji23]

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[Slim_]

Vi ho già risposto qui
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?p=10609951

[fabiofax]

Penso che Ireland si riferisse a me visto che "l'attenta analisi"è arrivata dopo un mio post.
Voglio esporre le mie valutazioni, io ho fatto una domanda sul forum chiedendo un parere sulla precisione dell'inclinometro, mi avete chiesto i gradi e io ho risposto, tu hai messo in dubbio la mia parola affermando che una volta avevi piegato a 46 e avevi strisciato piedi e pedaline chiedendo più volte gli screenshot, una volta caricato allora per tè è diventato impreciso affermando che a volte ti segna 50 andando piano e altre 15 andando forte.
Questa cosa mi ha lasciato alquanto perplesso non riscontrando una coerenza nelle tue affermazioni.
Anche io chiedo scusa al forum per questo mio sfogo ma penso di essere sempre stato rispettoso delle opinioni altrui in maniera garbata e non offensiva, come ritengo di essere nella vita.

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[ireland]

No no non ce la avevo con te! Non metto in dubbio il fatto che segni 50 e più gradi di piega! Metto in dubbio la precisione del sistema/piattaforma BMW
La mia non è precisa tutt’altro completamente inaffidabile
Poi che secondo me oltre i 46/48 gradi di piega con il GS si strisci a terrà quello è un mio pensiero! Non parlo di avvallamenti in cui si strisci ma di asfalto buono, regolare! Anche come tu, giustamente, hai fatto notare e precisato che metti la punta sulla pedana secondo me a quell’angolo di piega si strusciano le pedane! Ma non che non sia possibile anzi! A me è successo non ero preparato ed ho preso una stretta di culo, per altro solo ed esclusivamente con le mutant
Ci sono forumisti che hanno le pedane grattate ed altri che le hanno dovute cambiare

[Slim_]

Fabiofax, ho modificato il post cancellando il quesito perché rileggendo il 3ad ho verificato il reale destinatario.
Tornando in tema, segnalo che sul precedente GS l'app segnava tra i 7 e i 10° di inclinazione in più rispetto a quelli che raggiungo attualmente, quindi la questione "veridicità" dei dati rimane aperta.

[Vincenzo]

Scusate ma l’inclinometro del nav VI è valido oppure rende solo a 90 gradi [emoji28]


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[er-minio]

Questo thread è bellissimo.

Ho preso una foto di dallemark da un vecchio topic e ho sovrapposto il goniometro. Leggo circa 46 gradi e il paracilindri è a 2cm da terra.

Senza voler levare assolutamente nulla a dallemark o dare volutamente contro a Giacromo, una cosa sola, perchè questo discorso esce fuori ciclicamente ogni tot anni e sempre qualcuno si mette a fare la misura su una foto x:

Le moto sono montate su una cosa chiamata ammortizzatori che sono inframmezzati fra la moto e le ruote.

Adesso, al di fuori del dato di piega di cui mi interessa meno che zero, tenete a mente che l'assetto della moto varierà nei vari punti della curva a seconda di quanti freni e/o gas applicate (non entriamo nemmeno lontanamente nella posizione in sella in questo esempio) e quindi come si entra e come si percorre la curva.

Nel caso specifico delle nostre BMW boxer questo fa variare, e manco poco, la luce a terra che vedete tra motore e asfalto.
Nel senso: non vi ci incaponite troppo :wink:

[ghima]

Oggi.....
Con my ride

Ah con uno sputer...
Ed è questo un modesto 3007073870739