Info urgente

[Boxer]

Ciao a tutti,
Sono stato pizzicato in superstrada dal famigerato rilevatore scout speed montato a bordo di un auto civile della polstrada, in rilevazione dinamica. La velocità era ovviamente oltre i limiti. Mi hanno fermato poco dopo, contestandomi la sanzione tramite verbale. Non vi era segnaletica esposta in prossimità della rilevazione, tanto meno luminosa considerato che era sera.
Chiedo agli esperti del sito: vale la pena contestare e fare ricorso tramite giudice di pace o sono tempo e soldi buttati via?
Ringrazio anticipatamente chi sarà così gentile di rispondermi.
Un salutone.
Boxer

[Skiv]

Non vi era segnaletica esposta in prossimità della rilevazione, tanto meno luminosa considerato che era sera.

Hai le prove?

Io comunque pagherei vista la tua ammissione di colpa

[Claudio Piccolo]

paga e tasi!

[Lucky59]

Non vedo appigli, rischi di pagare il doppio. Se la patente non è a rischio, paga e togliti il pensiero.

[Paolo Grandi]

Strada in salita, ardua.
Qui ne parlano:

https://www.laleggepertutti.it/443817_come-funziona-lo-scout-speed

Mi associo al consiglio, se non c'è in gioco la patente.
Se loro dicono che la segnaletica c'era (e tu non hai prove del contrario)...sono pubblici ufficiali...

[romargi]

Intanto se fai ricorso al giudice di pace, se perdi NON paghi il doppi ma solo la sanzione (non in misura ridotta, ovviamente).

Io l'unico ricorso fatto, vinto proprio per questo motivo: non segnalato. Ma non era una pattuglia mobile.
Potresti anche contestare l'utilizzo di un veicolo civile e non di servizio.

Io lo farei, chiaramente autonomamente senza pagare avvocati ma solo la marca da bollo. C'è da dire che al tempo ero in traserta, da solo, tutta la settimana e non avevo una cippa da fare.

[Someone]

se perdi NON paghi il doppi ma solo la sanzione (non in misura ridotta, ovviamente)

Dipende se il GdP sospende i termini di pagamento. Dalle mie parti non lo fanno più proprio per scoraggiare i ricorsi.
Ergo se perdi paghi doppio, oltre alle spese a controparte...

[Claudio Piccolo]

Tipica mentalità insopportabile.

[Claudio Piccolo]

Mapperché volete farmi andar su la pressione!

Sei in torto! Paga! E non rompere i coglioni!

[Claudio Piccolo]

Ste robe mi fanno andare fuori di testa.

[Someone]

E dopo aver pagato dichiara che guidava tua madre novantenne.
Così a Claudio piccolo gli schiatta la pompa :lol::lol::lol:

[RESCUE]

Impressionante, ogni appiglio per cercare di evitare la multa ed ogni scusa per aggirare la legge………[emoji848][emoji848]


“GIESSISTA” cit.

[GTO]

.....
Così a Claudio piccolo gli schiatta la pompa :lol::lol::lol:

Mentre continua a mormorare "maledetti intutati"
"maledetti intutati"
"maledetti intutati"...

:lol:

[Someone]

"maledetti intutati"...


:lol::lol::lol:

[bim]

Per la prima volta sono d’accordo con Claudio!

[GTO]

Impressionante, ogni appiglio per cercare di evitare la multa ed ogni scusa per aggirare la legge………[emoji848][emoji848]



Scusi
Lei..
Aggirare la legge
Se la legge prevede l'obbligo di esporre segnaletica e se, non lo sappiamo ma, se la segnaletica non ci fosse..
Chi è il fuorilegge?
Il furbo?
E chi è più furbo di chi vuol fare il furbo?

[Claudio Piccolo]

Non è che mettono i cartelli ogni 100 metri. Lo mettono dove inizia il limite e mettono quello di fine limite alla fine.....se non lo vedi sono cazzi tuoi.

Superstrada 110.....a quanto andava?

[Vincenzo]

Scusate, ma l’opener parla di rilevazione dinamica, quindi questo mi suggerisce che non sia fissa. Essendo la macchina in movimento, secondo voi dove vanno messi i cartelli? Bah…..

Eppoi, la macchina è civile perché non ci sono i colori d’istituto, ma è comunque un’auto dell’amministrazione, non certo auto privata personale …


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[xr2002]

Perchè la contestazione deve essere fatta secondo una procedura, altrimenti grazie agli spioni io dico che qualche problema catastale lo hanno tutti :lol::lol::cool: Fai ricorso pagando marca da bollo!

[Vincenzo]

Eppoi ancora , non in tutte le superstrade si va a 110, solo in quelle principali provviste di corsia di emergenza, nelle altre di va a 90 e suca


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[RESCUE]

Domanda, l’infrazione c’è stata e allora quale è il problema????

Certo il l’Italia è la patria dei cavilli, degli avvocati, delle procedure…………….e dei furrrrrbi.


“GIESSISTA” cit.

[anto']

Se cominciano così ogni uscita un moto è una multa......ma che raggionamenti sono??? Chi di voi in moto supera certe velocità e neanche se ne accorge! Allora comprate moto meno potenti e prestanti. Sono a favore della sicurezza stradale e per il rispetto delle regole, ma ormai ci rubano i soldi dai portafogli in qualsiasi cosa fai. Cassa..si chiama cassa

[cit]

Non vi era segnaletica esposta in prossimità della rilevazione,

quindi se ti fermano in autostrada a 160 kmh ? ?

contesti perchè in prossimità della rilevazione non c'era il limite di 130 ?

c'è bisogno del cartello per sapere qual'è il limite da rispettare ? ?

le rare volte che faccio una minchiata mi do del pirla da solo ....
coda tra le gambe ....pago e muto

e mi dà un pò fastidio sapere che c'è chi si arrampica sugli specchi per sfangarla nonostante sia consapevole di aver fatto una cagata.

.

[Paolo Grandi]

Nel link il discorso segnaletica (con auto in movimento) è affrontato.

La legge vale anche per i sanzionatori (ed è stata fortemente voluta proprio per evitare abusi).

Abusi, bene dirlo, che appartengono più alle amministrazioni comunali che a Polizia o Carabinieri.

Qui inoltre l'infrazione è stata contestata immediatamente al trasgressore. Che sul verbale poteva opporre la mancanza di segnaletica. Credo inoltre che sul verbale debba essere specificata la presenza della segnaletica.

[romargi]

Per tutti i benpensanti che si indignano, la legge vale per tutti. Amministrazioni comunali e Polizia incluse.
Molto spesso i comuni fanno i furbetti e trovano alcuni escamotage per pizzicare gli utenti della strada.
Ergo, se ci sono gli estremi per far ricorso è giusto farlo.

Sembrerebbe che anche per questo tipo di velox si renda necessaria la segnalazione. Non ho letto tutto l'articolo ma sembrerebbero esserci diverse sentenze in tal senso.

Documentati un poco e vai di ricorso!

https://www.laleggepertutti.it/253110_autovelox-sullauto-della-polizia-come-contestare-la-multa


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[RESCUE]

……Chi di voi in moto supera certe velocità e neanche se ne accorge! ….Sono a favore….per il rispetto delle regole….


Io li supero e ne sono conscio, non posso venire a cercare conforto perché in quel tratto dove sono stato pizzicato manca un cartello.

Allora proporrei per chi viene pizzicato ed ha montato un navigatore non potrà appellarsi alla mancanza di un cartello, dato che il navigatore segnala il superamento consentito in quel tratto di strada.

Ps ho avuto la patente ritirata per un mese per superamento della velocità…..[emoji2371][emoji2371]




“GIESSISTA” cit.

[cit]

Per tutti i benpensanti che si indignano,

non è questione di essere più o meno benpensanti, ma di essere onesti con se stessi.

ripropongo le domande che ho fatto nell'esempio "limite" del #23 ed alle quali nessuno ha risposto...

.

[Claudio Piccolo]

Ribadisco....sai di essere nel giusto? Ricorso sacrosanto.

Sai di essere nel torto? Ricorso cercando il cavillo?.... Ripeto....per me.... insopportabile.

Passo e chiudo.

[RESCUE]

Romargi quando vai all’estero Francia e Svizzera ti lamenti con i poliziotti o fai ricorso?
Se no, perché?



“GIESSISTA” cit.

[frankbons]

Documentati un poco e vai di ricorso!

https://www.laleggepertutti.it/253110_autovelox-sullauto-della-polizia-come-contestare-la-multa


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Scusa Romargi,ho letto il link che hai postato,a parte che è del 2018 e vabbè....poi dice che il ricorso va fatto quando la pattuglia non ti contesta nell’immediato,e l’hanno fatto. Poi, in presenza di cartelli segnaletici,scommettiamo che ci sono? Quindi,dov’è il ricorso? :confused:

[Belavecio]

Favorevole per i ricorsi se ci sono ovviamente le basi.
Non ho capito però: c'era un limite diverso non segnalato in quel punto?

[bigzana]

mah, secondo me "mancava" la segnaletica di controllo elettronico della velocità.

[c.p.2]

Cassa..si chiama cassa

Macchè cassa.. si chiamano regole, non ti piacciono queste regole? allora ti devi battere per farle cambiare, non infrangerle di continuo e piangere quando una volta ogni morte di papa prendi una multa.

[kappa495]

Quoto Romargi! Quanti benpensanti......(poi magari hanno la villa costruita come ovile e poi condonata o la colf in nero....)

[Claudio Piccolo]

Ma è così difficile pagare quando si è in torto?

Bisogna proprio cercare il cavillo per scamparla?

È pazzesco!

Benpensanti un cazzo.

[romargi]

Senza polemizzare, se ha torto pagherà la multa (importo pieno e non ridotto), mi sembra giusto.
Se però chi ha comminato la multa non ha rispettato le procedure, la multa non la paga.

Più di una volta ho visto il cartello di segnalazione "caduto" a terra. Una volta l'ho pure fatto notare agli agenti ma, anziché ringraziarmi, mi hanno risposto di farmi gli affari miei.

Non si tratta di cercare il cavillo ma pretendere che la legge sia rispettata da ambo le parti.

Tutto qua.

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[Slim_]

..... Sono stato pizzicato in superstrada dal famigerato rilevatore scout speed montato a bordo di un auto civile della polstrada, in rilevazione dinamica. La velocità era ovviamente oltre i limiti. Mi hanno fermato poco dopo .... non serve aggiungere altro, qui siamo a livelli del "si è vero ma non è colpa mia" ... la responsabilità nessuno la vuole eh ! mah.

[yuza]

https://youtu.be/IH_EtPRWvik

[GIGID]

@boxer
di che macchina si trattava e di che colore ?
2 persone in borghese ?


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[markz]

tanti non prendono multe perchè la loro velocità è "ovviamente" entro i limiti...

[GTO]

Direi che avete ragione un po' tutti
Ma quanti giudice di pace abbiamo qui....
Non potevo immaginarlo

[GTO]

quindi se ti fermano in autostrada a 160 kmh ? ?


Prima di ogni cosa devono fermarmi
Poi se la rilevazione è stata eseguita secondo i termini di legge possono applicare la legge
Foto di rito
E io pago soddisfatto

Un giorno la tiro fuori, se la trovo
Mi hanno contestato velocità pericolosa il 30 luglio in centro abitato, deserto
La sanzione prevedeva decurtazione punti ma non era entrata in vigore la patente a punti
Tu cosa avresti fatto? Pagavi contento?
Poi dicono che le barzellette sono solo barzellette....

[RedBrik]

Senza polemizzare, se ha torto

The King of the trolls!

Ma come "se" ha torto... Ha ammesso lui stesso di essere stato oltre il limite...

:lol:

Mi fate morire.

Daje Claudio !

[RedBrik]

Datemi capire...

Quindi se ammazzo uno, ma la polizia nel catalogare la prova fa un errore, è giusto e corretto che io continui a essere libero si?

[GTO]

Se è giusto lo decide il giudice
Nel frattempo cerca un bravo avvocato
:lol:



"Maledetti intutati"

[Patù 767]

C’è un bel libro.....IO NON PAGO .......bello e funzionale io l’ho utilizzato 2 volte per contestare 2 verbali per eccesso di velocità in autostrada ha funzionato

[Danielz77]

come molti sanno sono un "cattivo" della strada in ambo i sensi, perchè sono un operatore di polizia e un motociclista/automobilista. La mia patente ha subito stupri indicibili sui limiti di velocità soprattutto in giovane età....(ora faccio il bravo ma ogni tanto ci ricado).

Talvolta contestare una infrazione o porvi ricorso non è necessariamente furberia....Può capitare di sbagliare a tutti. Ho sbagliato anche io a compilare verbali e ho sbagliato ad aprire troppo la manopola del gas.

Per esperienza però ti dico..... se vuoi fare ricorso perchè a tuo dire manca il segnale....beh lo perderai al 99% Sicuramente un cartello fisso di rilevazione della velocità c'era o magari una ordinanza del sindaco di tipo perpetua. Non rischierei in questo senso.

D'altra parte, ormai, i GDP tendono ad evitare di archiviare questi verbali perchè in ogni caso il codice della strada è la legge madre e gli escamotage pongono sempre incertezze. Ascolta Danielz..... pagalo.

[zonda]

Fai ricorso! Lo vinci sicuro!

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[Claudio Piccolo]

Ahahahahaaha!!! Davide! Va in mona! Ahahahaha!!

[brontolo]

Perchè? Non lo vince? Ma è sicuro! Io farei ricorso!

[Bassman]

A me sembra chiaro:

- Centro abitato, oltre 50 km/h, sei in torto
- Strada extraurbana, oltre 90 km/h, sei in torto
- Superstrada, oltre 110 km/h, sei in torto
- Autostrada, oltre 130 km/h, sei intorto
- Le auto "civetta" fanno parte dell'utilizzo da parte dell FFO e della Polizia locale, lo sai

A prescindere dai cartelli, cosa c'è da contestare ?

[papipapi]

Quoto al 100% romagi, circa 10 anni o più, fatta causa tramite Giudice di pace e vinta, i motivi x appigliarsi sono diversi " sempre nella legalità ", hai di tempo 30 gg riguardo al Giudice di pace e 60 gg al Prefetto, ti consiglio "se hai tempo" di fare il ricorso al Giudice di pace x farti bloccare i termini di scadenza della multa, perchè dal momento che fai ricorso la stessa viene congelata poi si vedrà.
Prima era tutto gratis dal ricorso a tutto il resto, bastava una domanda su un modulo prestampato, depositarlo ecc.ecc. " adesso x sentito dire ci sono della spese da affrontare"
Questo può esserti utile, però ti consiglio se hai un amico legale di chiedere consigli e poi valuti tù, buona fortuna.

ecc.https://www.studiolegalebuccarella.it/come-contestare-una-multa-per-eccesso-di-velocita/ :toothy2:

[romargi]

The King of the trolls!
...
Mi fate morire.

Guarda che non sto dicendo di fare ricorso a prescindere!
Sto solo affermando che le leggi ci sono e impongono norme sia per gli utenti della strada sia per coloro che tali norme le devono far rispettare.

SE, e ripeto SE, tu ritieni che le procedure previste non siano state rispettate, fai ricorso e poi sarà il giudice a decidere!
Guarda tutti i "VeloOK" (per fortuna in molti posti smantellati), o rilevazioni della velocità contestate senza fermarti quando sarebbe obbligatoria la contestazione immediata, o cartelli di segnalazione mancanti, etc, etc.

Peraltro, l'evidenza di questa irregolarità è utile anche agli altri cittadini.
Nel mio caso, mancava il cartello di segnalazione dopo diverse intersezioni. Guarda caso, dopo aver perso il ricorso con il sottoscritto (io ho salvato 6 punti patente e risparmiato poco meno di 600€) dopo un paio di settimana il comune ha apposto cartelli in gran quantità!:lol::lol::lol:

[touring]

Secondo me manca il dato fondamentale a che velocità andava il forumista?

perchè se andava a 80 con il limite a 70 è una cosa
a 130 con il limite a 70 è un'altra

R

[RedBrik]

Mi riferivo, nello specifico, al tuo "se ha torto".

Ovvio che il nostro amico *ha* torto. Quel "se" non ha senso di esistere, come la domanda trollica. Ha torto, è lui il primo che lo ammette.

Che poi questo torto sia stato accertato in maniera corretta o meno, questo è discutibile. Ma ha torto.

[pomini51]

Certo che siamo bella gente,noi, ci sono i limiti di velocità, segnalati anche troppo, ma pretendiamo che ci venga comunicato che potrebbero misurarci!

.....forse qualcuno pensa che se non c’è nessuno che controlla siamo liberi di fare quel che si vuole!
....e poi ci lamentiamo che le cose vanno male!

[pomini51]

....e quando ci beccano con le mani in pasta cerchiamo il cavillo per evitare la sanzione, come se il controllore fosse responsabile della nostra infrazione.

[Lucky59]

Nel mio caso, mancava il cartello di segnalazione dopo diverse intersezioni. Guarda caso, dopo aver perso il ricorso con il sottoscritto (io ho salvato 6 punti patente e risparmiato poco meno di 600€) dopo un paio di settimana il comune ha apposto cartelli in gran quantità!

Il problema è che non sempre è possibile verificare, a posteriori, che siano state rispettate tutte le norme, specie nel caso di velox mobili. Mi hanno notificato una contravvenzione per eccesso di velocità ad oltre due mesi dal fattaccio, in un comune a 80 km da casa: che faccio, torno sul posto, apro una indagine, chiedo se ci sono testimoni del misfatto e poi, ammesso di trovare qualcuno disposto a testimoniare che quei brutti ceffi della municipale non avevano posto il cartello alla distanza regolamentare, presento ricorso?

[Lucky59]

Negli USA esiste una categoria di avvocati specializzati nei ricorsi per infrazioni al codice della strada, soprattutto per evitare il rischio del ritiro temporaneo della patente, che significa per molti rischiare di perdere il lavoro visto che i trasporti pubblici fanno schifo. Ma sapete perchè funzionano? Perchè nel rito anglosassone la prova del reato si determina in aula, davanti ad un giudice, non è un semplice atto amministrativo, per cui, visto che gli agenti di polizia non hanno nè il tempo nè la voglia di perdere mezza giornata per presenziare all'udienza, un buon avvocato ha gioco facile a contestare al giudice la mancata presenza in aula del teste dell'accusa e ottenere l'annullamento della sanzione e delle pene accessorie.

[romargi]

Io l'ho fatto: oltre alla segnalazione mancavano anche i classici cartelli. Ma erano 600€ con parecchi punti patente.
Per carità, io sicuramente ho oltrepassato il limite e non lo nego.
Ma, visto che se vai ai 90km/h sulla statale Torino/Cuneo ti sorpassano anche i bus di linea e rischi il tamponamento, ho verificato che la legge fosse rispettata anche da chi controllava.

Ne è valsa la pena, mi sono fatto un secondo giretto a 60 km da casa il sabato successivo per la verifica e persa mezza giornata di lavoro per andare dal GdP.
Ma in quel caso i presupposti c'erano altrimenti non avrei certo fatto ricorso così "per provare a farlo" perdendo tempo e denaro. Tutte le altre volte ho sempre pagato.

[Claudio Piccolo]

Si chiama disturbo dissociativo o sdoppiamento della personalità.

Mod. doctor Jekyll : confesso, sinceramente correvo troppo e mi hanno beccato. :angel7:

Mod. mister Hyde : come faccio a metterglielo in culo lo stesso? :evil5:

[Boxer]

Ringrazio tutti per i preziosi consigli.
Un salutone e buona strada.
Boxer

[Carroarmato]

Un po' OT ma giusto per dire visto che è capitato a me... ho sbagliato? Pago? Per 41,00 Euro chi vuoi che faccia ricorso... molte volte va cosi eh...

https://ibb.co/q5mdby1

[Claudio Piccolo]

cioè....debordavi dalla linea col paraurti?..................simpaticissimi.

[Claudio Piccolo]

dall'ambientazione di fondo sembrerebbe Alto Adige o Austria....

[Carroarmato]

@ Claudio, si la sagoma era fuori dalle strisce.
A Campogrosso

[Claudio Piccolo]

a Campogrossoooo???? che fiòi de..... sono diventati delle iene. E i posti sono pochissimi, se arrivi su dopo tutta quella strada impestata e non trovi posto ti tocca tornare indietro fino a Recoaro perchè anche al rifugio la Guardia ci saranno 30 posti a farla grande.....e multano in maniera feroce.

[jocanguro]

Ancora avete questi problemi ??!!?
:mad::rolleyes:

ma siete tutti out ...

ce l'avete una stampante a casa ?
stampati una targa finta , la appiccichi e risolvi alla partenza,
non ti arriva niente e non ti devi sbattere a far ricorso...

e puoi andare a 130 nei vicoletti di roma...
:D:D:D:!:

[jocanguro]

Scherzi a parte, beccato in auto su superstrada 2 mesi fa a 130 (limite 110 ) ma prima andavo anche ben di piu, 130 euri e 3 punti ,
pagato zitto e buono..
3 mesi fa entrato con la moto in tridente a roma, credevo che le moto potessero.. 72 euro..
pagato e muto...

:-o:-o:-o

[Claudio Piccolo]

...da vero signore.

[jocanguro]

e comunque un po mi rode, prese troppe multe e a volte per eccesso di velocità assurdi, tipo 65 dove il limite è 50, 102 dove è 90...
dai, digiamolo, il 90% dei comuni ci fanno cassa !!!:mad::mad::mad::mad:

[Claudio Piccolo]

Non dirlo a me.... eccesso di velocità con camper dell'82 su Ford Transit diesel aspirato iniezione indiretta 62cv per 35 q.li....a 31 kmh con abbuono dei 5 di tolleranza.

Limite 30kmh.

[Claudio Piccolo]

.. Austria....presso Innsbruck.

Pagato e muto....signorilmente.....anzi, con un certo orgoglio! Ahahahahaaha!!

[Mauro62]

La legge deve valere per tutti, compresi gli organi di polizia. Però non è che se si è fuorilegge in due uno annulla l'altro.

Uno paga la multa perchè andava troppo forte, e mi sembra giusto

L'altro però, in un paese serio, non dovrebbe passarla liscia, se ha scritto che c'era il cartello e non c'era sarebbe falso in atto pubblico per esempio.

[RedBrik]

camper dell'82 su Ford Transit diesel aspirato iniezione indiretta 62cv per 35 q.li....


https://www.youtube.com/watch?v=7Dub1i7-gnw

[Claudio Piccolo]

era un gioiello! l'ho venduto per 3.000 euro ad un Hari Krishna. :lol::lol::lol::lol:

[gldani]

...debordavi dalla linea col paraurti?.......simpaticissimi.

A me multa perchè la ruota dell'auto era sulla striscia.
Ma di lato. Mezza ruota. La carrozzeria non usciva dalla linea.

Pagato. Lì non m'hanno mai più rivisto.

[Claudio Piccolo]

Furto......senza scasso. Pazzesco.

[zonda]

E facci avere una copia del ricorso così in futuro mi basterà cambiare i dati principali.

Anzi, visto che l'idea è mia, mettiamo su un business sul forum, 5 euro a copia informatica, 10 euro il cartaceo.

E vi do un consiglio, installate sempre una dashcam e salvate tutti i video in ordine cronologico, quando vi arriverà la multa vi basterà prendere dall'archivio il video di quel giorno e di quell'ora e potrete dimostrare che non c'era il cartello.

Lo psicologo che vi curerà per questa patologia di accumulo seriale costa meno delle multe.

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[Claudio Piccolo]

...:lol::lol::lol::lol:....

[okpj]

Tanti anni fa mio padre fece ricorso perchè nella strada che faceva tutti i giorni tornando dal lavoro era stato pizzicato e la segnaletica non c'era.
L'ha perso perchè si sono inventati una supercazzola del tipo che il cartello era stato messo ma buttato a terra (o portato via, qualcosa del genere) da qualcuno.

[bigzana]

Certo che siamo bella gente,noi, ci sono i limiti di velocità, segnalati anche troppo, ma pretendiamo che ci venga comunicato che potrebbero misurarci!



Beh, le leggi non le scriviamo mica noi, e devono valere per tutti.

Se la legge DICE che che per appioppare una multa da remoto (perché ci si dimentica che, di base, si dovrebbe essere fermati sul posto) ci deve essere un cartello apposito, CI DEVE ESSERE.

[bigzana]

cioè....debordavi dalla linea col paraurti?

Eh, lo fanno.

E se questa situazione si presenta ad uno STOP, ad esempio, se uno ti prende contro con un mezzo ti becchi una parte di colpa anche se sei fermo.

Oltre alla contravvenzione.

[Claudio Piccolo]

ma questo posso capirlo. Quanti spaventi dovuti ai geni che ti arrivano allo stop di fianco inchiodando all'ultimo con ben più di un paraurti oltre la riga.

Al che io quando devo passare davanti ad una strada che si immette con stop allargo vicino alla mia linea di mezzeria.....fidarsi è bene, ma.....

però una multa per una linea di parcheggio dove sei dentro con la ruota , ma debordi col paraurti....o addirittura come Dani, calpestata con mezza ruota per largo ma con la sagoma della macchina dentro allo staggio....è da TSO.

[Claudio Piccolo]

Se la legge DICE che che per appioppare una multa da remoto ci deve essere un cartello apposito,


ok, posso concordare, ma dal momento in cui ammetti che eri realmente oltre il limite e quindi la sanzione è meritata, mi chiedo con che faccia si voglia andare a cercare il cavillo per non pagarla.

[bigzana]

ma che c'entra?

con la mia, di faccia.

Se la legge dice che lui, per potermi fare una contravvenzione PER ECCESSO DI VELOCITA' grazie ad un apparecchio elettronico, DEVE apporre il cartello, lo deve fare e basta.

Diversamente mi fa una velocità pericolosa, o non commisurata, che non prevede il cartello, e siamo a posto.

Che poi questa motivazione per un ricorso sia una strada poco percorribile, son d'accordo.

Però, se mi dovessi vergognare perché ho passato un limite di velocità, smetterei di guidare.

[Claudio Piccolo]

Non si tratta di vergognarsi, si tratta di ammettere che si ha sbagliato e di accettare di pagarne le conseguenze. Poi uno può cavillare fin che vuole magari anche legittimamente, ma io sono abituato a farmi spesso degli esami di coscienza.

[zonda]

La cosa assurda è pretendere un cartello per un controllo fatto con un autovettura in movimento e che pattuglia centinaia di km di autostrada, e che a quanto ho capito, vorreste facesse il controllo dopo un cartello specifico.
Il cartello di controllo elettronico della velocità lo si trova già sulla rampa di accesso all’autostrada, non basta? Ne vorreste uno proprio nel momento in cui c’è il controllo?
Non confondiamo l’avviso della presenza di Velox (controllo statico) con il controllo dinamico, è impossibile avvisare con cartello specifico in questo secondo
Il cartello di avviso è una buffonata tutta italiana per far contenti i nostri connazionali con la polemica nel sangue. Guidate entro i limiti,nessuno vi farà mai una multa ingiusta.

[bigzana]

ma gli esami di coscienza dovresti farteli prima di commettere l'infrazione, casomai.

Invece finché non ti beccano va tutto bene, e poi però dopo facciamo quelli che si cospargono il capo di cenere. :lol:

Maddai, un po' meno ipocrisia.

[bigzana]

Ne vorreste uno proprio nel momento in cui c’è il controllo?


io non voglio nulla di assurdo, è la legge che dice che deve essere così.

e in autostrada, per conoscenza, dove ci sono i controlli con il tutor viene scritto sui pannelli luminosi prima del tratto interessato.

Invece se mettono un autovelox in prossimità di un autogrill, ad esempio, prima mettono il cartello RICONOSCIBILE.

giusto o meno che sia, la legge è quella.

punto.

[romargi]

La cosa curiosa è che, in tanti, ci indigniamo quando viene rilasciato un pluriomicida o un terrorista per prescrizione dei termini o qualsiasi altro cavillo burocratico.

Il moralista di turno risponde che la colpa non è dei giudici e che "la legge è scritta, i giudici si limitano ad applicarla"! E quindi giusto che il terrorista sia libero.

Cosa curiosa, spesso sono le stesse persone che auspicano la ghigliottina a prescindere per un utente della strada che ha superato i limiti indipendentemente dalla corretta applicazione del CdS.:lol::lol::lol::lol:

[Claudio Piccolo]

Maddai, un po' meno ipocrisia.

ti stai facendo un film tutto tuo. Se non riesci a capire il mio punto di vista non so cosa dirti......se non di andarci un po' cauto prima di parlare di ipocrisia altrui.

[bigzana]

ripeto, se vuoi fare la morale agli altri parti dal non superare MAI i limiti.

Poi ne riparliamo.

[Claudio Piccolo]

Buona serata.

[zonda]

io non voglio nulla di assurdo, è la legge che dice che deve essere così.



Ho già risposto a questa cosa, la legge lo prevede per i controlli statici (in cui l'apparecchiatura di rilevamento della velocità è ferma), non per i dinamici ( in cui l'apparecchiatura è installata su un veicolo in movimento), in quanto di fatto è impossibile. Il cartello di avviso c'è quando entri su quel tratto di strada, in autostrada c'è per ogni svincolo.
La legge, anche se discutibile, non è stupida.

[bigzana]

, la legge lo prevede per i controlli statici (in cui l'apparecchiatura di rilevamento della velocità è ferma), non per i dinamici .

NON è così.

Anzi, mi correggo.
La legge non li prevede ma i giudici poi accettano i ricorsi in merito.

Ah, questi giudici sovversivi! [emoji16]
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210516/9222fa5b278477c63d4ce1abdf6da0f3.jpg

[Brein secondo]

A livello strettamente giuridico, la giurisprudenza verte piu' sul dare ragione all'obbligo di esposizione del cartello anche per lo scout speed.
La questione pero' non è cosi' ovvia in quanto c'è un decreto del ministero che dice il contrario. Vince la prima ipotesi per una questione di gerarchia delle leggi e il CDS è piu' forte.

Pero' ci vorrebbe anche il buon senso. L'articolo del CDS (non ricordo il numero ma con google si fa presto) è stato chiaramente scritto in riferimento ai velox e senza tener conto di tecnologie diverse.

Bisognerebbe chiedersi tutti un attimo del perchè di questo obbligo. La ratio legis è importante. Perchè c'è l'obbligo di esposizione del cartello?
principalmente perchè quando si è incominciato ad usare i velox ci si è accorti che la gente inchiodava all'ultimo quando vedeva il dispositivo, creando situazioni di pericolo.

Circostanza che evidentemente non si applica allo scout, e che ha indotto il ministero a indicare a suo tempo che questo strumento sarebbe esente dall'obbligo di segnalazione.

Come al solito le cose vengono fatte ad c _ _ _ um, e invece di aggiornare il CDS hanno fatto due norme contrastanti, questo è il risultato e cioè che gente in colpa piena si sente in diritto di sfuggire alla sanzione per una questione formale.
La legge prevede anche che la polizia non beva in servizio. Ma se vi rapinano e il poliziotto che arresta il rapinatore si era appena fatto due birre, cosa fate gli dite di lasciarlo andare perchè l'arresto non è valido?

E poi voi rispettate i limiti solo se c'è il cartello dell'autovelox? Quelli normali col cerchio rosso intorno e un numero scritto al centro non contano?

[bigzana]

Ovviamente io lì rispetto poco, ma non faccio nemmeno prediche.

[jocanguro]

Anche io..
poi sui limiti di velocità....:-o:):(

E' impossibile rispettarli sempre, e se qualcuno qui alza la mano e dice :
"io mai sforato"
mi faccio una risata da 20 minuti....:lol::lol::lol:

poi ovvio , se sfori di 10 o 20 sei un umano come tutti,
se sfori di 60..
te la cerchi ...:confused::mad: