Recensioni obiettive

[vitoskii]

una recensione così chiarisce definitivamente e obiettivamente cos'ha di magico la mucca...
magari tra qualche anno anche la multistrada sarà nell'olimpo delle moto ... magari...:)

https://www.youtube.com/watch?v=Hfsk24Mtq7M

[chuckbird]

Il problema è che ci sono tantissimi irrducibili che, dopo 20 anni, sostengono che sia un fenomeno modaiolo...
La cosa può essere anche vera per carità, il punto è che spesso a questa deduzione ci arriva chi la moto l'ha avuta e ora non ce l'ha proprio o chi ha una moto con la quale non è praticamente possibile girare per più di 300Km a giro, quindi in pratica la usa pochissimo.

Poi ci sono i denigratori per partito preso, che spesso e volentieri sono anche macinatori di kilometri, ma questi in genere non parlano mai di moda e sono coloro i quali appena esce un modello nuovo dalla concorrenza, partono con la crociata dell'antiGS e della moto che lo spazzerà via una buona volta.
Tiritera che dura chiaramente i primi mesi... dopo di che passa nel dimenticatoio :lol:

Adesso è il turno di Ducati con la Multistrada V4 per capirci...

[GTO]

una recensione soggettiva è obiettiva?

Se la mia moto non piace agli altri non la vivo così male...
che problema c'è nell'avere la necessità di ottenere l'approvazione altrui?

p.s. non so in quale categoria mi includerà chuckbird adesso
:)

[chuckbird]

Non ti includo in nessuna categoria.
Hai scritto in maniera equilibrata e pertanto non mi pari un denigratore per partito preso.

Resta il problema della moda che dura 20 anni (cosa che se leggi non ho escluso).
Magari hai tu una risposta convincente a conferma di tale teoria.

[GTO]

Quello della moda non è un problema
Vende, buon per bmw
si è scoperto che non è un assegno circolare, ce ne sono a migliaia
Se a qualcuno piace che se la compri

Io la trovo affascinante
ha un suo perché

Ai miei occhi non è bella, e non credo che la comprerò
Sono alla mia quarta bmw della serie K, non mi interessa proprio quel boxer
Non ho provato il 1250 e quando ci sarà l'occasione lo farò

Mi piace la moto, mi interessano le moto, tutte (oddio, le benelli... :lol:)

Considerazione personale: trovo sterile stare a suonarsela e cantarsela da soli
mio figlio anche se fosse uno stronzo sarà sempre mio figlio, l'ossitocina aiuta e me lo tengo stretto
Stare a raccontarti quant'è bello, quanto è bravo, come suona e cosa ha combinato.... boh
dopo un po' faccio fatica e mi esclisso perché si ripete alla nausea la stessa cosa
Come con il gs

Se mi parlaste di emozioni, ciò che ti ha dato, cosa hai provato... ascolterei!

vitoskii parla di olimpo delle moto, cosa ha vinto?
dai su.

[dab68]

una volta un conce (non bmw) mi disse: "ah, ti sei uniformato pure tu'"

il riferimento era alla Gs :lol:

[Bassman]

Ogni scarrafone è bello a mamma so'... (cit. Pino Daniele)

Sinceramente, mi non interessa il benestare altrui nelle mie scelte.
Ci sono 1000 moto per altrettanti gusti.

Quello che piace a qualcuno, può non piacere a me e viceversa.
Non disprezzo nessuna moto e ne apprezzo parecchie, anche se non le comprerei mai.

Ho sempre scelto la moto che, in quel momento, mi interessava di più, pregi o difetti che avesse.

Ho avuto il GS per diversi anni perché mi andava di averlo.
Quando i miei gusti sono cambiati, l'ho sostituito con un'altra moto, molto diversa, né migliore, né peggiore, ma adatta alle mie esigenze attuali.

[67mototopo67]

Io l'ho comprata...20000 euro di ADV LC 2016 nuova....venduta dopo 4 mesi...il cambio era un vero cesso, il cardano e il motore erano rumorosi e lo scarico in autostrada non si sopportava...una delle più grosse delusioni tra le 26 moto possedute

Carpe diem

[il franz]

L'articolo è questo:
http://www.saferiders.it/perche-la-bmw-gs-cosi-tanto-successo/
Scritto dal buon Wotan.
Lo trovo molto chiaro ed equilibrato.

[frankbons]

Io l'ho comprata...20000 euro di ADV LC 2016 nuova....venduta dopo 4 mesi...il cambio era un vero cesso, il cardano e il motore erano rumorosi e lo scarico in autostrada...
Ma dici davvero? Pensa che ci facevo un pensierino sul gs adv lc del 2016.:confused:Ovviamente,sarebbe opportuno sentire altri.

[LoSkianta]

una recensione soggettiva è obiettiva?

Credo che si possano fare sforzi per essere obiettivi, pur ovviamente parlando in prima persona e, quindi, al netto delle proprie esperienze e metro di giudizio.
Peraltro chi scrive è, come te, un utilizzatore della serie K; dovresti ritrovarti facilmente in ciò che scrive.
Io condivido ogni parola.

[Slim_]

@frankbons, Ho venduto l'adv 2016 con meno di un anno: scaldava in estate, era rumorosa di motore, rumorosa allo scarico e il cambio .... da aver vergogna in città. Un guzzi falcone degli anni 60 aveva un cambio più silenzioso, mentre l'elettroassistito.... uguale [emoji2369]
Il consiglio è di provarla prima dell'acquisto perché molti, moltissimi altri invece sono soddisfatti.

[Onofrio67]

le scarpe lidl sono un "fenomeno" di moda (per minorati). ho i miei dubbi (spero) che l'anno prossimo se ne parlerà ancora. se la gs ha attraversato qualche decennio sempre da regina delle vendite, è difficile catalogarla unicamente come fenomeno di moda. ci dev'essere altro che giustifica la longevità del progetto.

[flower74]

... anche perchè se fosse così facile andare di moda per 20 anni... non capisco perchè anche le altre case motociclistiche non ci siano arrivate.

[AntonioPansieri]

L'articolo è questo:

Condivido tutto tranne questo:
"Sì, perché il GS è l’Arma Totale, l’oggetto magico che trasforma qualsiasi rospo motociclistico in un Principe Azzurro"
;)
Con me non ci è riuscito :-o

[TAG]

negli mi son fatto l'idea le moto che vendono molto tra le altre cose vanno anche bene

gs
t max

e prima ancora hornet, cbr


per quanto possano apparire antipatici, sono mezzi particolarmente efficaci e
non si può dire che gli acquirenti siano ingiustificati a prescindere tutti solo trascinati dalla massa

[Onofrio67]

non ho capito ma condivido

[stupha]

Ne vendono tante perché piace esteticamente e perché è facile guidarla.......ho un gs lc 2013 che va benone...poi è ...tutto soggettivo....in montagna è una bomba..poi se dovessi fare una tirata autostradale fino Amburgo dico di no ..nn l ho presa x questo.....ma non mi sento uniformato ad un gregge....la vivo a modo mio...non ho borse.. no sella posteriore......e' facile farci manutenzione e d'inverno e' protettiva......ripeto..sempre tutto soggettivo....

[LoSkianta]

..che trasforma qualsiasi rospo motociclistico in un Principe Azzurro...

Io invece ho proprio trovato in questa carateristica il motivo per cui ho attualmente una Gs (bialbero) dopo averne già avuta una (monoalbero). E sono uno che cambia moto dopo vari anni di utilizzo.

In pratica mi ha trasformato dal bradipo del gruppo a uno che invece sta con gli altri senza affanno. Con le precedenti K e R1100rs non era affatto avvenuto.

E così altri 2 miei colleghi (che soffrivano del mio stesso problema) che ormai sono votati per la vita al Gs.

[Onofrio67]

poi se dovessi fare una tirata autostradale fino Amburgo dico di no ..


pensa che Bologna Amburgo
è proprio la tappa giornaliera più lunga che ho mai fatto.
circa 1400 km in 20h. sosta chiappe ogni 150 km. la rifarei senza problemi. rientra nel soggettivo.

[aspes]

io ce l'ho dal 2005, comprata nuova e alla soglia dei 100000 km. Li avrebbe superati da molto se non fosse che nel frattempo avevo altre diverse moto con cui ho diluito il chilometraggio annuale. Ha pregi e difetti ma effettivamente ci fai un po' di tutto con soddisfazione. PEraltro uno dei motivi fondamentali per cui non la cambierei mai con un altro gs e' che nel tempo hanno perso uno dei motivi fondamentali per cui la avevo comprata. La semplicita' di manutenzione e l'accessibilita' meccanica. PEr me il fatto di poterci lavorare da solo senza tante menate e' fondamentale. SI aggiunga che l'unico progresso di cui sento la mancanza e' l'abs, altri mi sono indifferenti (controlli di trazione o altri gadget) e altri mi sono letteralmente odiosi (keyless, tappo benzina elettrico, strumentazioni senza lancette.)
Ergo...in futuro le moto che soddisfano le mie aspettative saranno sempre meno. Piu' aggiungi fregnacce e meno mi piacciono.

[LoSkianta]

. PEr me il fatto di poterci lavorare da solo senza tante menate e' fondamentale..

Non lo avevo citato tra i pregi perchè io sono sono un emerito incapace con i lavoretti. Non ho neanche la corrente elettrica nel box.
Però credimi la dote più eclatante del Gs 1200 sta proprio nella sua facilità di approccio, a prova di diversamente abile nella guida.
Nel tempo, leggendoti, so però che tu non appartieni a questa schiera e quindi ti devi fidare della mia parola....

[chuckbird]

PEraltro uno dei motivi fondamentali per cui non la cambierei mai con un altro gs e' che nel tempo hanno perso uno dei motivi fondamentali per cui la avevo comprata. La semplicita' di manutenzione e l'accessibilita' meccanica.

In realta proprio quello che citi è secondo me un finto problema, che anzi potrebbe spingerti a cedere la vecchia per la nuova.

Sui nuovi motori l'accessibilità meccanica trovo sia rimasta grosso modo invariata, oltre a risultarne notevolmente semplificata sia la manutenzione ordinaria: non è più necessario allineare i corpi farfallati ed esiste un solo olio comune a motore e trasmissione primaria; che straordinaria, come la sostituzione della frizione.

Anche la registrazione delle valvole è una operazione che col monoalbero sei costretto a fare ogni 10.000Km mentre a partire dal bialbero non è praticamente più necessario farla. Figurarsi sulle nuove.

Con gli LC le cose si complicano notevolmente dal momento in cui devi accedere alle parti interne (per esempio il cambio).
Ma penso questo sia il problema di una sparuta minoranza di individui che in ogni caso molto difficilmente avrebbero la possibilità di intervenire vista la carenza dell'attrezzatura necessaria.
Diventerebbe non conveniente procedere da sé...

[chuckbird]

P.S.: per non parlare dei paraoli.
Il nuovo motore ne ha praticamente uno solo... come quelli ad albero trasversale :lol:

[Claudio Piccolo]

16 minuti e mezzooo?? :rolleyes::rolleyes: :mad::mad:


chi mi fa un riassuntino?

[serallye]

Spettacolo!!!

[aspes]

Sui nuovi motori l'accessibilità meccanica trovo sia rimasta grosso modo invariata, oltre a risultarne notevolmente semplificata sia la manutenzione ordinaria: non è più necessario allineare i corpi farfallati ed esiste un solo olio comune a motore e trasmissione primaria; che straordinaria, come la sostituzione della frizione.

Anche la registrazione delle valvole è una operazione che col monoalbero sei costretto a fare ogni 10.000Km mentre a partire dal bialbero non è praticamente più necessario farla. Figurarsi sulle nuove.

.

mai allineato i corpi farfallati in 95000 km e 15 anni.
Valvole ogni 20000 una occhiata in circa un'ora, ho ritoccato la registrazione forse una volta, le altre volte erano in tolleranza.
Gli olii separati come le auto consentono sostituzioni a cadenze lunghe come le auto, e' la casa che ti impone 10000 km, in realta' l'olio motore ne puo' fare tranquillamente il doppio visto che non e' inquinato dalla scoria della frizione e il motore ha regimi e prestazioni praticamente automobilistiche. Quello della trasmissione puo' farne 40000 in tutta tranquillita' a sua volta.
vero che la sostituzione frizione e' come nelle auto e richiede un gran maneggio, ma la mia e' originale...ci puo' anche stare.
In generale gs a parte, avere moto che per arrivare al filtro aria o alle candele devi sventrarle e' contro ogni mio principio religioso.

[chuckbird]

Il problema del tuo motore non è la frizione, quanto la benzina.
E' un motore ad aria, specialmente a freddo qualcosa trasuda sempre dalle fasce.
Ergo l'olio è più propenso ad inquinarsi. Quindi ben venga la sostituzione ogni 10.000 anche se probabilmente solo prudenziale per riprendere quello che dici.

I boxer sia vecchi che nuovi sono gli unici motori così accessibili.

Però se vedi come si lavora su una GSX-R (mi sto facendo una cultura in vista di un mio probabile prossimo acquisto) le cose sono studiate parimenti bene e si lavora senza grossi patemi.

[esponenziale]

Sei sicuro che un motore abbia solo un paraolio?......

[chuckbird]

Che significa questa domanda?

Andando a memoria, sul boxer LC sì ed è quello in uscita dalla trasmissione secondaria.
Escludo chiaraemnte il parolio dell'alberino del cambio.

Ne ho dimenticato qualcuno?

[aspes]

Il problema del tuo motore non è la frizione, quanto la benzina.
E' un motore ad aria, specialmente a freddo qualcosa trasuda sempre dalle fasce.
Ergo l'olio è più propenso ad inquinarsi.

fai la punta ai chiodi chuck..:lol:
non e' mica un diesel che fa le rigenerazioni...e pure su quelle si cambia ogni 20000.
Di fatto non esiste un solo motivo per cui una auto benzina lo cambi ogni 30000 da libretto (i diesel ogni 20 in genere) e il gs aria ogni 10000 se non....far lavorare qualcuno.

[chuckbird]

Ah, dimenticavo!

Un'altra cosa che non rimpiangeresti con la LC è la sostituzione della cinghia alternatore :lol:

Forse il dettaglio più demodè presente sui vari boxer ad aria nonostante vadano in una maniera che non ha nulla da invidiare all'ultima declinazione, prestazioni pure a parte si intende.

Per me almeno, quella cinghia è forse l'unica cosa che ricorderebbe che ormai trattasi di un motore superato a livello di design.

[Enzofi]

Del parere degli altri nel campo giocattoli e tempo libero me ne sono sempre fottuto. Sono stato preso in giro per anni quando avevo la R1200st, però ci ho fatto 3 elefantentreffen e non so nulla dei perculatori

[Lucano]

Ne ho dimenticato qualcuno?

Se non dico una ca..ta, ne mancano almeno 8

Inviato dal mio SM-A405FN utilizzando Tapatalk

[chuckbird]

Sull'LC? :lol:

[Lucano]

Un aiutino ?
8 piccolini piccolini [emoji849]

Inviato dal mio SM-A405FN utilizzando Tapatalk

[chuckbird]

Spiegati.

Mi viene in mente quello possibile del rotore dell'alternatore, ma non so se c'è il paraolio lì.

Forse c'è qualcosa anche con l'attuatore della frizione oppure è solo un o-ring?

Sul motorino d'avviamento sono sicuro che non c'è il paraolio ma l'o-ring.

[Lucano]

11317710485https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/ba3f74182b3d90d8a4550dee17b7a65e.jpg

Inviato dal mio SM-A405FN utilizzando Tapatalk

[Lucano]

Quihttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20201119/f0a027bc5eb8b5a819df54f2fdc0c37b.jpg

Inviato dal mio SM-A405FN utilizzando Tapatalk

[chuckbird]

Ma vaff... :lol:

Ovviamente sto intendendo i paraoli che isolano le uscite dei vari alberi verso l'esterno.
Mica ogni singola tenuta :lol:

Rispetto al Boxer ad aria, con l'LC hanno fatto o'miracolo in tal senso.

[Brunob]

Secondo me il gs è "anche" una moda, nel senso che ci sono alcuni, credo non tantissimi, che la comprano perchè fa figo andarci a fare l'aperitivo.
Anche se nella categoria "aperitivo" rientrano anche altre moto, per esempio ducati scrambler, ne hanno vendute un sacco, ma io in giro per le strade ne ho quasi mai viste.
Per ritornare al gs, al di là delle mode, se la moto fosse un cesso non ne venderebbero certo cosi tante da oltre 20 anni ;)
Premetto che non l'ho mai provata, ma credo che il suo successo sia dovuto al fatto che anche se magari non è il top in nessun aspetto, va molto molto bene in tutti gli aspetti.

Poi, come tutte le cose deve piacere, per come sono io, anche se una moto è la migliore del mondo, per prima cosa mi deve emozionare anche da ferma sul cavalletto, se non scatta la scintilla, non c'è nulla da fare.

Per fare un esempio, quando comprai la sf 1098s alla terza uscita ero davvero tentato di venderla, però quando la guardavo era davvero figa da paura, e poi piano piano con il passare dei km abbiamo fatto amicizia e l'ho tenuta per 4 anni, finche non ne ho trovata un altra che mi ha rapito il cuore.

[Lucano]

Ma vaff... [emoji38]
.

[emoji1]

Inviato dal mio SM-A405FN utilizzando Tapatalk

[chuckbird]

A sto punto mettici anche le fasce elastiche e non ne parliamo più... :lol::lol::lol::lol:

[Kinobi]

.
In generale gs a parte, avere moto che per arrivare al filtro aria o alle candele devi sventrarle e' contro ogni mio principio religioso.
A me lo dici, devo smontare mezza 1290 per il filtro. Assurdo!
Ad esempio, bastava mettere uno sportellino a fronte di due litri di benza in meno! E tolto il filtro aria, svitavi l'airbox ed arrivavi alla candela.
Troppo difficile arrivarci?

[moto78]

Mah. Io ho una gs da neanche 4 mesi e 7000 km. E' già in vendita. L'unico pregio che ho trovato è l'agilità. Ma con la meccanica di merd@ cosa te ne fai dell'agilità? Per il resto è una moto da vecchio. Rimetterò al più presto in strada la mia vecchia k100. Che al confronto è ancora avanti anni luce.

[aspes]

Ah, dimenticavo!

Un'altra cosa che non rimpiangeresti con la LC è la sostituzione della cinghia alternatore :lol:

.

ma daiiiiii, ci metto 10 minuti dei quali 7 a levare e rimettere il coperchio di plastica!

[aspes]

Rispetto al Boxer ad aria, con l'LC hanno fatto o'miracolo in tal senso.

nessun miracolo.Il boxer aria , esattamente come il guzzi, da cui e' diverso giusto nell'angolo dei cilindri e poco altro, ha una struttura tipicamente automobilistica. Non mi ppare che nelle auto sei li a cambiare cortechi ogni minuto. Nel gs aveva dato problemi all'inizio, di cui il 90% dei casi era perche' mettevano troppo olio.
Il motore LC, che strutturalmente mi piace, ha una configurazione motociclistica, peraltro copiata da cima a fondo dalla prima honda gold wing come trasmissione.
Il fatto della configurazione come il 99% delle moto comporta che hai un olio solo da cambiare e non due , motore e cambio, la qual cosa se da un lato e' pratica, dall'altro costringe al fatto di avere per il cambio una lubrificazione con un olio poco adatto. Problema un po' da furio e magda, pero' gli ingranaggi sono assai piu' contenti se hanno un buon 75/90 che un 10/40 . Oltretutto col cambio separato l'olio del cambio puoi anche dimenticartelo,on dico a vita ma quasi. Vedasi le auto, dove la gente manco sa che c'e'.

[GTO]

@moto78 col tuo messaggio #45 temo verrai lapidato nella stanza delle R :lol:

[chuckbird]

Oltretutto col cambio separato l'olio del cambio puoi anche dimenticartelo,on dico a vita ma quasi. Vedasi le auto, dove la gente manco sa che c'e'.

Non sono molto d'accordo.
Per come scrivi è naturale che il mondo vada in tal maniera.
Dove rischi di incappare è nel fatto che, nel tuo discorrere, mi contrapponi la GS al resto delle auto e alle loro dinamiche.
Sarebbe già più sensato, anche se secondo me impreciso e cmq errato, se mi paragonassi la GS ad una particolare auto simile per caratteristiche e dimensioni.

Con le parti meccaniche un minimo incremento di dimensione degli organi corrisponde ad una resistenza meccanica che cresce esponenzialmente.

Per cui è vero che sulla carta la GS ha una configurazione automobilistica, ma il cambio e il dimensionamento dei componenti sono grosso modo più vicini a quelli di una motocicletta che a quelli di una auto.

Ok, mi dirai che il peso però è 5 volte inferiore, ma come dicevo prima il problema principale è la differenza di dimensionamento del pezzi che sballa ogni tipo di proporzione.

Quindi il fatto che sull'auto l'olio non si cambia e sulle moto si potrebbe fare uguale non ha molto senso dal mio punto di vista: del resto basta vedere quanti sono i casi di cambi automobilistici sbriciolati piuttosto che di cambi di GS spaccati in due.

Avoglia a grattare con l'auto prima di fare danni... prova a grattare in egual maniera con il cambio della moto e vedi che succede.

Lo stesso dicasi per il rapporto al ponte: nemmeno sulle auto si cambia l'olio del differenziale (quelle TP) ma è stato dimostrato che se non lo cambi sulle GS la trasmissione dura poco o potenzialmente si può guastare (vedi il caso delle primissime versioni di carter sigillati).

Insomma, il discorso sulle modalità di manutenere l'auto vs moto, lascia per me il tempo che trova.

Le moto non sono auto e viceversa.

Così come i camion non sono auto, infatti per un camion arrivare a 2 milioni di kilometri o durare 40 anni senza chissà che tipo di interventi è la normalità nonostante la proporzionalità relativa alle masse in gioco sia notevolmente a sfavore rispetto alle auto.



Col GS LC sono stati fatti grossi progressi rispetto al motore ad aria.
E lo si vede anche dal ridotto numero di interventi per la manutenzione, nonostante le potenze siano state incrementate.

[stupha]

Non vorrei portare sfiga.....ma con una frizione che slitta x un paraolio ci torni a casa pian piano ( gs aria).....con uno statore ko rimani appiedato e senza un intervento risolutivo rapido......

[Onofrio67]

e basta con lo statore. ha avuto problemi...in passato

[moto78]

Quindi il fatto che sull'auto l'olio non si cambia e sulle moto si potrebbe fare uguale non ha molto senso dal mio punto di vista: del resto basta vedere quanti sono i casi di cambi automobilistici sbriciolati piuttosto che di cambi di GS spaccati in due.

Avoglia a grattare con l'auto prima di fare danni... prova a grattare in egual maniera con il cambio della moto e vedi che succede.



Capisco da queste parole che non hai mai avuto una subaru impreza wrx 5 marce.

Però hai ragione secondo me: se la gente guidasse la gs come una moto e non come la moto del nonno si sfascerebbe tutto in 4 mesi!

Se una meccanica (auto o moto) è fatta male, non c'è manutenzione che tenga: o la usi con le pinze o si rompe di brutto. E a volte non basta comunque...

[chuckbird]

Capisco da queste parole che non hai mai avuto una subaru impreza wrx 5 marce.


Non ho capito questo intervento.
Ad ogni modo, hai scritto "capisco", quindi presumo abbia capito tu e per me va bene uguale.
Forse è relativo al fatto che i cambi delle impreza si sbriciolano?
Buono a sapersi, ma di impreza faccio fatica a vederne una all'anno, esiste una pletora di altre auto e modelli che circolano senza problemi e finiscono dallo sfasciacarrozze col cambio ancora integro.



Se una meccanica (auto o moto) è fatta male, non c'è manutenzione che tenga: o la usi con le pinze o si rompe di brutto. E a volte non basta comunque...

Eh chiaro, certo ovvio...
Si guastano anche le portaerei nucleari, figurarsi la povera GS.


Però hai ragione secondo me: se la gente guidasse la gs come una moto e non come la moto del nonno si sfascerebbe tutto in 4 mesi!




La chiameremo "la veneranda fabbrica del GS" quella del motociclista sempre intento a manutenere la sua moto :lol:

[Wotan]

Lo trovo molto chiaro ed equilibrato.Grazie!

Ho trovato molto curiosa la richiesta di Buz di leggere un mio articolo in un video del suo canale, ma viste le visualizzazioni, ho capito. :rolleyes:

[vitoskii]

Dopo aver visto il video ho avuto la sensazione di averlo già letto da qualche parte...:)
ti ringrazio per averlo scritto. Non è una semplice recensione ma un trattato scientifico su di un fenomeno che ha creato odio e amore in molti centauri di quest’ultimo quarantennio. :cool::D