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La nuova funzione di freno motore programmabile dinamicamente è interessante, la vedo utile in particolare nell'uso fuoristrada, in caso di tratti in discesa ripide e viscide per poter disporre di maggior freno motore senza rischiare di bloccare le ruote. Dalla descrizione sul sito BMW sembrerebbe una semplice funzione software, l'hardware necessario è già presente a bordo della moto. Qualcuno si è già informato sulla possibilità di retrofit sui modelli 2019 e 2020?
Per come uso io la moto, questa implementazione migliorerà ulteriormente la decelerazione in scalata senza per questo andare al bloccaggio della ruota posteriore e sopratutto senza stressare il cardano.
Per me sarà utile anche su asfalto.
Io ce l'ho e in certe situazioni (tipo discesa prolungata in montagna con moto carica) aumentare il freno motore aiuta.
Anche in fuoristrada .
sailmore
09-11-2020, 14:58
Io la uso sulla XR 2020 per limitare il freno motore e rendere così la moto più scorrevole in ingresso di curva quando guido allegro.
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In effetti la possibilità di programmare l'intervento del freno motore si presta ad entrambi gli usi, rallentare la moto in condizioni difficili senza adoperare i freni o ridurre al minimo possibile l'effetto freno nella guida sportiva. Ma il punto è: si potrà ottenere dal service BMW di implementare questa nuova funzione?
in teoria potrebbero implementare tutte queste novità con l'aggiornamento software...
sailmore
10-11-2020, 08:49
Anche io credo che sia possibile. Il software lavora sulla alimentazione quindi non mi pare ci possano essere impedimenti particolari.
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Il marketing credo possa essere un ottimo impedimento
sailmore
10-11-2020, 08:51
Mah non so.
Se lo farebbero pagare, quindi....
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Mi piacerebbe capire cosa fa da freno motore...
R1200GS My 2014 By Tapatalk
L'alzata delle valvole. Essendo comandata da un servomotore controllato da un microprocessore, puoi fargli fare quello che vuoi o quasi. In più l'accensione e l'iniezione, tutti sistemi ad intera gestione elettronica.
sailmore
10-11-2020, 10:17
Come sarebbe a dire? Il motore privo di scoppio funziona come una pompa e quindi dissipa l'energia di inerzia del mezzo in movimento.
Mica possono incrementare il freno motore narurale?
Possono solo diminuire l'effetto mantenendo alcune fasi di scoppio così che il motore sia attivo anche durante la frenata.
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Ma il motore in discesa non è spento, continua a funzionare. Per aumentare l'effetto freno motore e diminuire quindi la velocità del mezzo, che è determinata anche dai rapporti al cambio, si può ad esempio saltare una fase utile ogni due o tre, tutto gestito dall'elettronica.
sailmore
10-11-2020, 10:26
Il motore non è spento ma siccome sei a gas chiuso la velocità impressa dalla trasmissione è superiore a quella del motore al minimo e quindi funziona da pompa in aspirazione e assorbe energia in quanto è "trascinato" dal mezzo.
Fai una ricerca sul web di un grafico di di lavoro di un motore a scoppio e riuscirai e vedere che in fase di chiusura alimentazione il lavoro è negativo.
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Ho avuto due Mercedes ML ed erano entrambe equipaggiate con un sistema Hill Descend Control che si inseriva con un pulsante dopodichè prendeva il controllo dei freni e del motore, diminuendo i giri e facendo avanzare la vettura in discesa addirittura più lentamente della normale camminata di un uomo. Molto utile in percorsi impervi o molto fangosi. Qualcosa di simile (non uguale perchè le nostre moto non hanno il cambio automatico e neppure il servofreno) si potrebbe forse ottenere anche sul GS. In pratica si dovrebbero combinare la gestione dei freni tramite la centralina dell'ABS con la gestione motore. Ma dubito fortemente che sia una funzione disponibile sul my 2021, dovremo aspettare di vedere questa funzione dal vivo per capire come agisce realmente, probabilmente è solo in grado di diminuire il freno motore, niente altro.
sailmore
10-11-2020, 10:48
Onestamente sulla moto lo trovo inutile e preferisco mantenere io il controllo in discesa
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timerider
10-11-2020, 14:25
Beh avere un Hill Descent Control come le auto su una moto aiuterebbe le discese da brividi in fuoristrada, che a me fanno sempre un po’ paura....ma credo sia irrealizzabile con il cambio tradizionale , forse sulla AT con il cambio automatico....resta il fatto che sei in equilibrio su due ruote e non su quattro....
sailmore
10-11-2020, 14:34
Esatto.
Nei casi che dici tu, a volte la moto la devi fare scorrere, in piedi sulle pedane e peso indietro più che puoi. Andare troppo piano rischia dinfarti iniziare a scivolare e non ti fermi più
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Per la mia esperienza, in fuoristrada, meno ammennicoli hai tra il tuo cervello e le reazioni della moto, meglio è. Off road gli interventi che devi fare nella guida sono molteplici nello stesso momento - molti di più che su strada - e devono essere immediati. Se ti si mette di mezzo l'elettronica è finita!
sailmore
10-11-2020, 16:19
Quoto Geppon in toto
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Scusatemi, senza offesa per nessuno, ma sono solo pregiudizi. Qui non parliamo di una fuoristrada professionale che pesa 100 kg ed è smilza come una bicicletta, parliamo di bestioni da 250 o addirittura 270 kg a pieno carico che, al minimo movimento sbagliato, diventano incontrollabili. In queste condizioni BEN VENGA tutto l'aiuto elettronico possibile ed immaginabile perchè, non essendo io Chris Pfeiffer, altro che lasciar correre la moto (ma dove la lasci correre se non conosci la strada e neppure sai cosa ti aspetta?), se posso farmi aiutare dall'angelo custode "elettronico" sono più felice e meno stressato.
sailmore
10-11-2020, 19:53
Lasciar correre era per fare capire il concetto....
Ovvio che con il ktm300 non scendo come con un bisonte e soprattutto non negli stessi posti...
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Per come uso io la moto, questa implementazione migliorerà ulteriormente la decelerazione in scalata senza per questo andare al bloccaggio della ruota posteriore e sopratutto senza stressare il cardano.Scusa, ma non vedo come questa cosa possa diminuire lo stress sul cardano in scalata, in realtà direi che lo accentua.
millling
10-11-2020, 20:28
Allora...Per godersi il viaggio e un po' di avventura hanno fatto il GS ( anche bene lo hanno fatto). Per tutto il resto ci sono le moto da competizione adatte ad ogni tipologia di uso.
@wotan: dato che non sono un esperto posso sbagliarmi.
La mia idea é che bloccando la ruota, il cardano possa ricevere dal motore una spinta, dall’altra parte é bloccato si crea una torsione anomala al cardano stesso.
Forse non ho capito bene io che cosa intendevi.
Comunque, il modo migliore ridurre lo stress al cardano quando si rallenta consiste nel frenare senza scalare, magari tirando anche la frizione.
Se parliamo di fuoristrada, mai correre il rischio di "stallare" il motore: marce basse, anche in prima, e se occorre uso anche continuo della frizione.
vitoskii
11-11-2020, 18:19
io il freno motore aumentato lo vedrei utile nelle staccate al limite dove potrebbe aiutare a pinzare il meno possibile con l'anteriore, aiutando la moto a mantenere un assetto il più neutro possibile. E magari sarebbe utile ridurlo in percorsi autostradali per ridurre i consumi soprattutto nei tratti dove in discesa si può sfruttare al max la teoria del piano inclinato;)
Per come uso io la moto, questa implementazione migliorerà ulteriormente la decelerazione in scalata .....
Prevedo che le tue pastiglie freni dureranno 80000 km e non solo più 50 [emoji23][emoji23]
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millling
11-11-2020, 19:35
Come le gomme di @Albatros...
La nuova funzione di freno motore programmabile dinamicamente è interessante, la vedo utile in particolare nell'uso fuoristrada, in caso di tratti in discesa ripide e viscide per poter disporre di maggior freno motore senza rischiare di bloccare le ruote. Dalla descrizione sul sito BMW sembrerebbe una semplice funzione software, l'hardware necessario è già presente a bordo della moto. Qualcuno si è già informato sulla possibilità di retrofit sui modelli 2019 e 2020?
Scusa la mia ignoranza , ma è un controllo che puoi gestire tu tramite impostazione o viene gestito in automatico dalla moto ?
Il sito BMW dice che si tratta di una funzione "programmabile", quindi se ne deduce che sia possibile impostare diversi livelli di intervento.
sailmore
15-11-2020, 21:47
Nella mappatura Dynamic Pro
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Brein secondo
17-11-2020, 09:39
... il modo migliore ridurre lo stress al cardano quando si rallenta .....
Stavo riflettendo su questa frase e qualcosa non mi torna penso per mia ignoranza.
Ma se abbiamo il controllo di trazione per evitare lo slittamento delle ruote, significa che la coppia in uscita dal motore è superiore a quella che le ruote riescono a trasmettere a terra senza slittare.
Quindi il cardano è certamente progettato per resistere a quella coppia (quella che fa slittare la ruota) e probabilmente di piu' dato che deve resistere anche a pieno carico in salita.
Come puo' il cardano avere problemi di stress in rallentamento? Dovremmo fare una decelerazione a freneo motore piu' intensa della massima accelerazione possibile a pieno carico, senza far slittare le ruote.
E senza usare i freni!
semplicemente impossibile.
E anche se fosse possibile interverrebbe la frizione antisaltellamento.
Se parliamo delle botte derivanti da un eccessivo gioco alla trasmissione parliamo di una situazione già compromessa di base non del funzionamento in condizioni standard.
oppure ho capito male io e c'è dell'altro?
sailmore
17-11-2020, 10:04
Hai capito benissimo e infatti è una questione che non esiste
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Concordo. Ma visto che qualcuno su preoccupava, mi pareva carino rispondergli.
sailmore
17-11-2020, 20:18
Assolutamente Wotan.
Rispondere sempre perchè ognuno non sa qualcosa che un altro sa e un forum come il nostro è una bibbia per la passione.
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