Montati collettori Akrapovic su 1250

[630]

Qualche settimana fa ho montato sul mio 1250 i collettori Akra no-cat, mantenendo il terminale originale, con l'intento di ridurre il calore al piede destro che già con temperature attorno ai 20gradi si faceva sentire non poco.
Ho montato solo i collettori senza fare niente altro, mantenendo le 3 sonde e la valvola di scarico regolarmente collegati.

Subito dopo il montaggio, diciamo x i primi 20/30km, il motore aveva qualche incertezza di erogazione ma poi si è regolarizzato ed ha iniziato a funzionare benissimo:
- calore diminuito drasticamente, quindi obiettivo primario centrato
- motore leggermente più fluido in basso (riesco a scendere maggiormente con i giri prima di avvertire ruvidità)
- rumore identico a prima, grazie alla valvola di scarico
- maggiore brio agli alti regimi (da 6mila in su)
- consumi leggermente diminuiti andando a spasso (ora leggo anche 20/21 km lt, sul tragitto casa-lavoro)
- consumi in autostrada purtroppo non ho potuto testarli, perchè a causa dei divieti sto usando la moto solo x andare e tornare dal lavoro, quindi solo extraurbano e città
- spie accese x ora nulla, vedremo in seguito

Tutto bene quindi? Purtroppo no, a fronte di tutti questi miglioramenti è emerso un problema: la puzza di scarico, che non è elevata in assoluto (fa un po più di odore rispetto a prima, ma niente di che) ma che a causa del vortice d'aria mi arriva tutta nella schiena, con il risultato che arrivo al lavoro con i vestiti che puzzano di scarico. Già me ne ero accorto con la moto originale che i fumi mi arrivavano addosso, ma ora che sono più 'puzzolenti' è un problema.

Qualcun altro che ha decatalizzato ha affrontato questo problema?

[enzov1100]

Altro piccolo problema, ora è euro zero.
E fuori garanzia.

[mox]

Purtroppo credo che sia un problema con scarsa opportunità di soluzione:

- o monti un catalizzatore che depuri i gas e non li renda puzzolenti

- o cambi l'uscita dello scarico, cioè devi trovare il modo di spostare la bocca di uscita in un punto dove la turbolenza non te lo riporti addosso. (ma è molto difficile)

Una terza via potrebbe essere rimappare per cercare di mitigare l'effetto con una diversa carburazione, ma il risultato temo sarebbe comunque modesto e certamente l'impresa non varrebbe mai la spesa.

Al momento non mi vengono in mente altre soluzioni.

Tieni presente che fino a quando i gas non sono stati trattati a dovere, l'odore di scappamento addosso a chi andava in moto era un classico.. :-o

[dallemark]

bel risultato...hai la gamba più fresca e sei molto più a rischio di un tumore polmonare...tu e gli atri.
Da quando già in troppi hanno messo in atto la procedura di dekatalizzare per avere 1/2 cv in più o altre menate io litigo...pure con qualche amico che l'ha fatto ...e che mi impesta ogni volta che si esce assieme...

[Slim_]

Ma pensa te! ... puzza... [emoji2][emoji2]
prova a farla guidare da un amico e tu a stargli dietro, poi ce lo racconti [emoji57]
Per il calore, aspetta almeno che faccia caldo, cosa vuoi rilevare adesso, mi abbiamo 30° o più [emoji2369]

Inviato dal mio

[salser]

hai fatto bene

[Gnolo]

Allora se sia giusto o no scatalizzare non sta a me decidere perché è un rischio personale.....
Ma anche sostituire il sensore IAT non è legale visto che si va a modificare SEMPRE la miscela aria benzina.... più benzina più inquinamento giusto?
So che alcune marche fanno un tappo che va inserito nel collettore e fa da catalizzatore prova a informarti

[630]

Purtroppo credo che sia un problema con scarsa opportunità di soluzione:

- o monti un catalizzatore che depuri i gas e non li renda puzzolenti

- o cambi l'uscita dello scarico, cioè devi trovare il modo di spostare la bocca di uscita in un punto dove la turbolenza non te lo riporti addosso. (ma è molto difficile)

Una terza via potrebbe essere rimappare per cercare di mitigare l'effetto con una diversa carburazione, ma il risultato temo sarebbe comunque modesto e certamente l'impresa non varrebbe mai la spesa.

Al momento non mi vengono in mente altre soluzioni.

Tieni presente che fino a quando i gas non sono stati trattati a dovere, l'odore di scappamento addosso a chi andava in moto era un classico.. :-o

si infatti l'unica soluzione è proprio quella di spostare l'uscita dei gas, magari un terminale più lungo gioverebbe? Mah.

Comunque come dicevo io mi ero già accorto, anche prima di scatalizzare, che i fumi tendevano ad arrivarmi addosso, lo sentivo dall'odore sui vestiti. Ora si sente di più, ma il problema principale è che han messo lo scarico in modo che i fumi arrivano addosso a chi guida...forse perchè è corto?

[630]

Allora se sia giusto o no scatalizzare non sta a me decidere perché è un rischio personale.....
Ma anche sostituire il sensore IAT non è legale visto che si va a modificare SEMPRE la miscela aria benzina.... più benzina più inquinamento giusto?
So che alcune marche fanno un tappo che va inserito nel collettore e fa da catalizzatore prova a informarti

eh però poi si torna nella condizione di partenza, tanto valeva tenere il cat allora..

[Gnolo]

No perché è di dimensioni ridotte non potrà mai essere come quello originale e poi già i collettori sono in titanio e scaldano meno.......
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200330/8ddf646b765f65ecc3b6c858d59beb33.jpg

[alexa72]

@Gnolo sei sicuro che sia così anche per il 1250? perchè nel sito Akrapovic i collettori omologati sembra che non abbiano il kat removibile come quello che hai postato...magari mi sbaglio, ecco una foto:

https://d1sfhav1wboke3.cloudfront.net/ImageServer/Apim2media/Images/20650/31171a7e-f9cb-4a56-afde-e311d4567f8b.png?width=1056&height=594

Full titanio omologati :eek: qualcuno ha già fatto l'esperimento?

[Peppuccio]

Io vorrei mettere i collettori Akrapovic omologati che dite?

[alexa72]

Dico che fai bene così fai da cavia e poi mi dici :lol: mi raccomando metti quelli in titanio :)

[Peppuccio]

Alexa 72:rolleyes:

[630]

io ho messo quelli in Inox perchè costavano sensibilmente meno.
A mettere quelli omologati (titanio o inox che siano) quali benefici si avrebbero? Secondo me non cambierebbe nulla a livello calore essendoci il kat simile all'originale.

[alexa72]

Infatti è la mia paura, per questo speravo in qualcuno che abbia già provato i collettori Akra omologati e che possa dare un riscontro.
Ho provato a scrivere anche ad Akrapovic ma, per ora, sono una inutile risposta da "commerciale" senza chiarimenti tecnici. Ho riprovato a scrivere una seconda volta...se non sapranno chiarire i miei dubbi lascerò gli originali...e mi terrò i 1300€ per altro ;)

[clapsi]

però cambiando terminale/collettori completo
non bisogna rimappare??[emoji848]


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[alexa72]

No se i collettori ed il terminale sono omologati come nel caso di Akrapovic.
però...dopo due richieste ancora nessuna risposta chiara ed esaustiva dal punto di vista tecnico da parte di Akrapovic :(
Poi, guardando nel sito ho notato delle stranezze :confused:

Terminale omologato: 2,6 kW a 7400 giri - 5,0 Nm a 5900 giri
Collettori omologati : 1,7 kW a 7850 giri - 4,6 Nm a 2550 giri

La cosa buffa è che Akrapovic mi ha risposto che i dati rilevati per i collettori comprendono anche il loro silenziatore...ma nessun grafico potenza/coppia disponibile :confused:
Sarò ignorante in materia ma i conti non mi tornano :confused: quindi per ora i collettori se li possono tenere :lol:

[mox]

@630

Lungo o corto cambia poco o nulla. Purtroppo le turbolenze su una moto sono quelle e alla fine è inevitabile il "ritorno"

Una soluzione un po' più efficace è quella usata dalla tenerè 1200, che orienta l'uscita dal silenziatore dritta verso il basso. Mentre l'unica soluzione definitivamente efficace è quella tipica delle Buell o della Kawasaki Versys 650, cioè mettere lo scarico sotto motore. Ovvio però che non sia praticabile sul gs, perché va prevista in progettazione.

Se volessi percorrere questa via, cioè modificando completamente l'impianto di scarico e visti i limiti concessi dalla moto, l'unica soluzione potrebbe essere ispirarsi alla conformazione dell'impianto della Kawasaki Versys 1000. Cioè lungo e molto basso.

Di contro forse risolveresti la puzza, ma poi avresti un problema agli occhi per quanto brutto..

[clapsi]

io la moto la uso solo x fare i giri , quindi eventualmente della puzza [emoji40] me me batto il belino


al lavoro ci vado con il Sh150 ci arrivo bello profumato

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[Peppuccio]

Ma alla fine della fiera con terminale e collettori quanto si guadagna come coppia e Cv il gioco vale la candela?

[alexa72]

Peppuccio sto aspettando risposta dalla Akrapovic (terzo tentativo...). Non appena ho notizie lo scrivo qui ;)

[Peppuccio]

Li ho sentiti pure io ma sono vaghi alla fine anche ai fini della garanzia conviene prendere i collettori omologati ma la differenza di prestazioni si deve notare.

[alexa72]

Io adoro Akrapovic ma col cavolo che spendo 1300€ se non mi danno delle risposte certe e convincenti. Cosa ci vorrà a far vedere un grafico...a meno che... :confused:

Edit: ricevuta la terza risposta EVASIVA da parte di Akrapovic...mi spiace ma lascio perdere! Non hanno saputo darmi nè info tecniche oltre a quelle (poche) presenti sul sito, nè uno straccio di grafico. Li pensavo più preparati :( visto anche il costo dei loro prodotti :mad:

[630]

però cambiando terminale/collettori completo
non bisogna rimappare??[emoji848]


nel mio caso sarebbe da rimappare, però ho visto che la moto va bene anche così. Però magari sto girando con carburazione magra e faccio danni al motore...questo non lo so, spero di no.

[630]

Io adoro Akrapovic ma col cavolo che spendo 1300€ se non mi danno delle risposte certe e convincenti. Cosa ci vorrà a far vedere un grafico...a meno che... :confused:

Edit: ricevuta la terza risposta EVASIVA da parte di Akrapovic...mi spiace ma lascio perdere! Non hanno saputo darmi nè info tecniche oltre a quelle (poche) presenti sul sito, nè uno straccio di grafico. Li pensavo più preparati :( visto anche il costo dei loro prodotti :mad:

è chiaro che non ti mandano un grafico perchè con gli omologati di sicuro non si guadagna NIENTE

[clapsi]

io ho amici con ducati multistrada e hanno scatalizzato tutyi hanno rimap , perché mi spiegavano che la centralina dopo un po’ va in ricovero perche leggi dati sbagliati


io ho solo fatto terminale+ filtro K&N , li nn serve perché la centralina dopo una ventina di km fatti si auto rimappa


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[630]

@630

Lungo o corto cambia poco o nulla. Purtroppo le turbolenze su una moto sono quelle e alla fine è inevitabile il "ritorno"
..

Ti ringrazio molto x la disamina tecnica, purtroppo è ciò che temo anche io.
Sulla moto precedente avevo lo scarico decatalizzato ed il terminale era più lungo (a filo targa) e i fumi arrivavano al passeggero ma non al pilota. Credo che ciò dipendesse dalla conformazione della coda, che era piuttosto larga, mentre sul GS è strettina e il fumo sale facilmente. E difatti se giro con la valigia montata non arriva niente.
Quindi alla fine non c'è soluzione...penso che arriverò a toglierli perchè per come uso io la moto non posso convivere con questo problema.

Se invece uno la usa solo x girare nel weekend vestito da moto il problema non c'è, e allora secondo me diventa una modifica consigliabile perchè la moto va veramente molto bene.

[630]

io ho amici con ducati multistrada e hanno scatalizzato tutyi hanno rimap , perché mi spiegavano che la centralina dopo un po’ va in ricovero perche leggi dati sbagliati


io ho solo fatto terminale+ filtro K&N , li nn serve perché la centralina dopo una ventina di km fatti si auto rimappa



Sul GS non è così, non lo era sul 1200 e non lo è sul 1250, la moto va benissimo e non si accende alcuna spia. Sicuramente con una rimappatura andrebbe ancora meglio, ma già con mappa di serie funziona alla grande. Probabilmente i correttori lambda riescono a riportare la carburazione a valori accettabili.
Poi se uno vuole la rimappatura può sempre farla, anche in seguito.

[alexa72]

Teoricamente, da quello che dichiarano nel sito Akrapovic, si guadagna qualcosa anche di coppia basso quindi non capisco il non mettere un grafico che non farebbe altro che aiutare la vendita...a meno che...e mi fermo qui. Certo che le risposte evasive e fantasiose dell'assistenza mi fanno pensar male e quindi se li possono tenere quei preziosi collettori omologati.
Riguardo ai tuoi scatalizzati il mio consiglio è di rimappare a banco, non solo per la carburazione ma anche per l'erogazione. Inoltre ti toglieresti ogni dubbio sulla effettiva resa [emoji6]

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[630]

grazie del consiglio, in linea teorica hai ragione ma se provassi quanto bene va la moto già così ti verrebbe la tentazione di lasciarla stare.

[alexa72]

Immagino, ma se la mettessi a banco sono sicuro che cambieresti idea...te lo dico per esperienza personale su diverse moto modificate e ottimizzate ad hoc ;)

[Gnolo]

Non so se va bene per il bmw però era per far capire che un collettore non originale non sarà mai come quello bmw ........scalda meno

[Peppuccio]

Metterla al banco ed eventualmente agire sulla centralina dovrebbe servire a ottimizzare l’erogazione ma tempo fa il meccanico Bmw mi ha fatto intendere che la centralina non va toccata a differenza di Harley Davidson dove le moto escono già di fabbrica predisposte ad eventuali elaborazioni.

[Cefy]

Ma davvero come sound senza cat non vi è differenza? Sui "vecchi bialbero" con la Y decat e il terminale originale si guadagnava un bel sound.

[630]

Cambia quasi nulla, giusto qualche scoppiettio piu accentuato quando si cambia utilizzando il quickshifter.
Ma x il resto non noto differenze x fortuna, essendo lo scarico di serie già abbastanza rumoroso

[Colautti]

Ciao a tutti,
sono nuovo..(spero di essere nel posto giusto) se possibile gradirei un vostro parere.
Entusiasta per l'acquisto della nuova moto (Gs 1250 Hp) vorrei farle qualche regalo extra, non tanto per aumentare prestazioni etc etc..
Parere personale, una bella moto con scarico originale è un pò come una M4 - RS4 - RS6 senza cerchi in lega;)))
Vorrei acquistare:
- Terminale Akra HP
- Collettori Akra titanio con catalizzatore
- Filtro Sprint Filter
Qualcuno di voi ha già fatto qte modifiche?
A livello di erogazione/rumore si avverte molta differenza rispetto all'originale?
Grazie
Ciao!!

[Peppuccio]

Ho anche io il 1250 Hp già con il terminale Akra e vorrei montare i collettori ma non so se si perde la garanzia.

[Gunflint]

Di norma se fai eseguire il lavoro presso concessionario bmw oltre ad acquistare lo scarico omologato, non dovresti perdere la garanzia. Tuttavia , per sicurezza, mi confronterei direttamente con il concessionario bmw


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[Cefy]

...nessun altro ha più giocato con i collettori? Se qualcuno ha altre esperienze...si faccia sentire grazie

[motoma1]

Montando i collettori, anche quello akra con valvola, si perde in coppia e si perde in accelerazione, il riscontro ormai sul 1250 tutti lo abbiamo, tramite l’ app, versione originale arriva 1,4 G di accelerazione versione con collettore modificato 0,9 G / 1G. Se poi si monta filtro aperto si peggiora ulteriormente. Ripeto, con l’app si posson vedere i valori di accelerazione in qualsiasi marcia.

[Cefy]

Montando i collettori, anche quello akra con valvola, si perde in coppia e si perde in accelerazione, il riscontro ormai sul 1250 tutti lo abbiamo, tramite .

Ma quindi Tu hai provato direttamente?

[motoma1]

Si, altrimenti non mi sarei espresso.

[Taddoshi]

A breve dovrei montare i collettori no kat della akrapovic sulla mia 1250 adv,prima farò una rullata della moto con terminale sc e poi terminale sc più collettori. Il filtro non lo istallerò perché dovrei rimappare sicuramente e sia rapid sia dynojet non mi hanno dato risposte chiare. Modificare la mia centralina originale lo escludo ( sempre che si possa fare, non mi sono informato per questa opzione ).

[D@go]

La sostituzione del terminale ed ancora più la rimozione del catalizzatore richiedono modifiche alla carburazione Molto più ingenti del solo filtro aria

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[Taddoshi]

Parlo per esperienza personale su altre moto, non su gs. Su zx10r 2011 e Gsxr 2017 montai lo scarico completo senza mappare all’inizio e la moto andava decisamente meglio, soprattutto la Suzuki in quanto molto tappata in configurazione stock. Cambiai ad entrambe il filtro con uno racing ed ho ottimizzato la carburazione al banco perché ho sempre fatto parecchia pista oltre alla strada. Al Gs vorrei cambiare i collettori per risolvere il problema temperatura, non certo per aumentare le prestazioni. Avrei voluto anche istallare un modulo aggiuntivo per ottimizzare la carburazione ma ripeto che mi hanno dato delle risposte veramente vaghe e diciamo che non sono molto convinti nemmeno loro :) . Il punto è che vorrei intervenire sulla carburazione ma effettivamente non ci mette le mani praticamente nessuno sul 1250 se non con scarsi risultati. E se riuscissi a trovare una soluzione per la mappatura avrei sostituito anche il filtro con uno aperto

[D@go]

Perdona se insisto , ma vale lo stesso discorso per qualunque moto :

Giusto per capirci , se cambiando il filtro con uno più libero devi variare la carburazione di un valore "x" per avere il giusto rapporto stechiometrico , se monti uno scarico completo devi cambiarla di 3 volte "x" per averla corretta , se non oltre .



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[ZUZZU]

molto convinti nemmeno loro :) . Il punto è che vorrei intervenire sulla carburazione ma effettivamente non ci mette le mani praticamente nessuno sul 1250 se non con scarsi risultati. E se riuscissi a trovare una soluzione per la mappatura avrei sostituito anche il filtro con uno aperto

Fatti un giro a Bergamo e vai da Carburatoribergamo, bravissimo Marino.

[Peppuccio]

https://www.toptuning.it/it/centraline/BMW-MOTO-SERIE-R-GS-1250-136CV_6434.htm

[Taddoshi]

Buonasera a tutti,
finalmente dopo vari mesi di attesa vi scrivo le mie impressioni riguardo alla sostituzione dei collettori con il modello no kat dell’Akrapovic in Titanio. Premetto che la modifica è stata voluta non tanto per la ricerca di potenza in più ma per evitare quel fastidiosissimo calore che sprigionava la moto sopra i 25 gradi. E si per chi me lo dovesse chiedere o per chi lo stesse pensando, il calore era fastidioso anche con indumenti tecnici. Partiamo dall’inizio, per vedere effettivamente in che cosa cambia l’erogazione con questa modifica ho fatto varie prove al banco prova utilizzando sempre la benzina Eni Blu Super +. La prima rullata la moto era in configurazione collettori originali+terminale Sc con db killer ed ho registrato una potenza di 139 cv all’albero e di 133 cv alla ruota con una coppia all’albero massima di 153 Nm ed alla ruota di 148 Nm. Successivamente ho istallato i collettori e la moto è diventata più rumorosa (soprattutto in autostrada sopra 140/150 si sente a malapena l’interfono) e molto più vuota in basso. Si sente bene la perdita di coppia e potenza e la rullata ha dato 126 cv all’albero e 113 cv alla ruota, mentre per la coppia è scesa a 145Nm all’albero e 134 Nm alla ruota. Consiglio vivamente di mappare la centralina perché la carburazione è molto magra e lo scarico scoppia molto. Dopo la visita da Carburatori Bergamo ho registrato una potenza alla ruota di 141 cv con 165Nm effettivi. La moto è cambiata radicalmente, è molto più fluida e riprende bene in qualsiasi marcia senza più scoppi o buchi nell'erogazione.

[Massi73]

Io ho montato dei collettori racing GPR e sono eccezionali. Li smonto in quanto ho ordinato la nuova K 1600 GT; se qualcuno fosse interessato può contattarmi in pvt.

[bruttofinuro]

Buonasera a tutti,
finalmente dopo vari mesi di attesa vi scrivo le mie impressioni riguardo alla sostituzione dei collettori con il modello no kat dell’Akrapovic in Titanio. Premetto che la modifica è stata voluta non tanto per la ricerca di potenza in più ma per evitare quel fastidiosissimo calore che sprigionava la moto sopra i 25 gradi. E si per chi me lo dovesse chiedere o per chi lo stesse pensando, il calore era fastidioso anche con indumenti tecnici. Partiamo dall’inizio, per vedere effettivamente in che cosa cambia l’erogazione con questa modifica ho fatto varie prove al banco prova utilizzando sempre la benzina Eni Blu Super +. La prima rullata la moto era in configurazione collettori originali+terminale Sc con db killer ed ho registrato una potenza di 139 cv all’albero e di 133 cv alla ruota con una coppia all’albero massima di 153 Nm ed alla ruota di 148 Nm. Successivamente ho istallato i collettori e la moto è diventata più rumorosa (soprattutto in autostrada sopra 140/150 si sente a malapena l’interfono) e molto più vuota in basso. Si sente bene la perdita di coppia e potenza e la rullata ha dato 126 cv all’albero e 113 cv alla ruota, mentre per la coppia è scesa a 145Nm all’albero e 134 Nm alla ruota. Consiglio vivamente di mappare la centralina perché la carburazione è molto magra e lo scarico scoppia molto. Dopo la visita da Carburatori Bergamo ho registrato una potenza alla ruota di 141 cv con 165Nm effettivi. La moto è cambiata radicalmente, è molto più fluida e riprende bene in qualsiasi marcia senza più scoppi o buchi nell'erogazione.

Io dico che va bene non intendersene di meccanica.. ma non porsi ALMENO 2 domande, tipo:

1) Come fa la moto perdere PERDERE qualcosa come 13 CV montando collettori aperti?????
2) Come fa perdere un 4% di potenza ALBERO/RUOTA con uno scarico ... e il 10% con collettori aperti???

Vabbè, tralasciamo che è meglio.
Comunque il guadagno con le marmitte è poca roba su motori 4T.
Leggo di rimappe che danno 10CV e 14 Nm di coppia in più... spendendo molto meno...
Poi ok, il sound vuole la sua parte.. infatti ho appena tolto di dbkiller dell'Akra omologato sulla mia... per toglierli c'è da eliminare le saldature sulle viti di bloccaggio dbkiller: un lavoraccio!!!

[bruttofinuro]

Dati forniti da Akrapovic:

Collettori non omologati: +2,6 kW (7.350g/1) ; +6,7 Nm (2.650g/1)

Collettori omologati: +1,7 kW (7.850g/1) ; +4,6 Nm (2.550g/1)


Rimappatura centralina (esempio da Romeo Ferraris):

+10,5 kW (regime non comunicato) ; +10,0 Nm (regime non comunicato)

[Zacapa]

I collettori decatalizzati dell' Akrapovic sono gli unici che permetto di mantenere la valvola allo scarico? Mi pare che con GPR o Arrow non ci sia questa possibilità, mi confermate?