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jocanguro
22-08-2019, 14:42
Ciao Ragazzi, volevo condividere con voi le mie ultime vacanze con mia moglie ..
siccome sono andate lisce e perfette come l'olio, sono molto contento e le spiego brevemente qui.

3 settimane a disposizione, dal 27 luglio al 18 Agosto
(e questa è già una fortuna).

giro:
portogallo e un po’ di spagna,
giro e posti già visti più volte, ma anche delle novità, molti km e posti belli:
tappe:
-> Civitavecchia Barcellona nave Grimaldi,
-> Malaga 3 gg
-> Lagos portogallo 7 gg
-> Lisbona 2,5 gg
-> Coimbra 2,5 gg
-> Segovia 1/2 giornata
-> Barcellona solo in serata
-> rientro Barcellona Roma in nave

Turisticamente parlando:

Malaga:
novità per me, mi ha stupito, vivibile pulita, gente cordiale, molte cose da vedere turisticamente (Alcazar Alcazaba, Plaza de toros, Museo Picasso, Cattedrale) al punto che non ho fatto neanche un giorno di mare, avrei voluto, ma non c'è stato tempo.
Lagos:
posto che adoro, sono stato lì in tutto 9 volte,
clima atlantico, quindi la sera sui 21 23 , gradi fa’ freschino, maglione o felpa necessari
paesino stupendo di pescatori, purtroppo molto cresciuto causa turismo nei dintorni con tante case nuove e tanti alberghi, non arriva agli eccessi turistici di Faro e Albufeira dove ormai i grattaceli degli alberghi fanno 10 15 piani, ma certo la Lagos di 20 anni fa’ più tranquilla e meno affollata è un ricordo lontano,
Tuttavia si vive sempre bene , un buon mix di Turismo comodità e caratteristiche portoghesi.
I portoghesi sono veramente gentili e ospitali, molto tranquilli e calmi, ben diversi dagli spagnoli (questi molto simili agli italiani, negativamente parlando, rumorosi allegri ma caciaroni, e alle volte anche un po' troppo furbi; come noi insomma:( )
Cucina portoghese semplice , molte cose arrosto, non troppo condite, si dà piu importanza al sapore degli ingredienti principali, molto pesce… il piatto nazionale è il baccalau che fanno in molti modi diversi…
LAgos ha di particolare tutta la zona intorno: Punta da Piedade contraddistinta d spiagge piccole e racchiuse in calette circondate da rocce a capofitto, un po' difficili da raggiungere ma molto belle e frastagliate.
Ci sono anche 2 grandi spiagge tradizionali per chi vuole il mare più classico.
Oltre Lagos si arriva in pochi km (25 - 30) alla punta estrema sud ovest del Portogallo, Cabo de Sao Vincente, bellissimo e selvaggio c'è un faro sopra che anni fa si poteva visitare all'interno, ora non più , qui la costa è ancora più estrema , alta e tagliata a picco sul mare, e proprio negli ultimi km il clima cambia ancora, prende tutte le sferzate del vento del nord che scendono lungo la costa occidentale del portogallo ed è facile trovare 15 16 gradi, nebbia e a volte la pioggia…
Poco prima di questo (ma dopo Sagres) c'è la mia spiaggia preferita, praia do Belize, stupenda grande ma avvolta dalle rocce, poco frequentata perché non sta attaccata a paesi o lottizzazioni, ma affaccia a sud, quindi quasi vivibile!!
Sagres,
paesino carinissimo e rimasto intatto negli anni, anche qui turismo, ma solo 1 o 2 alberghi di medie dimensioni, rispecchia ancora il portogallo anni 80 90 …
Ma il mare ?
Bè, l'atlantico è ben diverso dal nostro mediterraneo, ci sono le maree, quindi l'altezza del bagnasciuga può cambiare di 2 o 3 metri, quindi le spiagge si possono allargare o restringere di 20 - 40 metri quotidianamente.
L'acqua ovviamente è molto più fredda della nostre e quest'anno in particolare a inizio Agosto era gelata di brutto !!! poi verso il 10 Agosto andava migliorando un po’..
Io le prime volte per entrare ci mettevo una 1/2 ora, entrando un po’ alla volta , prima caviglie e uscivo, poi polpacci e uscivo, poi cosce e uscivo , via cosi per 7 -8 volte, il trauma arrivava sugli avambracci, questi entrando nell'acqua gelata facevano proprio male, ma poi insistendo ci si riusciva, mi sono fatto sempre i bagni e in 2 occasioni sono anche riuscito a mettere maschera e pinne per 10 15 min di snorkeling veloce…
Trasparenza acque e pesci sono molto variabili, acqua abbastanza pulita (non certo come la sardegna..) e pesci nella norma…
Lisbona:
bella città, conoscevo già bene, quindi non ho girato quasi nulla dentro , mi limito a dire per chi ci vuole andare che con circa 3 gg si vede e si gira bene.
Io mi sono limitato a fare dei giri all'esterno, spiaggia di Comporta che mi ha deluso un pochino,
e cabo de rocha, il punto più estremo ovest dell’Europa e Cascais e Estoril,
molto carina e particolare sopratutto Cascais.
Coimbra (mai stato):
Carina, diverse cose interessanti da vedere, università, biblioteca Joanina, paesino tutto arroccato su un colle, con 2 giorni si vede tutto,
Molto bello a sud di Coimbra (15 km ) il sito archeologico di Conimbriga, ville e reperti dell'antica Roma ben conservati e interessanti.
Segovia (mai Stato):

Molto carina e belle cose da vedere, in primis l'acquedotto romano, un'opera imponente e meravigliosa che fa veramente capire bene che capacità avevano I Romani nelle costruzioni civili (strade ponti acquedotti),
e poi l'alcazar, un castello fiabesco bellissimo che è stato residenza dei reali di Spagna; e poi cattedrale imponente, piu varie chiese romaniche che non ho fatto in tempo a vedere perché la fermata a Segovia era praticamente una tappa intermedia nel ritorno Coimbra -> Barcellona, che ho saputo sfruttare con un po' di Turismo rubato al volo nelle 4 ore finali della giornata.
Barcellona la sera prima di imbarcarmi,
città che avevo visitato più volte, ci sono molte cose belle da vedere certamente, ma non amo Barcellona, sopratutto per la gente, qui il mix di spagnoli, ma soprattutto di turisti di tutte le nazioni che sono presi da una insana voglia di divertimento e sfrenatezza, porta la gente a fiumi incontrollati di persone, quasi un enorme formicaio impazzito, che solo dopo 30 minuti di presenza mi aveva fatto venire l'ansia e la voglia di partire e scappare…
Rientro in nave, arrivo domenica sera a Roma , giusto il tempo di una doccia, mangiare qualcosa e dormire e lunedì mattina di Nuovo al lavoro...

L’unico piccolo imprevisto è stato il ritardo che ha preso la nave all’andata, se da piano sarei dovuto sbarcare a Barcellona alle 20 della sera, con il forte mare mosso e un po’ di ritardo iniziale siamo arrivati con 5 ore di ritardo, all’una di notte, avevo l’albergo prenotato a L’ampolla , paesino 150km a sud di Barcellona, e ci sono arrivato alle 3 di notte , anche se avevo avvertito alcune volte gli albergatori del mio ritardo, pregandoli di aspettarmi, quando siamo arrivati, l’albergo non ci ha aperto, quindi si prospettava una notte sulla panchina, ma 100 mt prima c’era un altro albergo dove eravamo stati nel 2016 , che ci ha aperto e dato una stanza. La sosta all’ampolla era strategica per lasciare al giorno successivo il salto di 850 km che ci avrebbe portato Malaga.

Telepass europeo che ha funzionato a meraviglia….

Moto perfetta, mai un problema, non ho rabboccato olio, e nemmeno pressione alle ruote, benzina e basta. (mbè certo il problemino l’ho avuto 2 gg prima di partire con la pompa dell’acqua che perdeva, ma che bmw Roma prenestina ha risolto velocemente e perfettamente , grazie ancora a Carlo e Nicola)
Viaggi tutti tra I 140 e I 160km/ora, anzi direi che I 160 sono per questa moto la velocità perfetta e sostenibile per ore e giorni, brevi tratti fatti anche a 180 190. stabilità eccezionale anche con venti laterali, direi che…
questa non è un moto...ma E' UN AEREO !!!
(consumi dai 14 ai 16 km litro)
Io e mia moglie mai un problema né un raffreddore né una slogatura….
Clima sempre ottimo, pioggia quasi mai (2 gocce una mattina a Lagos)...

Ma che vuoi di piu ???:D:D:D:D

Grazie a tutti se avete letto sin qui , scusate se son stato prolisso…
(il tutto si spiega anche come una piccola rivalsa alle vacanze del 2018, 2 settimane in sardegna, nel quale è andato quasi tutto storto…:mad:)

alexa72
22-08-2019, 14:53
Bel report! Grazie per le segnalazioni, in Spagna ci sono stato due volte in moto ma in Portogallo mai. Prima o poi riuscirò ad andarci perchè è una nazione che mi incuriosisce molto.

geppo
22-08-2019, 15:03
Beato te che avevi tre settimane , io avevo solo 9 gg ma ho fatto anch'io Barcellona e Maiorca con la stessa tua moto! Non ho scoperto ora ma ormai da quattro anni che è una moto eccezionale per viaggiare in coppia e velocemente quando serve.
Ahahah....Telepass europeo...in Spagna ok ma in Francia a volte da un po' d'ansia perché devi arrivare quasi a toccare la barra (che non è corta come le nostre nostre) ed essere quasi fermo prima che si apra.

jocanguro
22-08-2019, 15:38
in Spagna ok ma in Francia a volte da un po' d'ansia perché devi arrivare quasi a toccare la barra
mi è successo anche in Spagna, mi ha spiegato Albio, che dipende dal fatto che non hanno il rilevatore in ingress corsia, quindi ti rileva quando sei dentro, e si apre all'ultimo.:(
vabbe, basta saperlo,
qui in italia a volte passo a 50 all'ora :lol::lol: però c'è la sbarra corta d'emergenza;)

Bella maiorca !!

per chi volesse qualche altra info sul portogallo, a disposizione...;)

beltipo
22-08-2019, 17:40
ottime informazioni..ma vorrei un po di foto e video :lol:

GTO
22-08-2019, 21:25
Contento che ti sia andata bene
Ricordo la disavventura in Sardegna
La 1600 continuo a pensarla, mia moglie la nomina con ossessione :lol:

pepot
22-08-2019, 22:41
Che bel viaggio

Belavecio
22-08-2019, 23:27
Che bel racconto..letto volentieri.

Claudio Piccolo
23-08-2019, 08:11
Mi hai fatto venire voglia di Portogallo....meta mai presa finora in considerazione. :D

Bassman
23-08-2019, 13:37
Tra circa 3 settimane, Portogallo arrivo !
Tutto via terra però...
Informazioni utili, grazie.

Previsti 5500 km.

jocanguro
23-08-2019, 13:58
Bassman , che giro farai ?

Bassman
23-08-2019, 16:42
Bassman , che giro farai ?

Italia e Francia tutta autostrada (:mad:) per guadagnare tempo.
In Francia del Sud ci sono stato 1000 volte ed ho visto quello che c'era da vedere.

Milano

Francia: Arles

Spagna: San Sebastian-A Coruña-Finisterre

Portogallo: Porto-Coimbra-Lisbona-Lagos-Faro

Spagna: Merida-Salamanca-Valladolid-Zaragoza-Girona

Francia: Arles

Milano

Con tutto quello che c'è in mezzo, compatibilmente col tempo a disposizione, che non è molto.

La Spagna del Nord l'ho visitata l'anno scorso (comprese Madrid e Barcellona) e per quella del Sud mi riservo un apposito viaggio.

In Spagna si possono benissimo evitare le autostrade (Autopista), perché le superstrade (Autovia) e le "Carrettere" sono praticamente parallele alle autostrade e attraversano pochi centri abitati (generalmente ci sono le circonvallazioni).

Per chi non lo sapesse, in Portogallo ci sono diversi modi per pagare l'autostrada, ma NON ci sono sbarre e casellanti, tutto è elettronico.
E niente furbetti, le multe arrivano e sono salate...

Isabella
23-08-2019, 17:57
Ma che vuoi di piu ???:D:D:D:D

Grazie a tutti se avete letto sin qui , scusate se son stato prolisso…
(il tutto si spiega anche come una piccola rivalsa alle vacanze del 2018, 2 settimane in sardegna, nel quale è andato quasi tutto storto…:mad:)


e insomma, non è che può sempre piovere, eh?
ogni tanto esce anche il sole! :lol:

zoria
23-08-2019, 20:50
Ciao,riesci a dare un'idea del costo della vita media rapportato al nostro? grazie molte

feromone
23-08-2019, 21:17
Beh! costo della vita medio dipende da dove vivi...da Catania a Milano le cose cambiano completamente!
Lisbona è una città a costo medio, ma basta spostarsi a Estoril o Sintra (famosa per il castello) e i prezzi aumentano...e così pure per la Spagna, Madrid a eeempio è una delle capitali più care che io abbia visitato!

Attentatore
23-08-2019, 21:40
Ho sempre messo in conto cento euro al giorno per viaggiare....spesso il bar costa più della benzina....a parte il dormire...

barney 1
24-08-2019, 01:16
Praia do Camilo...

robiledda
24-08-2019, 09:29
Bel report, completo e conciso, bravo Jocanguro mi hai fatto venir voglia di Portogallo...

Perche' non lo posti nella sezione dei viaggi?

Alessio gs
24-08-2019, 11:54
Bel report, Portogallo davvero bellissimo.....ciao...

jocanguro
24-08-2019, 20:21
Bassman,
mi sembra che di carne al fuoco ne hai messa tanta, hai 3 settimane ?
altrimenti con 2 tutto quello che hai elencato diventa un po una corsa..
p.s se devi scartare qualcosa, salta Saragozza, non c'è molto da vedere, la corugna c'ero stato tanti anni fa e anche li non ho grandi ricordi, cosi come Faro, per il resto tutti posti belli !!:D:D

Per i prezzi ..
alberghi :
in portogallo abbastanza cari, forse piu che da noi, in spagna meno che da noi (mediamente… nelle grandi città)

Mangiare, tanti anni fà in portogallo si spendeva la metà che da noi, ora sono saliti i prezzi sopratutto nei posti turistici, ma mediamente una cena media costa ancora un po' meno che da noi, se poi si fà la spesa al supermercato e ci si cucina i prezzi sono un buon 30 % meno che da noi … (mediamente, poi dipene cosa si compra…)

Benzina in spagna circa 1,30 al litro , in portogallo come da noi , 1,55 1,65
autostrade come da noi, (si risparmia solo in francia che le moto pagano meno che le auto..)

per le foto, volentieri, ne ho già selezionate alcune, ma non riesco a shararle, il tinypic sta andando fuori servizio, e non trovo file server semplici, vogliono tutti la registrazione la mail, il colore dei capelli… li odio !!:mad:

Barney nel 90 91 conobbi Camilo, un ragazzino di 7 anni circa, ora non so se è il proprietario del ristorante aperto su sopra la praia do Camilo, chissà .
Bellissima praia do Camillo ma molto inflazionata, o ci vai la mattina alle 9 o non trovi posto per l'asciugamano…
p.s.
anno costruito delle ville sul costone sopra punta da piedate favolose, roba da nababbi , modernissime .. sbavo….

Batteandrea
24-08-2019, 20:26
Che ti è successo in Sardegna?

Belavecio
24-08-2019, 20:53
Ma la leggenda che i nostri pensionati odierni vanno a vivere in portogallo perché la vita costa poco..solo leggenda?

Hinoky
24-08-2019, 21:18
Ho un amico che si è spostato da un paio d’anni a Fuerte Ventura per trascorrere gli anni della “pensione” perchè lì la vita costa molto meno. Passeggiate, mare, sport... Torna di quando in quando. Ok non è Portogallo ma il principio è quello.

Belavecio
24-08-2019, 21:27
Che anche li..dire che costa poco la vita..mhhh.
Diciamo che si risparmia nel riscaldamento,dai.[emoji23]

Hinoky
24-08-2019, 23:08
Non ci sono mai stato, le uniche informazioni in mio possesso sono quanto riferito dall’amico :)

Bassman
25-08-2019, 09:28
Ma la leggenda che i nostri pensionati odierni vanno a vivere in portogallo perché la vita costa poco..solo leggenda?

Il "trucco" è che prendi il lordo della pensione, tax free. :D

Idem alle Canarie, se ti presenti come pensionato, ti mettono il tappeto rosso.

Mi pare, però, che la cosa sia limitata a 10 anni, poi non so cosa cambi.

Bassman
25-08-2019, 09:42
...mi sembra che di carne al fuoco ne hai messa tanta, hai 3 settimane ?
altrimenti con 2 tutto quello che hai elencato diventa un po una corsa..
p.s se devi scartare qualcosa, salta Saragozza, non c'è molto da vedere, la corugna c'ero stato tanti anni fa e anche li non ho grandi ricordi, cosi come Faro, per il resto tutti posti belli !!:D:D

Grazie per i consigli.

Effettivamente c'è tanta roba, ma per alcuni posti, si tratta solo di pernottamento, come Saragozza, dove sono già stato, o A Coruña, un'occhiata mordi e fuggi. Poi decideremo sul posto cosa vale la pena di vedere.

Per gli alberghi, di solito ci appoggiamo a catene come Holiday Inn o simili, dei quali siamo soci e godiamo di tariffe agevolate e siamo tranquilli sul trattamento. Per il cibo, ci piace sperimentare in posti "senza puzza sotto il naso", dove di solito si mangia bene e si spende il giusto.

A parte i "tapponi" Milano-Arles e Arles-San Sebastian di circa 600 km (che comunque in autostrada si fanno agevolmente in giornata) gli altri trasferimenti sono sui 3-400 km e su strade facili, per cui non sono troppo pesanti. Si può fare...:)

jocanguro
25-08-2019, 17:46
Ottimo, se vuoi i tapponi li puoi fare anche fino a 800 900 km al giorno, le autostrade o le autopiste spagnole sono ottime …

Per il pensionamento,
si tutto vero lo stato ti rimborsa le tasse italiane , quindi prendi di piu di pensione.. e inoltre se ci abiti e eviti I posti turistici e sopratutto i prezzi alti dell'alta stagione, è vero che la vita costa meno.
Ed è una cosa già vista, nel 97 a Malta incontrai diversi pensionati siciliani che vivevano li causa costo della vita piu basso, saltuariamente venivano in sicilia…

diciamo che da pensionato se in italia con pensioni basse campi maluccio e tiri la cinghia, li campi un po piu serenamente ..;)
(ci sto facendo un pensioro anche io, ma mi mancano ancora 9 anni …)


azz-...
devo mettervi qalche foto..:(

Bassman
26-08-2019, 09:57
Ci sto pensando...

Sarà un viaggio esplorativo anche in questo senso, anche se, per capire come stiano realmente le cose, bisogna vivere sul posto almeno qualche mese.

Ho già fatto questo esperimento qualche anno fa in montagna: avevo acquistato un appartamento per le ferie e l'ho tenuto 10 anni. Quando sono andato in pensione, ho pensato di trasferirmi definitivamente; dopo 6 mesi sono scappato ed ho venduto anche l'appartamento...

jocanguro
26-08-2019, 10:45
dopo 6 mesi sono scappato ed ho venduto anche l'appartamento...

Capisco, ma la montagna è proprio per persone solitarie e eremiti...;):lol:

jocanguro
26-08-2019, 10:52
Foto, giusto un assaggio…

Praia do Camilo, Lagos, molto bella ma troppo frequentata:
https://ibb.co/SJwYmgG

praia dona Ana, Lagos , bella e abbastanza vivibile:
https://ibb.co/YtZJcLJ

Praia do Belze, dopo Sagres, 4 km prima di cabo de sao Vincente
molto bella grande poco frequentata:
https://ibb.co/F6xwCr3

Praia do Castelinjio
dintorni di lagos, vila do Bisbo, atlantico ovest mare aperto, spesso mosso, paradiso per serfisti, bella e selvaggia, mare poco godibile:
https://ibb.co/VWSyS3d

Lisbona , elevador de santa justa, un classico..
https://ibb.co/RgMycm3

Coimbra , foto dall'alto del campanile :
https://ibb.co/Z6RJG5M


p.s. ho dimenticato di citare Obidos, (quest'anno non ci sono passato, ma ero li nel 2016)
paesino carinissimo tra Lisbona e Coimbra,
inoltre altre idee possono essere Peniche paesino e penisola in punta dell'atlantico e anche Nazarè altro paesino di mare molto pittoresco..
..ma anche il porto Palafítico da Carrasqueira, pittoresco porto di barche di pescatori , fatto tutto su palafitte nel mare, a sud di Setubal, -Carrasqueira-

jocanguro
26-08-2019, 11:55
per Batteandrea:
2018, 2 settimane in sardegna,
causa salute la prima settimana ho avuto un po di acciacchi, e il tempo era anche un po' pioviginoso,
a metà vacanza causa acquazzone era entrata acqua nel serbatoio moto , e tutto faceva pensare a una bobina saltata, moto a Sassari per controlli, moto ferma per una settimana 230 euro per non risolvere, unico vantaggio auto sostitutiva gratis,
ultimi giorni vento da paura a la Maddalena e mare e gite non fruibili…

ecco diciamo che sono rientrato abbastanza deluso e amareggiato (e con molti euro in meno..):mad:


Questo spiega un pò questo post, raramente nelle vacanze mi è filato tutto liscio come quest'anno,
qualche rogna (salute, tempo..) ci può stare, ma quest'anno è stato tutto perfetto...:D;)