Visualizza la versione completa : Brennero bloccato
63roger63
02-02-2019, 20:13
Sentito ora al tg...il blocco sarebbe stato causato da un gruppo di motociclisti finiti in terra.
Mi son ricordato che è tempo di elefantentreffen...è qualcuno di noi? ...tutto bene?
63roger63
02-02-2019, 20:17
https://www.moto.it/news/maltempo-brennero-a22-chiusa-per-neve.html
frankbons
02-02-2019, 20:21
Veramente davano la colpa ai bestioni dei camion senza catene,traversati sulla strada,una moto capirai che ci vuole ad alzarla e metterla di lato sulla strada.
Paolo_DX
02-02-2019, 20:22
per la verita' dovrebbe essere una (o due) valanghe cadute sull'autostrada e camionari senza catene (sai che novita) di traverso che han bloccato tutto pure i mezzi di soccorso. Eh ma sono i professionisti della strada. Si.
è sempre colpa dei camionari...
Responsabili autostrade invece "non c'entrano nulla"...nevicata eccezionale.
L'ultimo con AT e copripantalone giallo mi sembra abbia pure un copricasco...ficooo:):):)
comunque in quel momento la situazione non mi sembra critica.
Sul canale Rai News, in un servizio che riguardava il casino sull'autostrada, hanno detto che la società che gestisce l'autostrada ha dichiarato che tutto il macello sarebbe successo a causa di motociclisti che mentre viaggiavano verso un raduno in Baviera sono caduti costringendo i tir ad intraversarsi per le frenate improvvise.
snaporaz basic
02-02-2019, 21:57
...ma con la neve non dovrebbe essere vietata la circolazione, e sulle strade interessate extraurbane pure ,ove vigi il divieto, ai mezzi a due ruote ? Passibili poi di sanzioni ?
Premesso che quelli con la moto che si sono ficcati in quella situazione sono dei deficienti, ma i camion non usano i pneumatici invernali?
Dai che faranno il tunnel
63roger63
02-02-2019, 22:46
...ma i camion non usano i pneumatici invernali?
https://www.sicurauto.it/news/pneumatici-invernali-per-i-tir-parliamone.html
Bisogna essere veramente fuori di testa per mettersi in autostrada in moto con queste strapreviste nevicate.
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LucioACI
03-02-2019, 00:00
A trento nevicava veramente tanto...e a nord ancora di più.
http://www.ladige.it/news/cronaca/2019/02/01/motociclisti-camionisti-imprudenti-neve-mandano-tilt-viabilit-a22
Paolo_DX
03-02-2019, 01:12
Bisogna essere veramente fuori di testa per mettersi in autostrada in moto con queste strapreviste nevicate.
Sottoscrivo. Un conto e' certare di rientrare a casa dall'ufficio alle 6 col beverly, ma imbarcarsi in un viaggio del genere con nevicate toste GIA ATTESE, mah.
Completamente pazzi ... imho... cosa vogliano dimostrare non lo capisco poi proprio. E le nevicate erano pure straannunciate... non hanno scuse.
Capisco provarci, ma quando vedi quella situazione ... lascia perdere e torna indietro. Almeno dimostri sale in zucca.
Io sono in montagna in Piemonte e ieri sera mi sono piantato per entrare in garage con una A4 4x4 tanta era la neve soffice sopra e ghiacciata sotto. Nonostante termiche e 4 ruote motrici non mi muovevo più perché si era accumulata sotto il motore e l’aveva “alzata”
Idem stamattina con un Vitara del 92 in 4x4 e ridotte ... ho faticato a uscire dal garage.
Moto ? Magari anche ... ma solo con una enduro 350 con i chiodi da speedway e certo non in autostrada
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Non me la sento di criticare quelle persone che hanno deciso di partire consapevoli di tutto quello che comporta un viaggio del genere. So che non è corretto nei confronti del prossimo soprattutto di chi sulla strada è lì per lavoro, lo so………………………….il discorso si fa più ampio….ed invade la mia sfera personale delle debolezze umane dove la passione, in questo caso della moto, anestetizza tutte le altre sofferenze ed insoddisfazioni.
Nessuna voglia di dimostrare niente a nessuno.
https://www.sicurauto.it/news/pneumatici-invernali-per-i-tir-parliamone.html
A me risulta che i pneumatici per veicoli pesanti marchiati come "invernali" esistano.
E visto che stiamo parlando di veicoli per utilizzo professionale che percorrono tantissimi km sopratutto in autostrada, mi parrebbe logico che fossero obbligati ad equipaggiarsi adeguatamente.
LucioACI
03-02-2019, 09:14
Il problema è aver voglia di montare le catene prima di piantarsi...punto.
Flying*D
03-02-2019, 09:21
.il discorso si fa più ampio…..
No non si fa più ampio, non puoi mettere a repentaglio la vita degli altri per i cazzi tuoi..
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63roger63
03-02-2019, 09:27
...non è una scusante...ma avete idea di quanto sia il costo per un treno di pneumatici da camion?
In una situazione dove la gestione della manutenzione dei mezzi è ridotta all'osso la "forse" sanzione è ben minore del costo dei pneumatici un padroncino, ma anche i un consorzio, rischiano.
Flying*D
03-02-2019, 09:30
In Germania come fanno visto che c'è l'obbligo dei pneumatici invernali da novembre a marzo? O vale solo per le auto?
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bobo1978
03-02-2019, 09:34
Vale anche qua.
Come ho spiegato dillà, esistono e quasi tutti montano pneumatici M+S che comunque sulla neve non sono efficaci
Io li monto sia sul Daily che sull’Eurocargo.ma le termiche sono ben altra cosa
LucioACI
03-02-2019, 09:37
Per i camion, vanno bene solo le catene...
E visto che stiamo parlando di veicoli per utilizzo professionale che percorrono tantissimi km sopratutto in autostrada, mi parrebbe logico che fossero obbligati ad equipaggiarsi adeguatamente.
Perché, credi che con 30 cm di neve a terra un autoarticolato non si pianta se ha le gomme M+S? Specialmente da scarico?
I mezzi pesanti hanno dinamiche diverse dalle auto, e diverse tra di loro a seconda delle configurazioni, per cui non avventuratevi in giudizi che finite per dire cose inutili.
La cosa più sensata era fermarli appena ha iniziato a nevicare, se non lo fai e la nevicata è abbondante poi i risultati sono questi.
È successo anni fa sull'Appennino, è successo ieri sulla Brennero.
E sarà sempre così, visto il numero di mezzi che circolano e, in percentuale, guidati da persone diciamo poco esperte.
Superteso
03-02-2019, 09:46
È successo anche in Germania.
Il 5 gennaio, autostrada bloccata per camion. Pure i pompieri nel fosso.
Tutto il mondo è paese.
@63roger63
Io posso anche capire (ma non giustificare) la "Sciura" che mi si pianta con la sua auto sulla statale durante una nevicata mentre torna dal lavoro ...
Faccio sicuramente più fatica a capire come possa succedere a dei professionisti del trasporto con alle spalle centinaia di migliaia di km in giro per l'Europa.
Ma infatti, quando nevica copiosamente non c'è santo che tenga, mej ster a cá.
O fermarsi in sicurezza, vicino ad un ristorante, e aspettare che liberino la strada.
@Bigzana
Ma se esistono i pneumatici invernali per i veicoli pesanti, a qualcosa serviranno immagino.
Allora perché non renderli obbligatori?
Al TG parlavano di mezzi pesanti con pneumatici addirittura "lisci" ...
Il Giova
03-02-2019, 10:01
Perché costano un puttanaio e con i costi che NOI affrontiamo è insensato... te lo ha appena detto big...
A me pareva che Big avesse detto che "servono ad una cippa" ...
E comunque esistono anche la catene ... le hanno montate?
63roger63
03-02-2019, 10:08
Rischiano...i camion coinvolti sul Brennero erano in maggior parte non italiani.
Dal punto di vista dei trasportatori per una/due volte all'anno di neve eccezzionale non affrontano certo una spesa importante quale quella dei pneumatici.
Paolo_DX
03-02-2019, 10:17
ad ogni modo se sono in torto i camionisti ad andarci senza catene (e stanno lavorando), figurati che gran prova di intelligenza quelli che insistono a passare con una moto per completare la gita di piacere.
63roger63
03-02-2019, 10:21
Inoltre c'è un altro problema da affrontare per un autotrasportatore...si posso trovare neve sulle alpi o appennini...ma se devo fare un trasferimento da Napoli a Monaco con le temperature che incontro fino a gli appennini mi ritrovo con le gomme bruciate.
Senza contare la maggior resistenza e maggior consumo di carburante che le termiche comportano.
...qui a Pisa oggi ci son 14 gradi...
papipapi
03-02-2019, 10:30
Voglio ammettere quando piove x questioni di esigenza "in special modo nelle grandi città" ma quando nevica :rolleyes:, riguardo al Brennero la colpa è stata dei TIR senza catene, ma come si può pensare in questo periodo di attraversare un valico senza catene a bordo o addirittura con pneumatici lisci, poi pensando a questa estate luglio al Brennero "al mio passaggio c'erano 28 ° gradi di pomeriggio" immaginare uno scenario del genere :toothy2:
Peppuccio
03-02-2019, 10:35
Il 15/16/17 Febbraio vorrei andare al Silantreffen speriamo bene:(
Diavoletto
03-02-2019, 10:49
http://quellidellelica.com/vbforums/showpost.php?p=7866226&postcount=299
Nel 2014 io tornai indietro dopo aver fatto un paio di incontri ravvicinati coi tir
I soliti leoni da tastiera fecero i soliti commenti
A me pareva che Big avesse detto che "servono ad una cippa" ...
E comunque esistono anche la catene ... le hanno montate?Esatto, dopo i 2 cm le termiche servono ad una cippa, se la ruota anteriore incontra uno strato di neve più importante sul manto stradale inizia ad opporre resistenza e quindi la trazione, specialmente in caso di poco peso, inizia a slittare comunque.
In più, come ha detto qualcuno, non è possibile pensare di montare delle termiche per affrontare forse una intensa nevicata all'anno su mezzi che con quelle gomme ci fanno 150 mila km, e quando sono al 50% poi hanno già perso molto del loro potenziale sulla neve.
Un bilico non è un Eurocargo, senza nulla togliere a quei mezzi.
Le catene si montano solo quando non si riesce più ad avanzare, perché per farlo, se non lo si è mai fatto prima, occorrono una o due ore di tempo, e ad utilizzarle su asfalto solo sporco si distrugge tutto in un amen, e quindi si "rischia". O si aspettano tempi migliori.
Come già detto, lì molti erano stranieri che hanno provato comunque ad andare avanti nonostante i blocchi, per passare il passo prima delle 22, ora di chiusura per i mezzi pesanti, la nevicata è stata molto copiosa (ho letto di più di 40cm in un'ora), molti vedendo la fila sulla corsia di marcia non hanno rispettato il divieto di sorpasso e si sono avventurati in seconda corsia, che è sempre meno pulita, ed hanno peggiorato le cose, in più mettiamoci la slavina ed i motociclisti, ed il patatrac è stato fatto.
Tutto ha contribuito, dare la colpa ai soliti camionisti direi che è abbastanza riduttivo, per non essere volgare.
Vado a prendere un aperitivo, buona domenica. [emoji6]
nevica, governo ladro:lol:
barney 1
03-02-2019, 11:50
@63roger63
Faccio sicuramente più fatica a capire come possa succedere a dei professionisti del trasporto con alle spalle centinaia di migliaia di km in giro per l'Europa.
Mah
La maggior parte sono autisti stranieri presi al risparmio, con mezzi spesso obsoleti ed inquinanti; mica i camionisti di Rubio...
Flying*D
03-02-2019, 12:17
Le catene si montano solo quando non si riesce più ad avanzare, perché per farlo, se non lo si è mai fatto prima, occorrono una o due ore di tempo, e ad utilizzarle su asfalto solo sporco si distrugge tutto in un amen, e quindi si "rischia".
c'e' un programma su Discovery su i camionisti che lavorano in Alaska durante l'inverno su strade sempre innevate e/o ghiacciate, o su fiumi gelati, al massimo passa uno spazzaneve con la lama e solo sulla strada principale, le catene non le mettono se non in casi estremi..
poi magari e' finzione televisiva ..
Superteso
03-02-2019, 12:22
Gli eroi del ghiaccio
Lisaaa
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Nn so che differenza ci sia fra un bilico Made in EU ed uno USA ma già il fatto che c’hanno 4 gomme che tirano invece di due mi pare una sostanziale differenza, poi le strade che percorrono la sono un filo più in piano, quel passo che fanno vedere a me non pare certo il Brennero e comunque gliene rimangono piantati un bel po anche a loro.
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Mah
La maggior parte sono autisti stranieri presi al risparmio, con mezzi spesso obsoleti ed inquinanti; mica i camionisti di Rubio...Ma soprattutto non è detto che il fare 100K km all'anno equivalga automaticamente a saper guidare sulla neve o fare la scelta giusta tra fermarsi o montare le catene.
Inoltre non darei per scontato che gli stranieri abbiano mezzi obsoleti e/O peggiori dei nostri.
Anzi, ultimamente forse è il contrario.
Solo che all'estero hanno una mentalità diversa, vanno finché riescono e poi si fermano, dove sono sono.
Non a caso spesso si trovano mezzi fermi a lato strada, magari dove impegnano anche un po' odi corsia, con le 4 frecce, mentre fanno una pausa di guida da 45 minuti.....
c'e' un programma su Discovery su i camionisti che lavorano in Alaska durante l'inverno ..
Si e su motrici da centinaia di migliaia di dollari non hanno manco il Webasto, che se gli si spegne il motore crepano assiderati..
E con batterie e linee freni neanche minimamente coibentate..
Qui ieri in autostrada han controllato TUTTI gli autocarri, e chi non era in regola l'han multato e fatto uscire.
Per i motociclisti, spero li fermino ai caselli e gli ritirino la patente per un annetto almeno.
Si però fanno comodo le moto....
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190203/7d67986c0b8e04a4d936b2a17e7d90e9.jpg
E questo è per chi dice (sui social) che i soccorsi non ci sono stati o sono stati tardivi e inutili.
Sono foto della croce rossa altoatesina
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190203/603fbe15abc51a24c19da062ecc75b4d.jpg
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FATSGABRY
03-02-2019, 13:44
Tra qualche giorno fanno il grande fratello e cosi non se ne parla più
Claudio Piccolo
03-02-2019, 13:46
Per i motociclisti, spero li fermino ai caselli e gli ritirino la patente per un annetto almeno.
un paio di frustate ben assestate no? :lol::lol:
paolor_it
03-02-2019, 13:50
Stiamo parlando di un'autostrada non della cappezzagna che porta all'agriturismo dietro la collina. Non capisco che colpe si vogliano dare ai camionisti. Anche se avessero avuto tutti le catene a bordo non sarebbe cambiato nulla. L'autostrada è per lo più rettilinea e c'è la presunzione che in caso di neve passino a pulirla. Se la nevicata era tale da impedire la circolazione dovevano chiudere l'autostrada.
bobo1978
03-02-2019, 13:53
Un bilico non è un Eurocargo, senza nulla togliere a quei mezzi.
Se sei un camion motrice forse puoi anche evitare di montarle nel caso fossi carico
Se sei un bilico e carico,appena la strada è completamente bianca fermati e montale,oltretutto sei in salita .
Molto probabilmente comunque erano in regola.perche molte gomme da autocarro sono già M+S ma la resa su neve è comunque pessima
Comunque con 40 cm....si pianta pure una Defender con le tassellate
Bradipo Moto Warano
03-02-2019, 14:01
https://www.youtube.com/watch?v=mO0UOlNbK2Q
Con una nevicata cosi si sta a casa..fine dei giochi !
ronchetti giorgio
03-02-2019, 14:02
non penso proprio riferito al defender
President
03-02-2019, 14:03
Bisogna essere veramente fuori di testa per mettersi in autostrada in moto con queste strapreviste nevicate.
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Anni fa presi una bruttissima tormenta di neve in fuoristrada a castellucciò ,uno dei ricordi più belli di giri in moto.
Ogni tanto è bello essere fuori di testa.
FATSGABRY
03-02-2019, 14:08
Meno male non ha una HD..hahahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190203/4891629c92c1e6c5cc53e34b24d4063c.jpg
Ma certo, in off è divertente
È sul asfalto con con un po’ di neve non ci si deve andare
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un paio di frustate ben assestate no?
No, quelle passano e comunque fan meno male.
Un anno senza patente te lo ricordi per tutta la vita, ti passa senz'altro la voglia di non rispettare la legge.
Con una nevicata cosi si sta a casa..
esatto. :cool:
FATSGABRY
03-02-2019, 14:45
Eroi eh...per la spilletta.
Se sei un bilico e carico
paradossalmente è più vero il contrario, un bilico ha molta più difficoltà se scarico, o comunque con un carico leggero (situazioni che non danno peso sull'asse con la trazione), specialmente se non può alzare il primo asse del rimorchio.
Superteso
03-02-2019, 15:43
Si e su motrici da centinaia di migliaia di dollari non hanno manco il Webasto, che se gli si spegne il motore crepano assiderati..
E con batterie e linee freni neanche minimamente coibentate..In una puntata quello che gira sempre con Big Bear, non ricordo il nome, gli diedero una motrice che faceva cacare. Si prese una infezione polmonare e ci trovarono dentro dei topi.
Superteso
03-02-2019, 15:44
un paio di frustate ben assestate no? [emoji38][emoji38]Deve sfogarsi, ha ancora il K1200
carlo.moto
03-02-2019, 16:56
Da Novembre a Marzo, mi sembra, devo avere le catene a bordo e qui, sulla autostrada a Tivoli spesso la Polizia giustamente controlla, è mai possibile che sul Brennero circolino senza essere fermati dei pazzi in moto e degli altrettanti pazzi con i TIR senza catene? la risposta è SI e daltronde siamo in Italia, dove le leggi ci sono, manca solo chi le fa applicare o sono in eccesso quelli che o non le fanno applicare o le applicano male.
Che Kz ci vuole a fermare motociclisti in cerca di notorietà, tir ed auto e castigare come si deve chi non è in regola. Nulla, basta farlo.
ronchetti giorgio
03-02-2019, 17:06
si allora non andremo piu' all' elefant in moto ma perché questo accanimento contro chi è partito non capisco proprio,,,,,,, in cerca di notorieta'poi ma notorieta' di che
Non ero tra i bloccati dalla ma tra quelli che hanno fatto il calvario per arrivare nelle località sciistiche. Costretto ad uscire a Chiusa e a passo d'uomo sulla statale che costeggia la A22. In autostrada chiusa una fila interminabile di tir fermi. Al tg regionale hanno dato la colpa ai motociclisti, ma insomma i camionisti ci hanno messo del loro. Alcuni erano stati fatti uscire da autostrada per indirizzarli verso piazzole di sosta, ma in diversi hanno aggirato il blocco e sono rientrati in autostrada.
Ma la tav per il trasporto merci non la possono fare al brennero anzichè in val di susa?
Prima o poi ci penseranno gli austriaci con ulteriori scelte penalizzanti per il trasporti su gomma che attraversano il loro paese..
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carlo.moto
03-02-2019, 17:40
Andrebbe fatta anche al Brennero per decongestionare ma è dal 1200 A.C. che siamo arretrati in tutto!
Ma la tav per il trasporto merci non la possono fare al brennero anzichè in val di susa?
La stanno già facendo.
a me quello che piace a prescindere e' l'accanimento contro i TIR….( e non solo per questa storia…)…
allora che ci sono dei "disgraziati" lo si sa…...ma come tra i motociclisti , gli automobilisti e ciclisti…..
ok...ora….avete mai pensato quando cucinate, come vi arriva il cibo?? e quando vi vestite?? ecc ecc ecc.….
sapete i tempi che hanno??
sapete che se arrivano per caricare o scaricare e trovano chiuso perché e' troppo tardi e' un casino….
avete mai visto , oltre a criticare chi guida i TIR, quelle grandissime teste di cazzo che guidano l'auto in seconda terza e quarta corsia con la prima libera...e magari messaggiando al cell??….
ogni tanto quando siete sulla seconda o terza...magari pensando ai fatti vostri e vedete uno che vi passa tutto a dx...non pensate che magari in "torto" ci siete voi???
ma potremmo andare avanti con tanto altro….
non difendo la categoria a tutti i costi, faccio altro nella vita...ma questa cosa che e' sempre colpa dei camionisti….
qualcuno mi postera' video di incidenti di camion…..blablabla...
per caso avete visto il video della scorsa settima (o due ) del tipo che in provincia di milano ha ucciso il taxista ??….
Marcio...tu andavi a sciare...altri a divertirsi….
qualche altro a LAVORARE;)
carlo.moto
03-02-2019, 17:55
Io non ce l' con i TIR assolutamente se non come potrei avercela con gli altri utenti della strada che possono creare ingorghi e spesso tragedie per non curanza, superficialità, distrazione o quant, altro. Un TIR non è una auto che se chi la guida fa una kaz...a spesso paga in prima persona ma spesso non blocca il mondo, un TIR è un mezzo che va guidato da specialisti e con tutta la capacità che questi posssono avere. Quando vicino Roma mi fermano per chiedermi se ho le catene a bordo della mia Panda ed al Brennero i TIR si mettono per traverso perchè senza catene (così è stato riferito dai media), posso inkazzarmi? o no? Non con i vcamionisti ma con tutti quelli che non sono attrezzati: Motociclisti in primis, camionisti ed automobilisti.
comunque venerdì, per chi lo avesse fatto, l'unico problema sul Brennero era la coda. Io avanzavo, sebbene con molta prudenza e piano, avendo al situazione sotto controllo. il tratto critico è stato tra Trento e Bolzano.
Catene o non catene in moto è un discorso inutile.
Questo Elefante lo ricorderò come una gran bella gita, anche perché a Innsbruck c'erano 12°C. Non male per essere stato febbraio!
Concludo che trovo più incosciente un giro in solitaria in enduro in qualche bosco a 50 km da casa che con un po' di neve in autostrada. Nel caso ci fossero problemi tempo 30 secondi accosti e ti fai venire a prendere dal soccorso stradale.
certo carlo…..
e' gia' buono che c'e' chi controlla ogni tanto...;)
poi come hai detto...scrivono i media…
mi fa specie ma non mastico di queste cose , che come diceva qualcuno c'erano 35/40 mezzi, piu' 150 persone...e la strada sera impraticabile...in un posto dove nevica spesso….
magari il servizio e' partito un po' tardi??? perché e' vero che era una nevicata forte..ma i mezzi in gioco sull'autostrada se e' come dice l'amico su...mi sembrano tanti..
poi ripeto non sono del settore.
carlo.moto
03-02-2019, 18:02
@ AleJet Si ma nel bosco, se cadi o tisfracelli contro un albero le devi imputare solo a te e fai danni solo a te, in autostrada se vai sotto un altro mezzo metti nei guai chi non c'entra nulla con la tua follia.
Oh ma voi avete mai visto cadere 70cm di neve in poche ore? L’evento era al limite dello straordinario anche per dei “montanari” come noi, certo poi ci sarà chi ha sbagliato a gestire la situazione, x mio modo di vedere attualmente il Brennero è un collo di bottiglia mica da scherzarci, al di là del confine gli austriaci chiudono come e quando cazzo gli pare a loro e senza molto preavviso così sti poveri disgraziati di autisti le tentano tutte per arrivare in tempo.
Venerdì è successo che in A22 qlc nn ha avuto le palle per dire “fermiamo i TIR a tn o Rovereto” puliamo l’autostrada nel momento di maggior precipitazione e da lì li facciamo transitare. Perché non hanno avuto le palle? Perché sai le lamentele che ricevevano per i ritardi di consegna? Certo che ora è stato peggio ma faranno tesoro.
Per farvi render conto 70cm in 3 o 4h significa che quando hai spalato il tuo nel piazzale di casa ti giri per tornare dentro ed hai a terrà altri 10cm di neve fresca....in 30’
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carlo.moto
03-02-2019, 18:20
Tutti gli anni accade la stessa cosa, nessuno può dire di essere stato preso alla sprovvista perchè ogni anno oramai si sa che in questo periodo cìè da aspettarsi una cosa del genere, come si sa che i bestioni, più delle auto, sono incontrollabili senza catene.
cioè tutti gli anni si blocca il Brennero con 12 km di coda per neve?
mah.
No direi che 70cm in 3/4h non scendono tutti gli anni.
Così come è proprio negli ultimi anni che l’Austria ha cominciato a bloccare i Tir prima dei confini x nn averli sulle proprie di strade e qst ha generato una corsa a svalicare senza precedenti
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Sta di fatto che se la neve dalla strada fosse stata pulita,i mezzi avrebbero potuto circolare.
A coloro che invece danno dei coglioni ai motociclisti in questione,o vorrebbero ritirare la patente almeno x un anno,chiedo cosa bisognerebbe fare con i responsabili autostradali,quali titolo dare e quali punizioni?Ricordo sempre che l'autostrada è a pagamento ed il gestore oltre che intascarsi enormi profitti dai pedaggi ha l'obbligo di tenermi pulita la strada.La nevicata era ampiamente prevista,ne è venuta più di quel che si pensava,ripassi ancora e ripulisci.Non mi fai entrare centinaia di camion ed altri mezzi sapendo che ci sono problemi,solo perchè cosi pagano.Ma come sempre fra alcuni giorni la burrasca sarà passata e via cosi fino alla prossima...
carlo.moto
03-02-2019, 18:56
Il CdS recita che quando nevica, le moto non possono circolare, tutto il resto è aria fritta
Paolo Grandi
03-02-2019, 19:04
Motociclisti che circolano in AS sotto la neve (ampiamente prevista).
Camionisti senza catene a bordo (nonostante neve ampiamente prevista).
Gestori autostradali andati in difficoltà per una nevicata ampiamente prevista.
Blocco austriaco delle ore 22 di ogni venerdì (noto a tutti i professionisti del settore)
Qui di imprevedibile mi pare ci sia stata solo la slavina...
E di prevedibile l'imbecillità di molti...:confused:
Ma almeno stavolta non è colpa di qualche intutato...:lol:
Camionisti senza catene a bordo
anni fa non esisteva camion, anche piccolo, che non avesse le catene a bordo, ma oggi si da per scontato che le strade vengano tenute pulite in qualsiasi caso, probabilmente perchè le nevicate che 50 anni fa erano la norma, oggi sono eventi eccezionali, unito al fatto che il traffico è decuplicato.
.
Carlo.moto,nel cds c'è scritto che con neve o ghiaccio le moto non possono circolare,lo abbiamo ben capito.Mi sai forse dire anche cosa dice il cds,o magari anche il codice penale ,a riguardo della non corretta manutenzione dell'autostrada?Non dirmi che anche tu sei di quelli convinti che il grosso casino e le lunghe code x moltissime ore sulla brennero sia da imputare a qualche motociclista? Io sono assolutamente convinto di no.Come già scritto oggi dall'altra parte,questo non giustifica assolutamente il non rispetto delle leggi vigenti da parte dei motociclisti...ma farne la causa del disastro accaduto mi sembra veramente la solita barzelletta italiana.
carlo.moto
03-02-2019, 19:23
Non ho scritto che i motociclisti sono stati causa dell'ingorgo anche se la loro presenza non ha certo contribuito a rendere il tutto più agevole, scrivo però che le regole ci sono e vanno rispettate. Per la manutenzione delle autostrade apriamo un 3d e se ne parla, ma è una altra cosa. Domanda: se io fossi stato con il mio mezzo tra ghiaccio neve e quant'altro, mi disci perchè avrei dovuto rischiare di essermi trovatoi tra le ruote un motociclista in cerca di notorietà o di foto delle sue avversità incontrate?
PATERNATALIS
03-02-2019, 19:37
Adesso faccio una ispezione e poi una analisi costo beneficio. Non so se mi sono capito....
Nessuno colpevolizza i camionisti in quanto tali, ma quelli privi di dotazioni di legge.
Qui appena si sono resi conto che stava succedendo quanto previsto, han controllato tutti, e dico tutti uno per uno i camion.
Lo stesso vale per i motociclisti: la legge dice che non potevano circolare, ed alcuni commenti tipo "avevo il pieno controllo del mezzo" oppure "prima di sanzionare me devono sanzionare chi non ha pulito le strade" denota che come popolo non ce la possiamo proprio fare.
Personalmente spero che controllino gli accessi all'autostrada, nei caselli di ingresso si leggono chiaramnte le targhe, e che sanzionino pesantemente tutti i motociclisti che, noncuranti della legge e seppur con il pieno controllo del mezzo e non responsabili dell'ingorgo, si trovavano in autostrada con quelle condizioni meteo.
Per cosa poi ...
La colpa non e ne dei camionisti che dei motociclisti, il casino e venuto fuori per mancanza di informazioni e mancanza di pulizia strada...io abito qui e non ho visto neanche uno spazzaneve!!! Per quanto riguarda i motociclisti che affrontano queste situazioni hanno tutta la mia stima essendo veri MOTOCICLISTI....poi ci sono i motociclisti che vanno al bar con il tri di valigie, ecco questa e la differenza tra centauri
Paolo Grandi
03-02-2019, 20:13
...Per cosa poi ...
Come cosa? Ma per l'Elefante...
Mica piciopiciobaubau...:lol:
alcuni commenti tipo ..
Ti quoto in blocco e in particolare quella frase
C'è sempre chi fa peggio, quindi io sto "apposto". Bòn
Infatti solo cazzate per scaricare la colpa ai motociclisti,
Ricordo sempre che l'autostrada è a pagamento ed il gestore oltre che intascarsi enormi profitti dai pedaggi ha l'obbligo di tenermi pulita la strada.
Mi pare un po' esagerato, deve tenertela anche asciutta quando piove? Magari col phon?[emoji38]
Durante una nevicata è impossibile tenere perfettamente pulito ed è il motivo per cui sono prescritti gli equipaggiamenti appositi, il casino del Brennero è dovuto alla solita incapacità odierna di limitare i propri comportamenti per rispetto della collettività.
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Tutti convinti della colpa dei motociclisti e camionisti senza che sapete davvero come sono andate le cose, allora non ha senso piu discuterne!!! Io vi assicuro che le cose sono andate diversamente da come qualcuno dice
Claudio Piccolo
03-02-2019, 20:54
Ma almeno stavolta non è colpa di qualche intutato...:lol:
mmmm....petta che ci penso.
Ma tutti chi scusa, mi pare che invece qui molti stanno dicendo un altra cosa ...
Per quanto riguarda i motociclisti che affrontano queste situazioni hanno tutta la mia stima essendo veri MOTOCICLISTI
Invece secondo me sono proprio questi possessori di moto (non li chiamo volutamente motociclisti), che denigrano tutti gli altri.
Per me non godono di nessuna stima, chi non rispetta la legge è semplicemente un trasgressore, null'altro.
Mica sono stati colti da una tormenta di neve improvvisa, è giusto partire sperando che abbiano cannato le previsioni, ma una volta visto come stavano le cose, avrebbero dovuto tornare indietro.
Anch'io sopra ti ho fatto una domanda...a cui non hai risposto:)guarda che la manutenzione delle strade-autostrade è la causa certa dei problemi verificatisi venerdi,e sabato sulla brennero,non vi è alcun bisogno di aprire una nuova discussione.Potrei rispondere invece alla tua domanda dicendo:"per lo stesso motivo per cui moltissimi motociclisti vengono investiti da automobili e/o camion".
un mondo pieno di certezze.
La mia risposta è x Carlo.moto :):):)
Rasu,non so cosa scrive il cds in merito...ma con quello che costa il pedaggio autostradale in Italia,non sarebbe mica male anche asciugarla :):):)
Paolo Grandi
03-02-2019, 21:34
Rasu,non so cosa scrive il cds in merito...
Nulla.
Infatti se si vuole procedere contro queste interruzioni di servizio bisogna andare per vie legali. Provando l'esistenza di un danno occorso.
Dall'altra parte replicheranno che l'evento era imprevedibile e che hanno fatto tutto quanto possibile per risolvere il problema e che quanto accaduto non è loro imputabile anche per il concorso di qualche "avventuroso" moto/camionista...
Mi piacerebbe sapere da Andrew1 se lo vorrà,quali provvedimenti-punizioni prenderebbe nei confronti dei responsabili autostrade per ciò che non hanno fatto.
Per quelli ai motociclisti ho già letto... grazie.
L'unica colpa che hanno è non avere impedito l'accesso quando già era bloccata...io abito a Rovereto e già la mattina presto (6.30 ero sveglio per andare a sciare) sapevano dei grossi problemi che c'erano in atto...
Certo che questi non si sarebbero mica fermati ...
https://youtu.be/sFhtp_gMV1M
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Karlo1200S
04-02-2019, 00:17
Impressionanti!
ma qualcuno ha idea di cosa sarebbe successo se tutta questa sfilza di camion si fosse fermata a montare le catene?
nulla, se ognuno si fosse fermato per tempo.
è quando sono tutti fermi che è tardi.
per la verita' dovrebbe essere una (o due) valanghe cadute sull'autostrada e camionari senza catene (sai che novita) di traverso che han bloccato tutto pure i mezzi di soccorso. Eh ma sono i professionisti della strada. Si.
molti avevano la targa dell'est Europa, come quelli che finiscono coi bilici per le stradine dell'Appennino
Certo che questi non si sarebbero mica fermati ...
si, ma quei pochi che si sono piantati (dopo il min. 8:25)
li tolgono al disgelo......semprechè ci sia.
:-o
Chi incolpa camionisti e motociclisti senza sapere davvero come sono andate le cose parla a vanvera!!! Camion del Est Europa fanno tratte molto spesso verso il nord Europa, e sono attrezzati altrimenti in paesi del nord non passi neanche il confine!!
El Casciavid
04-02-2019, 09:25
In questi casi basta che ce ne siano pochi non attrezzati e il blocco è totale. Mi è capitato recentemente su una strada di montagna, un'auto di traverso in curva senza gomme da neve ha bloccato la strada a lungo, molto a lungo...
Con quello che ha scritto Ghima possiamo dire che sicuramente i motociclisti con il gran casino sulla Brennero non c'entrano nulla visto che alle ore 06&30 i centauri non erano ancora in giro...ma i problemi erano già presenti.
...... Per quanto riguarda i motociclisti che affrontano queste situazioni hanno tutta la mia stima essendo veri MOTOCICLISTI....poi ci sono i motociclisti che vanno al bar con il tri di valigie, ecco questa e la differenza tra centauri
:lol::lol::lol::lol:era un pò che non leggevo della leggenda del vero motociclista.............ma è lo stesso che usa "denim" e non deve chiedere mai??:lol::lol::lol::lol::lol:
Personalmente se c'è neve o anche solo prevista,non mi metto in giro;perchè devo mettere in pericolo la mia vita,quella degli altri,rischiare di cadere con tutte le conseguenze sulla moto,fare stare in ansia la mia famiglia(che è già in ansia quando giro col bel tempo....)Ritengo,almeno per me ,che non ha veramente senso....e di sicuro non mi sento meno motociclista o centauro.
barney 1
04-02-2019, 10:55
@enrik75
Forse ti sfugge che i veri motociclisti hanno ragione
A prescindere
:lol:
Buona strada
I veri motociclisti sono quelli che vanno al lago e al bar con il tris di valigie vuote...questi il 90 per cento...il restante 10 per cento giudicateli voi
Mik lag xche nn ci dici come è andata visto che continui a dire che nn lo sappiamo e che tu abiti in zona.
PS sto andando x lavoro proprio a Vipiteno.
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Claudio Piccolo
04-02-2019, 11:48
ai veri motociclisti Ciac Norris gli fa una pippa.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190204/12f1954f27a506802b9d724521cb0717.jpg
Io lo sapevo che era colpa dei camperisti
Comunque ad ora i rallentamenti iniziano prima di Chiusa (43km dal confine)
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Gepp..ti dico io invece e colpa dei treni dei camion e dei motociclisti....chiudo stavitv buon
ai veri motociclisti Ciac Norris gli fa una pippa.[emoji16][emoji16][emoji16][emoji16][emoji16]
Attenzione non ho detto che autobrennero non abbia precise e gravi colpe anzi...
snaporaz basic
04-02-2019, 13:27
...uh...i Very Biker ...quelli che aprono le bottiglie di birra coi denti , che approfittano delle tormente per lavarsi , che se li fermi "ma un attimo solo che ho il traghetto a Vladivostok "... tutti all'Elefant , inalberando la scritta " Me ne Frego " sulle alu ...WOW , spettacolo !!! ...
marenco35
04-02-2019, 13:33
..e poi,liberata la carreggiata si e' formata la coda ai caselli in uscita per il pagamento del pedaggio:mad::mad:...
E' facilmente intuibile perche' non e' stata chiusa l'autostrada....
Saluti
Il Luca
Anche i ragazzi qui del posto si meravigliano delle polemiche. È stata chiusa xchè bloccata da una slavina poi i camion che avrebbero voluto uscire nn potevano perché ne sono bastati una manciata senza catene x bloccare definitivamente tutto quanto.
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carlo.moto
04-02-2019, 15:16
La mia risposta è x Carlo.moto :):):)
Ti ringrazio per la risposta ma almeno dalla sensata
carlo.moto
04-02-2019, 15:18
[QUOTE=zoria;10001318 .Potrei rispondere invece alla tua domanda dicendo:"per lo stesso motivo per cui moltissimi motociclisti vengono investiti da automobili e/o camion".[/QUOTE]
Bene, ho recepito la tua risposta OK
carlo.moto
04-02-2019, 15:25
La colpa non e ne dei camionisti che dei motociclisti, il casino e venuto fuori per mancanza di informazioni e mancanza di pulizia strada...io abito qui e non ho visto neanche uno spazzaneve!!! Per quanto riguarda i motociclisti che affrontano queste situazioni hanno tutta la mia stima essendo veri MOTOCICLISTI....poi ci sono i motociclisti che vanno al bar con il tri di valigie, ecco questa e la differenza tra centauri
Giusto, l'Italia ha bisogno di eroi ed anche i motociclettari lo sono.
L’evento era al limite dello straordinario anche per dei “montanari” come noi
La previsioni davano tanta neve già 24 ore prima.
Come mai non si è messo in "standby" un controllo che, appena inizia a nevicare deciso, blocca tutti i mezzi pesanti e li dirotta su ogni area di sosta disponibile?
Non era imprevista la cosa..
Christian Debarre (Bar2) e Stéphane Deteindre (Fane) avevano ragione. Ma non lo scopro adesso eh...
carlo.moto
04-02-2019, 15:39
Sapete che c'è: chi ha avuto, avuto, avuto, e chi ha dato, ha dato, ha dato, il Brennero è sbloccato e ci pensiamo più.....fino alla prossima supernevicata !
il franz
04-02-2019, 15:51
:lol::lol::lol::lol:era un pò che non leggevo della leggenda del vero motociclista.............ma è lo stesso che usa "denim" e non deve chiedere mai??:lol::lol::lol::lol::lol:
Personalmente se c'è neve o anche solo prevista,non mi metto in giro;perchè devo mettere in pericolo la mia vita,quella degli altri,rischiare di cadere con tutte le conseguenze sulla moto,fare stare in ansia la mia famiglia(che è già in ansia quando giro col bel tempo....)Ritengo,almeno per me ,che non ha veramente senso....e di sicuro non mi sento meno motociclista o centauro.
Questo è la frase classica di chi non ce la farà mai, e ce ne sono tante simili e la quoto tutta (non lo faccio mai).
Siamo in un forum di moto, l'Elefantentreffen attira migliaia di motociclisti da tutta europa da 62 anni e lo si fa nel momento in cui è più probabile una nevicata. Ci son stato 21 volte e me le ricordo tutte con piacere.
Ogni raduno che si vuole dare un minimo di rispetto si attacca "treffen". Ci sarà un motivo?
State tranquilli e al caldo dietro la tastiera, sicuro che non vi succederà niente.
ed al limite, se non nevica, si può sempre prendere la A22 contromano per rendere più maschia l'impresa:lol:
Superteso
04-02-2019, 16:01
Franz, caro, perdi tempo pure a rispondere [emoji51]
il franz
04-02-2019, 16:03
Rasù ne ero certo non c'hai capito una m...
ma fatevela, una risata ogni tanto... rido pure io che non ne avrei motivo, a volte:lol:
carlo.moto
04-02-2019, 16:07
Quoto rasù, sei un grande !
il franz
04-02-2019, 16:08
Andare in autostrada contromano cosa significa? Scriviamo del nulla che è lo stesso quando non si riesce ad argomentare.
Quindi io che non sono mai stato a nessun tipo di raduno in vita mia, non sono un "vero" motociclista?
No dai, ma neanche un po'?
Zio kan, se penso a tutti i soldi spesi in benza e gomme, e manco una medaglietta...
carlo.moto
04-02-2019, 16:15
E non gliela farai mai a diventarlo !!
Andare in autostrada contromano cosa significa? Scriviamo del nulla...
significa fare una cosa vietata dal cds come circolare in moto con ghiaccio o neve... ma anche per questa c'è chi non ce la farà mai...
il franz
04-02-2019, 16:19
Big... anche tu.. accidenti... non ce la fai.
Si parla del raduno invernale dove ci vanno in tanti nei giorni più freddi.
Fai altre cose? Qual è il problema? Insomma cosa hai scritto a fare?
si può dire si che chi va all'Elefant spesso, quantomeno per un pezzo di strada, guida contro la legge (se non sbaglio, direttiva ministeriale del 16 gennaio 2013 n. prot. RU\1580) e contro il buon senso?
Se poi uno lo vuol fare liberissimo, per carità. Sono il primo a guidare ben oltre i limiti.
Vogliamo anche dire che poi però se uno cade o causa incidenti saranno ben cazzi suoi e un poco se l'è pure tirata?
Quella dei "veri motociclisti" non l'ho mai capita...
il franz
04-02-2019, 16:33
Sarà ma in Germania son passato più volte davanti alla polizia con strada innevata e non mi han detto niente. Tranne nel vedere un evidente stupore nei loro occhi.
finchè non nevica non è vietato il transito alle moto, anche senza termiche o catene (che per le moto non sono previsti), quindi ai treffen senza nevicate si può andare senza problemi. parlo per l'italia, non conosco le normative austrogermaniche
Insomma cosa hai scritto a fare?
per me hai capito bene che cosa ho voluto dire.
A me se uno vuol rischiare di cadere, finire in un fosso, o peggio sotto un camion, per andare all'Elefante non me ne frega proprio nulla, ognuno in moto si prende i rischi che crede, così come infrange le regole del CDS che vuole.
Però questa idea di sottofondo che uno che ci va è uno vero, figo, duro e puro, uno che "noi sì che siam motociclisti, respect" mi fa un po' ridere, per così dire.
E quindi ci ricamo un po' in modo ironico, magari.
il franz
04-02-2019, 16:49
A me se uno vuol rischiare di cadere, finire in un fosso, o peggio sotto un camion, per andare all'Elefante non me ne frega proprio nulla
Lo avevo capito già prima. Non hai aggiunto altro vedo.
il franz
04-02-2019, 16:51
finchè non nevica non è vietato il transito alle moto, anche senza termiche o catene (che per le moto non sono previsti),
E' la prima volta che lo leggo.
Altrimenti in mezza Italia ci sarebbe il divieto di circolazione per le moto da novembre ad aprile...
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Si Franz, differentemente rispetto a Germania e Austria che impongono le gomme m+S a prescindere dal meteo, in Italia vige il divieto di circolazione ai motocicli in caso di nevicata. Detto questo, per me l'elefante è il raduno più bello del mondo e come disse Albanese...... Nt'culu alla neve....
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Karlo1200S
04-02-2019, 17:13
finchè non nevica non è vietato il transito alle moto, anche senza termiche o catene (che per le moto non sono previsti), quindi ai treffen senza nevicate si può andare senza problemi. parlo per l'italia, non conosco le normative austrogermaniche
finchè non nevica e in assenza di neve o ghiaccio sulla strada... come da Direttiva - 16/01/2013 - Prot. n. RU/1580 - Circolazione in periodo invernale, citata in precedenza...
nulla, se ognuno si fosse fermato per tempo.
e dove li fermi?
Karlo1200S
04-02-2019, 17:15
Comunque Franz, non mi è mai venuta tanta voglia di tornare all'Elefante come adesso, l'anno prossimo ti accompagno sicuramente...:) sempre che l'rt non mi abbandoni come quest'anno...:(
il franz
04-02-2019, 17:16
Si Franz, differentemente rispetto.... l'elefante è il raduno più bello del mondo e come disse Albanese...... Nt'culu alla neve....
Grazie Nik, scusami ma prima con Rasù ero evidentemente ironico. :)
il franz
04-02-2019, 17:19
Comunque Franz, non mi è mai venuta tanta voglia di tornare all'Elefante
Quando sei venuto su è stato un bell'elefante!
Un po' stretti a dire il vero!
https://i.imgur.com/LEwAnCI.jpg
pacpeter
04-02-2019, 17:19
Sarà ma in Germania son passato più volte davanti alla polizia con strada innevata e non mi han detto niente. Tranne nel vedere un evidente stupore nei loro occhi.
Lo credo bene. Vedono un camion senza catene guidato da uno con un giacchino di pelle leggero....:lol::lol:
Sono il primo a guidare ben oltre i limiti.
Stai anche a due passi...una scappata ce la potresti fare e magari capiresti quello che ora ti sfugge.
Detto senza alcuna polemica.
O magari anche no, ma almeno avresti provato.
Certo non con la Donner...l'hondino sarebbe stato perfetto
Stai anche a due passi...una scappata ce la potresti fare e magari capiresti quello che ora ti sfugge.
Detto senza alcuna polemica.
preso senza alcuna polemica :)
Ognuno con la moto ci fa quel che vuole, ovviamente, e lungi da me dal definire non motociclista chi non fa le vacanze, chi non chiude la gomma, chi non ha 100 e passa cavalli, chi non ha fatto capo nord, chi non fatto l'elefant, chi non va in pista, chi non ha il GS..
e la lista è lunga
ognuno la moto se la gode come vuole, ovviamente, e per me chiunque abbia voglia di sedersi su un trabiccolo ondeggiante e intrinsecamente pericoloso per divertirsi ad andare in giro è già un motociclista, tanto mi basta.
All'Elefant ho pensato di andare due o tre anni, in macchina, ma poi faceva troppo freddo fuori e me ne sono stato a casa al caldo. Spero questo non mi renderà meno virile ma l'unica attività che collego positivamente al freddo è sciare, per il resto lo evito volentieri. Non mi piacciono nemmeno troppo i posti con troppa gente e troppo casino e quindi non credo che l'Elefant farebbe al caso mio.
Se un anno ci sarà una bella giornata di sole magari ci faccio un salto :)
In macchina, ovvio.
Diavoletto
04-02-2019, 18:36
Chi non chiude la gomma é malgioglio
Punto
Sarà ma in Germania son passato più volte davanti alla polizia con strada innevata e non mi han detto niente.
Anche io ho fatto cose illegali e la polizia non mi ha fermato ogni volta..
In Italia, salvo errore da parte mia (ma sono abbastanza sicuro, vedi la ministeriale che ho linkato sopra) non si può circolare in moto in presenza di neve o ghiaccio sulla strada (dal 15 nov al 15 apr). Indipendentemente dalle gomme.
In Germania al contrario di quanto detto da molti sopra non c'è l'obbligo di M+S in inverno (per auto o moto che siano). C'è l'obbligo di averli se le consdizioni della strada lo richiedono ma se fa una giornata di sole con 18C strada bella asciutta e giro con le semislick omologate non ho problemi. Questo vale sia per le auto che per le moto.
In Austria non ho idea.
Chi non chiude la gomma é malgioglio
se basta chiudere quella dietro mi salvo... altrimenti ho un problema..
Lo avevo capito già prima. Non hai aggiunto altro vedo.A dire il vero ho aggiunto altro, ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. [emoji6]
Anch'io sopra ti ho fatto una domanda...a cui non hai rispostoguarda che la manutenzione delle strade-autostrade è la causa certa dei problemi verificatisi venerdi
Si, certo, è questa la causa.
E, non essendo un giurista, non sò quale reato hanno compiuto i concessionari non chiudendola e/o non pulendola.
Io, però, ribadisco che ho scritto un altra cosa: il cds prevede che se nevica, le moto non possono circolare.
E molti motociclisti se ne sono fregati altamente di questa regola, tutto qui quello che volevo dire.
Non centra nulla il Brennero, poteva essere qualsiasi altra parte d'italì.
ma qualcuno ha idea di cosa sarebbe successo ...
Ribadisco che qui sulla A23 poco dopo Udine, sono stati fermati TUTTI i TIR e gli è stato fatto il controllo circa le dotazioni.
Han chiuso una intera corsia lato nord.
Mica è successo niente ...
Qualcuno scriveva:" quando il saggio guarda la luna lo stolto guarda il dito" e non mi sembra proprio lo scrivesse un noto urologo :):):)
Cosa vorrei dire,venerdi e sabato qualcuno non ha fatto ciò che doveva fare e questo è stato indiscutibilmente il grosso problema sulla Brennero,visto che non è la prima volta,visto che si transita a pagamento.Il voler addossare la responsabilità ad alcuni motociclisti ( che come dice il cds. non avrebbero potuto circolare...) è veramente una cazzata immane,poichè essi non sono stati ne il problema ne la causa del problema.Poi si prende l'occasione x offendere dei colleghi ,augurando loro provvedimenti perlomeno discutibili,tirando in ballo fotografie interviste e manie di grandezza che forse nulla a che vedere con la passione della moto anche se in situazioni critiche che invece questi colleghi mettono nel fare il viaggio.Mi ripeto,andiamo ad analizzare bene le cause ed i provvedimenti non presi da coloro che erano preposti e non fissiamoci su degli appassionati delle due ruote che vogliono fare ciò che più gli piace...anche se non rispettano completamente ciò che c'è scritto nel cds.D'altro canto vorrei proprio leggere di qualcuno che si ritiene "perfettamente ligio" al rispetto delle regole.
Continui a non capire dove stà il punto, ma non importa.
Và bene così, tanto si sà che in questa italietta le leggi non le rispetta nessuno, perchè chiunque ha un motivo valido per non rispettarle, chi parcheggia nel posto per diabili "tanto sto solo 5 minuti", chi viaggia in moto con la neve "tanto ho il pieno controllo e sono attrezzato", chi si ubriaca "ma è la prima volta" e via dicendo.
Dopo questa polemica, mi aspetto che i vari motoclub organizzino in tutta italietta dei raduni nei quali chiedono a gran voce l'abolizione di quell'articolo, tanto è chiaro ed evidente che in caso di nevicata, non sono certo i motociclisti a creare disagi, e nemmeno sono in pericolo, visto che tutti sono equipaggiati ed hanno il pieno controllo del mezzo.
è sempre colpa di qualcun'altro è già stato detto?
Paolo Grandi
04-02-2019, 20:56
Da quanto ho letto in giro, ad es.:
http://www.ladige.it/news/cronaca/2019/02/01/motociclisti-camionisti-imprudenti-neve-mandano-tilt-viabilit-a22
Se questo è vero...quando un tir percorre a bassa velocità una autostrada innevata e si ritrova davanti un mezzo ancora più lento (moto) che magari cade pure, il camion dovrà quantomeno fermarsi per non investirlo.
Poi proverà a ripartire, ma se non ha le dotazioni idonee sarà un casino...come i fatti hanno dimostrato dai successivi intraversamenti.
Comunque, diciamo che, in condizioni proibitive, auto e camion che si trovino tra i piedi dei mezzi a due ruote in precario equilibrio...non deve essere cosa molto simpatica. E questo vale sempre.
Poi, che non ci freghi un cazzo dei danni/disagi che il nostro comportamento (peraltro illegale) possa causare ad altri...beh! è la storia del nostro paese...:cool:
Qui alcune immagini dei miei colleghi durante l’intervento per assistere gli automobilisti bloccati in A22: https://www.facebook.com/144462568914575/posts/2580102758683865/
Esistono già dei paesi,a mio modesto parere molto più civili dell'Italia,ove è possibile circolare d'inverno e perfino mettere i chiodi sulle gomme anche sulle moto :):):)
Qui aspettiamo qualche motoclub in piazza...
Poi proverà a ripartire, ma se non ha le dotazioni idonee sarà un casino...come i fatti hanno dimostrato dai successivi intraversamenti.
ma anche se ce le ha, se quello si ferma, prova a ripartire e non ci riesce e scende a montare le catene, bene che vada ci passa un'ora e mezza.
e quelli dietro tutti fermi in colonna, molti a montare le catene pure loro, e quelli di fianco uguale.
e le lame che dovrebbero pulire la straba bloccate dietro tutti, che non puliscono una mazza.
e intanto è in atto una nevicata di grado "rosso", che ti spara 10/20 cm nell'ora che il primo della fila ci mette a montare le catene...
quindi poi motociclisti sempre più in difficoltà, e mezzi pesanti che anche con le catene fanno fatica comunque, perchè non è che le catene risolvono tutti i mali del mondo.
hai voglia a dire "eh, lo sapevano", "eh non hanno pulito perchè son stati al caldo"...
ma si sa, sull'internet c'è pieno di soluzioni.
Maaahhhh le foto non si vedono, ma le cose non sono andate propio cosi, la gente compreso i camionisti non hanno ricevuto alcuna assistenza!!!! decine di video lo dimostrano
Forse adesso: https://www.facebook.com/144462568914575/posts/2580102758683865/
Ma sec voi xchè non hanno ricevuto assistenza?
Cosa per altro parzialmente vera visto che sono stati fatti uscire dalle uscite pedonali e assistiti, poi certo se non vuoi abbandonare l’auto...
@bigzana ha fatto la disanima corretta, in un solo punto ha ciccato, molta della colonna che si è fermata prob non lo ha fatto per una moto lenta ma xchè ha seguito della slavina era stata chiusa l’autostrada all’altezza del casello di Chiusa.
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Esistono già dei paesi,a mio modesto parere molto più civili dell'Italia,ove è possibile circolare d'inverno e perfino mettere i chiodi sulle gomme anche sulle moto
Giusto, quindi questo è un ottimo motivo per infrangere la NOSTRA legge.
E siccome ci sono anche dei paesi più civili del nostro nel quale è permesso sparare a chi entra nella proprietà privata, domani vado a prendere una pistola e guai a chi varca il mio uscio!
Se legge Paolobbi.....
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Anche la motosoccorso ha eluso i divieti ...
E' la prima volta che lo leggo.
un decreto ministeriali vieta la circolazione ai veicoli a 2 ruote in caso di precipitazioni nevose in atto o neve/ghiaccio a terra
anche se siamo attrezzati non possiamo
https://i.postimg.cc/HxdRJ8qY/IMG-1245.jpg (https://postimg.cc/Y4DbZ02Z)
https://i.postimg.cc/X7YWHmDj/IMG-1153.jpg (https://postimages.org/)
https://i.postimg.cc/fTqN6C6x/IMG-1154.jpg (https://postimages.org/)upload photos (https://postimages.org/it/)
Claudio Piccolo
05-02-2019, 08:37
...72....no niente. :lol::lol:
Il Giova
05-02-2019, 08:44
Nelle cose bisogna saper capire il momento opportuno per rinunciare, a volte è più coraggioso e intelligente rinunciare e fermarsi che andare avanti...
Lo dicevo con Vale per telefono... si valutano le condizioni sul posto in quel momento poi si ragiona.....
Una moto come il transatlantico goldwing per quanto possa essere maneggevole ha i suoi limiti evidentemente il signor Franz, grazie alla sua esperienza che di certo io invidio perché t aiuta in certe occasioni, ha visto che c’erano possibilità di successo... poi personalmente non lo conosco... magari è un po’ matto come Vale ma matto non significa stupido o avventato sia chiaro.....
Per vivere certe cose bisogna averle vissute e sperimentare sulla propria pelle...
Sicuramente io una sfacchinata di 3 giorni così non la farei mai, tutta autostrada mi annoia parecchio, ho bisogno di panorami e tranquillità... forse in 4/5 giorni si con un itinerario vario.. dal visitare magari Monaco poi la buca ma non in tenda perché io già col mio lavoro campeggio tutto l’anno... però penso che prima o poi c andrò... al limite attacco lo spandiconcime che ho a casa sul cardano del Gs è così salo le strade ahahahaha
...72....no niente. :lol::lol:
si, ho visto dopo
Anche la motosoccorso ha eluso i divieti ...
Ultima risorsa disponibile per raggiungere i veicoli bloccati.
Anche la motosoccorso ha eluso i divieti ...
io amo questo popolo...
catene e calze a parte ma parliamo di quelle appendici laterali con attaccati gli Sci !!!
il franz
05-02-2019, 09:30
Sicuramente io una sfacchinata di 3 giorni così non la farei mai, tutta autostrada mi annoia parecchio, ho bisogno di panorami e tranquillità...
Anch'io non sopporto l'autostrada, ma questo è un viaggio particolare che non annoia :-) Roseheim Haag Passau saranno un 180 km di strada abbastanza mossa, poi ci sarebbe Brennero ma soprattutto San Bernardino altri 100 km di strada mossa. Panorami e tranquillità. Senza contare che la zona li intorno ha strade e panorami fantastici, soprattutto d'inverno.
il franz
05-02-2019, 09:34
A dire il vero ho aggiunto altro, ma non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. [emoji6]
Si una serie di sfighe che possono capitare, tipico di chi non ha argomenti. :)
catene e calze a parte ma parliamo di quelle appendici laterali con attaccati gli Sci !!!
mi sono servite per uscire dal vialetto della Gasthaus, erano pochi metri, 40-50 con pendenza forte, ho sbandato ma non sono caduta
@ il franz..... sono contento che tu sia andato 21 volte,mi auguro che tu possa andarci anche per la 22esima e cosi via.Ma tu non mi conosci e non sai cosa posso e non voglio fare.Non andrò mai all'elefanten,non ne sento l'esigenza e continuerò a vivere benissimo.Non sono un leone da tastiera.Semplicemente ritengo inappropriato ed incomprensibile partire quando da 24 ore ti dicono che nevicherà con tutto ciò che ne consegue.Mi ritieni un motociclista da bar?Pazienza....dormirò comunque....
si chiamato...... pronti per un lungo viaggio con tris di valigie vuote per andare al lago e fare 50 km..purtroppo la triste verità della maggior parte dei possessori di enduroni, poi ci sono la via di mezzo poi ci sono i temerari che affrontano il Brennero e se ne fottono dei 60 cm di neve..ognuno ha il suo essere motociclista.
Scusate se ho gia detto tris di valigie vuote...e che mi fanno tenerezza!!!!
Come c'è scritto sugli scontrini del distributore, i propri eroismi motociclistici "non fanno fede nel rapporto verso terzi". Uno i suoi viaggi se li fa e se li gode, se deve utilizzarli per giocare al lei non sa chi sono io su un forum forse ha un problema... per confrontarsi ci sono le gare, su strada e fuoristrada.
il franz
05-02-2019, 10:30
Non andrò mai all'elefanten,non ne sento l'esigenza e continuerò a vivere benissimo.
Quindi anche tu una caterva di parole per niente...
Si sa che la gente dà buoni consigli quando non può dare il cattivo esempio.
Hai ragione...colpa mia che perdo tempo.Sono contento che tu abbia raggiunto la verità assoluta...
Si una serie di sfighe che possono capitare, tipico di chi non ha argomenti. :)Ah ma c'è poco da argomentare con uno che si crede un supereroe perché va all'Elefantentreffen con la neve..
E palesemente in torto perché per legge, in Italia, le moto non possono circolare con neve e ghiaccio a terra, o mentre nevica.
Quindi vai e goditi il raduno, ma non pontificare troppo.
Sarebbe meglio chiudere!!!!
Diavoletto
05-02-2019, 11:31
se non vogliamo cambiare il titolo ba brennero bloccato a utente bloccato io taglierei corto.
augh
barney 1
05-02-2019, 11:37
Questo il parere di A22, in particolare riguardo la possibilità di bloccare chi non è attrezzato
http://www.giornaletrentino.it/cronaca/caos-neve-l-autostrada-del-brennero-non-abbiamo-nessuna-facolt%C3%A0-di-fermare-i-mezzi-non-attrezzati-1.1897659
corretto, deve farlo la polstrada
La società: "Dagli anni Novanta chiediamo di decongestionare il Brennero"
Mai contenti sti südtirolesi!
Ma se lo Stato gli ha pure pagato il tunnel!
Non gli basta niente.
cioè vorrebbero meno pedaggi?
credibilissimo, vista anche l'ignominiosa esazione dopo il blocco per neve
La società autostrade in questo episodio mi ricorda moltissimo,quella di Genova e ponte Morandi ( con infinito rispetto per le vittime...) ed oltre che intristirmi mi fa molto incazzare.
Anche i bimbi delle scuole materne hanno già capito che se la sede stradale fosse stata liberata dalla neve,i problemi non si sarebbero presentati in quel modo.Se macchine,camion,camper,moto hanno avuto quelle difficoltà è perchè sulla strada c'era neve,tanta neve.Macchinari spalaneve,spargisale ecc.avrebbero dovuto esser operativi prima che l'altezza del manto nevoso arrivasse a creare problemi.Certo non è semplicissimo perchè ci vuole organizzazione,ci vogliono mezzi,e se questo non accade vuol semplicemente dire che non sono in grado di gestire queste situazioni...si perchè la neve va tolta quando c'è non quando forse arriva.
marenco35
05-02-2019, 12:15
Una considerazione,se non ci fossero state moto,il blocco dell'autostrada ci sarebbe stato lo stesso o no?Tutto sarebbe filato liscio?
Saluti
Il Luca
E se non ci fosse stata la neve?
Zoria, non so.
A me capita spesso di fare il San Bernardino d'inverno, dove nevica regolarmente. E devo dire che gli Svizzeri non sono approssimativi, non ho mai - e dico mai - avuto problemi a farlo anche con nevicate pesanti, solo con le gomme invernali, senza mai tirar fuori le catene.
Detto questo, ricordo un anno con una nevicata davvero eccezionale. In quell'occasione, invece di cercare di mantenere pulita la strada, cosa forse impossibile per i mezzi che hanno (e ovviamente uno non può pianificare i mezzi per una situazione che succede un giorno ogni 10 anni), avevano diversi posti di controllo dove 1) fermavano i mezzi pesanti e 2) controllavano le gomme delle auto, chi non aveva gomme in ordine era fermato.
Anche in quel caso si riuscì a salire e scendere, con MOLTA neve (nonostante ci fossero mezzi a pulire), senza troppi problemi.
Ovviamente una cosa del genere richiede che ci sia un piano..
Nota a parte, mi preoccupa un poco chi pensa che una valanga su un'autostrada sia una cosa imprevedibile e che, quando succede, boh, ci sta che si blocchi tutto...
Immagino che non tutta l'autostrada sia a rischio valanga. E immagino (spero?) che i pochissimi (spero?) tratti che lo sono siano controllati costantemente, quando ci sono le condizioni che possono portare a una valanga.
Se non per sgomberare immediatamente almeno per poter garantire la sicurezza di chi passa.
Mah.
qualcuno dimentica che oltre la copiosa nevicata c'e' stata anche una valanga e questo fa tutta la differenza del mondo
Son due giorni che qui dal cliente stanno spalando neve con i muletti catenati
Vipiteno paese sembra un paesino della Finlandia con le carreggiate ristrette ad una corsia x la neve accumulatasi.
Parlate tanto e avete tutte le soluzioni del caso ma sapete quante pattuglie della PS ci sono in servizio sulla A22?
Facile sparare su di loro quando la mancanza è la tua no?(ministero degli interni e dei trasporti)
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PATERNATALIS
05-02-2019, 13:07
Bisognerebbe, dopo una accurata analisi costi - benefici , vietare per decreto le nevicate. In questo modo il problema e' risolto alla radice.
sapete quante pattuglie della PS ci sono in servizio sulla A22?
a me che sia colpa del Südtirol o che sia colpa dello Stato Italiano poco mi cala, mi sembra però ovvio che qualcosa - di gestione pubblica - non abbia funzionato a dovere.
Quale burocrate abbia sbagliato mi pare una cosa meno rilevante, se non per qualche discussione campanilistica, visto che pensavo l'Italia fosse uno stato unico :)
Bisognerebbe, dopo una accurata analisi costi - benefici , vietare per decreto le nevicate.
A dirla tutta poi, ma chi se ne frega di andare in Austria, ancora più semplice!
RedBrik- Gepp1- grazie dei vostri interventi che per quanto mi riguarda non fanno altro che confermarmi che i motociclisti in quel casino c'entrano quasi nulla.Penso che nessuno mai si illuda di poter vivere in un paese ove TUTTO funzioni come un orologio svizzero :),ma almeno che ci siano le basi x vivere decentemente questo si.Che vi siano problemi a Roma, Napoli piuttosto che Palermo causa neve lo posso anche comprendere,faccio più fatica se il tutto è riferito al Brennero.Purtroppo come già altre volte scritto chi di dovere fatica anche solo a copiare ciò che in altri paesi funziona e per questo, rispetto loro in molti settori siamo rimasti indietro.
Quale burocrate abbia sbagliato mi pare una cosa meno rilevante, se non per qualche discussione campanilistica, visto che pensavo l'Italia fosse uno stato unico :)
Credo di aver sbagliato a scrivere.
Come sul lavoro non me ne frega niente CHI HA SBAGLIATO ma in realtà m’importa PERCHÈ e DOVE HA SBAGLIATO.
Qst era ciò che volevo dire.
Ora ditemi con una pattuglia per turno (carteggiata nord e sud) nei tratti fra Affi-TN sud e TN Sud-BZ sud e BZ sud-Vipiteno come si può pretendere di fermare i tir x controllarne la dotazione?
Sono anni che ASAP chiede il rinforzo di organico ma nisba, se poi ci mettete che la pattuglia che fa il Trentino meridionale dipende dal commissariato di Riva del Garda che sta a 20km dal casello....
Forse ha ragione PAT vieteranno le nevicate per decreto.
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Fino a quando gli italiani vanno in vacanza e nonostante vengono trattati a pesci in faccia perche ITALIANI...e usano l a22 per arrivare in alto adige, sai cosa gli interessa a loro, la colpa è nostra perché se vieni trattano in un certo modo non devi piu tornare
Diavoletto
05-02-2019, 13:54
boicottiamo i trentatre´ trentini
Facciamo differenza tra trentini e alto atesini...c e molta differenza, trentini molto più ospitali e gentili...
Quindi al lago no, al bar no, in Trentino Alto Adige no...
Cacchio, vendo la moto.
No no ‘spetta Big, Mik lag ha detto no Alto-Adige, e comunque vieni su ti accompagno io fino a Mezzolombardo poi facciamo il giro dal Tonale andiamo in sfizzera (ah no che stiamo boicottando anche quelli) minchia che disastro
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Passo e chiudo...meglio vaaa
Bipede2,la discussione era "Brennero bloccato"...fosse stata titolata"quant'è bello il viso ed il culo di Naomi Campbell" vi sarebbero state reazioni diverse :)
Tutti sanno che anche in Italia " qualcosa " funziona bene dai :):):)
Mik lag,sul fatto che i Trentini sono molto più ospitali e gentili...parliamone ma in altra discussione ahahahah
Diavoletto
05-02-2019, 16:17
a me stanno sul culo i bergamaschi
Ciao zoria
AHAHAHHAAHAH
Diavoletto
05-02-2019, 16:18
ma non la polenta
Taragna o concia?
Io di gran lunga concia...unta...e dannatamente buona
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LucioACI
05-02-2019, 16:35
a me stanno sul culo i bergamaschi
Ciao zoria....
...allora è salvo. È della bassa...ma è Trentino:lol:
Belavecio
05-02-2019, 17:11
Dopo questa polemica, mi aspetto che i vari motoclub organizzino in tutta italietta dei raduni nei quali chiedono a gran voce l'abolizione di quell'articolo, tanto è chiaro ed evidente che in caso di nevicata, non sono certo i motociclisti a creare disagi, e nemmeno sono in pericolo, visto che tutti sono equipaggiati ed hanno il pieno controllo del mezzo.
Io chiederei che l'Elefante venga fatto a luglio.
O almeno un edizione per quelli che girano solo dai 25 gradi in su.
Tutti hanno diritto ad una spilletta..:)
Quindi al lago no, al bar no, in Trentino Alto Adige no...
Cacchio, vendo la moto.
hai scordato la Svizzera
63roger63
05-02-2019, 17:23
Tutti hanno diritto ad una spilletta..:)
https://www.youtube.com/watch?v=pHRg34eEAX0
Lucio nooooo perchè hai svelato questo segreto :):):) ora mi raccomando non andar a dirgli che mi son preso un GW che quello mi banna veramente ahahahah
Claudio Piccolo
05-02-2019, 17:40
Io chiederei che l'Elefante venga fatto a luglio.
cheppoi sarebbe anche più logico.....quando mai si son visti elefanti in mezzo alla neve.....apparte quella volta di Annibale...
Si fa presto a dire Annibale...so mica io
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Claudio Piccolo
05-02-2019, 17:50
il fratello di Asdrubale........cazzo di nomi gli mettevano?
Claudio Piccolo
05-02-2019, 17:51
...da uno che si chiamava Amilcare cosa vuoi aspettarti.
Claudio Piccolo
05-02-2019, 17:51
cheppoi.....Barca......ed è andato in montagna.......che pirla.
si vede che l'anagrafe era a roma e venivano per protestare
Claudio Piccolo
05-02-2019, 17:53
e magari è passato per il Brennero con gli elefanti senza catene.
Claudio Piccolo
05-02-2019, 17:54
....chissà che ingorghi.
non fanno altro che confermarmi che i motociclisti in quel casino c'entrano quasi nulla
Una considerazione,se non ci fossero state moto,il blocco dell'autostrada ci sarebbe stato lo stesso o no?Tutto sarebbe filato liscio?
L'ho scritto anche io che le moto non c'entrano con il casino.
I motociclisti con questo ingorgo non centrano NULLA.
L'ingorgo NON E' colpa dei motociclisti.
Chiedo per la quinta-sesta volta: tutto regolare, quindi, che i motociclisti se ne sono fregati del c.d.s. e han continuato a viaggiare anche mentre nevicava?
Superteso
05-02-2019, 18:39
....chissà che ingorghi.Chissà che cagate
X quelle nn serve Annibale eheheh
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....
L'ingorgo NON E' colpa dei motociclisti.
Chiedo per la quinta-sesta volta: tutto regolare, quindi, che i motociclisti se ne sono fregati del c.d.s. e han continuato a viaggiare anche mentre nevicava?
Regolare no, hanno contravvenuto al CdS, ma con l’ingorgo nn c’entrano nulla (come invece vuole far credere l’Adige)
Mi sto chiedendo in questi giorni, ma gli stessi che si lamentano x l’ingorgo (compreso il ministro) quando nel periodo dei mercatini di Natale ci son stati (fra rallentamenti e code) quasi 80km (cioè il tratto fra BZ SUD e ROVERETO SUD) hanno chiesto un ispezione? Hanno già fatto richiesta danni?
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brontolo
05-02-2019, 20:09
....chissà che ingorghi.
Per gli ingorghi
https://i.ebayimg.com/images/g/vRIAAOSw1x1UNP3n/s-l300.jpg
Andrew1,però se hai ben letto ho precisato più volte che il cds vieta la circolazione in presenza di ghiaccio e neve,conseguentemente coloro che invece viaggiavano in quelle condizioni evidentemente hanno commesso delle infrazioni ok? Ora cosa vuoi che ti scriva le sanzioni che meritano,come hai fatto tu? Io mica faccio il vigile o il poliziotto :):):)
Ognuno quando circola è responsabile di come si comporta,però il nocciolo della questione in questa discussione non era "il dito" ma "la luna"...e tu continui a guardare il dito. Mi ritengo un motociclista normale,in una ipotetica scala da 1 a 10 penso di arrivare a 6 tirato x i capelli,conosco il cds,cerco di rispettarlo il più possibile ed anche cosi facendo se qualcuno volesse farmi le pulci mi beccherei almeno tre sanzioni al giorno,immaginiamo gli altri e nel gruppo degli altri metto pure te.Perchè non credo assolutamente che tu sia perfetto,sicuramente anche tu qualcosina avrai pur combinato nella tua vita che non rispettasse 100 su 100 regole,leggi,norme,protocolli ecc.ecc.,perciò perchè accanirsi in questo modo con alcuni motociclisti che hanno si infranto delle regole,ma alla fine non hanno mica violentato nessuno/a.A mio modestissimo parere hai scritto solo alcune righe buone...e sono nella seconda parte della risposta sulle armi.
ronchetti giorgio
05-02-2019, 23:17
ma se con ghiaccio e neve è vietato circolare con le 2 ruote perché vengono organizzati raduni invernali tipo agneltreffen ecc ecc mai annullati con qualsiasi condizione metereologica non sono forse in ITALIA....... W L'ELEFANTENTREFFEN E CHI CI VA IO VA
barney 1
05-02-2019, 23:24
Bravo!
Ora però basta, chiudiamola qui.
Riprendiamo al prossimo disastro, dopo aver appurato che la colpa è sempre di qualcun altro.
Evviva la nostra bella Italia!
Speriamo che intanto non ci scappi il morto
Superteso
06-02-2019, 02:07
L'apoteosi [emoji15]
Oltre a tritare pure a gufare.
Olè
Il Giova
06-02-2019, 06:00
Le persone si scandalizzano per chi ha girato in mezzo alla neve.... invece non mi pareva molto impressionato il tipo che ieri mi ha tagliato la strada mentre voltavo con l’autotreno... e ieri splendeva il sole.....
Diavoletto
06-02-2019, 07:26
Quindi se nevica non si va in moto
Se gela idem
Se sta per nevicare idem
Se ci sono buone possibilità che geli anche
Se mentre gela o comincia a nevicare mi devo fermare e aspetto il disgelo in autostrada.
Io sono fuorillegge tutte le mattine . Qui gela e io vado in moto.
Dura lex Sed lex
Che poi il vero punto è
Ci sono attrezzature efficaci per le moto x farle circolare d’inverno ma non si può
X i camion non sono così efficaci (sto pensando alle gomme invernali) ma devono circolare.
C’è qualquadra che nn cosa
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W L'ELEFANTENTREFFEN E CHI CI VA IO VA
euuuuiiiuuuuuaaaaaaaa
anche io va, con gli sci :cool:
snaporaz basic
06-02-2019, 11:27
...continuo a pensare che il nocciolo sia "autostrada-motociclista-neve"" : prendendo no autobahn nessuno ti dice niente e non rompi le balle a nessuno se ti sdrai , non pretendi niente neppure tu"perché ho pagato " e rispetti il c.d.s. . Certo si arriva dopo , magari è già tutto finito ,però è molto più eroico e macho ... olé ...
Quindi se nevica non si va in moto
A gela idem
.
Fa così freddo in Sicilia?
Certo si arriva dopo
Ho degli amici che, anche quest'anno, sono andati agli Elefanti (e ai Tauri), con un Ciao, un Velocifero ed un'Ape...pare si siano divertiti parecchio
il cds vieta la circolazione in presenza di ghiaccio e neve,conseguentemente...
...ma, secondo voi, se sono in autostrada e comincia a nevicare, cosa dovrei fare? Fermarmi a lato ed aspettare il congelamento?
Non credo proprio "che rispetti il cds" solo perchè non sei in utostrada.
Scusa nella fretta in autostrada ho perso la prima a :):):)
La maggior parte delle volte quando nevica,è più facile trovare strade sporche fuori dalle autostrade,in virtù del fatto che queste ultime proprio perchè a pagamento hanno degli obblighi diversi.
marenco35
06-02-2019, 12:22
Mah...mi spiace che in un forum motociclistico non ci sia complicita' :love3::love3:.....Chi trasgredisce il Cds e' giusto che venga sanzionato,ma tra di noi mi aspetterei piu' benevolenza,rispetto all'infrazione specifica,ovviamente la paragono ad un divieto di sosta,piuttosto che un passaggio con il rosso.IMHO
Saluti
Il Luca
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