Visualizza la versione completa : dai... buttiamo li una grana...
Chi viene dalla stanza del K1600gt, conosce le mie traversie e sa perfettamente che il marchio non rientra piu nelle mie possibil scelte future, pertanto anch'io come molti sono passato al mondo arancione. Ora mi ritrovo in garage un K1290 e un K1600. Essendo un motocilista da bella stagione, per ora me la sto studiando per bene, e nonostante ritenga tutt'ora che il k1600 sia la moto piu bella che ci sia, credo che in rapporto al Gs, per esempio, il K1290 non possa essere non acquistato se non per due motivi: dotato di una estetica personalissima, puo non piacere, oppure, l'altezza dell'aspirante non ne permette la scelta... per il resto... motori imparagonabili per mix coppia e potenza, dotazione elettronica di serie, imparagonabile, comparto sospensioni credo insindacabilmente a favore delle WP dell'austriaca, a parita di dotazione piu o meno ci sono 4500 eur a favore di Ktm... allora, provocatoriamente, lasciando perdere le motivazioni commerciali, e per tanti anche di immagine personale, dal punto di vista dei contenuti, perché il mercato da ancora tanto spazi al fenomeno GS, che sembra si venda tanto facilmente, da non fare forse nemmeno più budget per il concessionario? Va beh... chi mi ha letto di la sa che a fine anno cosi stanti le cose, il Kgt se ne andra per lasciare il posto a una moto da sparo ... più romantica! (Detto cosi... perche tanto me lo avreste chiesto...)
Ma parli di mondi diversi. Ktm ha il suo pubblico, Bmw il suo. Ma perché perdete tutto questo tempo a cercare di capire? In più ci sono quelli che non sanno cosa vogliono e girano marchi, moto, passano da un tipo all’altro alla ricerca dell’unica cosa che giustifica l’acquisto di una moto: l’emozione. E la mia non potrà essere mai la tua e viceversa. Quindi tutte queste storie su marchi modelli e menate varie sono inutili. Senti a me goditi la moto e facci sapere dove vai, cosa vedi e con chi ci vai. Poi il mezzo è una scelta tua, rispettabilissima, ma tua, che magari per mezzi fisici, finanziari o altro posso anche non condividere. Ma non esiste un forum Ktm, Honda ecc... ma tutti qua state? [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
(..) perché il mercato da ancora tanto spazi al fenomeno GS (..)
E' uno dei misteri insondabili dell'Universo, per secoli scienziati, filosofi, mistici, mugnai e venditori di laminati plastici si sono arrovellati sul Quesito.. senza mai giungere ad una risposta.
E vorresti essere tu a darla? O pensi che qualcuno qui dentro possa dartela? Illuso..
Vai per la tua via arancione, e che la strada ti sia benevola..
se costa meno sei un bavbone e cmq non possono scambiarti per un dottore
Paolo Grandi
26-01-2019, 18:34
1000 discussioni sul fenomeno GS. E sui presunti motivi del suo successo. Aggiungerei, soprattutto in Italia.
Dibatterne ancora?
Stavolta mi defilo.
Già faccio fatica a comprendere come si possano spendere soldi per una maxienduro...:lol:
@Cobra65, si mondi diversi, uno fatto di amore per la moto e basta, l'altro spessissimo.... fatto di città, ufficio, moda/immagine e pura necessità di trasferimento (parlo di molto spesso che non significa tutti [emoji11]).
Gli esclusi dal mio "spessissimo" di cui sopra, sono anche loro appassionati, viaggiatori e persone con esigenze di trasferimento cittadino o giù di lì ma sono TANTI QUANTI i clienti ktm della famiglia adv.
Te piàs ??
..in realtà, a pensarci bene, il grande mistico cinese Deng Xiao Gies Lin diede, secoli fa, una risposta che molti ritengono vicina alla Verità. Eccola:
"Molti di quelli che non hanno il GS pensano che la lolo moto sia migliole, pul costando meno, ed alcuni non si spiegano pelchè allola non ce l'abbiano tutti. Tla questi, qualcuno allola plovocatoliamente lompe le lantelne cinesi a quelli che il GS ce l'hanno"
Vedi che esce il vero motociclista ? Come se la moto facesse la differenza...
Tranqui ! Mica sarai tra gli "spessissimo" ! Eppoi, anche fosse, siamo sempre in amicizia, mica in tenuta da "offesa" [emoji55]
Belavecio
26-01-2019, 18:53
Ma non esiste un forum Ktm, Honda ecc... ma tutti qua state? [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]
muoio:lol::lol:
... si si... ma io ontinuo a fare fatica dopo anni he bazzico il forum in modo piu o meno partecipato, a pensare che il marchio Bmw sia una cosa sola... esiste il marchio BMW fatto di moto e utenti normali, poi esiste il brand GS, fatto in parte di utenti normali, critici, consapevoli, razionali, come lo sono stato anch'io, e di una fetta enorme di persone che lo ha comprato per mptivi che non hanno nulla a che fare con i suoi contenuti, ma... per lo stesso motivo per cui c'era chi compreva LEVI'S e chi WRANGLER.
Io credo invece che molti utenti del GS l'abbiano scelta perché si sono resi conto che riescono a guidare meglio, a fare più km ed in più gli usciva gratis o quasi l'immagine di uno figo con una moto che fa esperienza. Questi aspetti li ho superati da tempo e dopo una badilata di BMW, compreso il K1600 ho scoperto che riesco a guidare anche una KTM.
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perchèèè? Semplice, perché il GS lo vendo domani mattina anche al portinaio dello stabile di fronte che non è mai andato in moto, il KTM no. E questa fa la differenza :)
Mmmm....sul fatto di venderla subito....mmmmm
La mia pur perfetta ed era così, l’ho messa a Luglio e sono riuscito a venderla ad Ottobre pur avendo un prezzo allettante.
Sul fatto che con il GS riesco a guidare e fare tanti km è vero, e che invece con il ktm magari no, però questo dubbio credo mi rimarrà ancora per diversi anni il GS a me piace ed anche tanto.
....me ne farò una ragione.....
Vai a vedere quante ce ne sono nei concessionari e su Moto.it o Autoscout. Nell'ultima riunione i concessionari BMW da Trento a Palermo hanno sollevato il problema hanno in casa un sacco di usato Gs precedentemente e sono piuttosto preoccupati. Mi spiace ma non esci domattina e lo vendi così come fosse un assegno circolare. Anche se i motivi sono altri in realtà.
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Boxerfabio
26-01-2019, 21:04
forse perché esteticamente fanno cagare?
noi col gs facciamo figo
i ktm sono mosche bianche per quante se ne vedono e non sono fighi come noi:lol:
er-minio
26-01-2019, 23:59
Tre moto che poco ci azzeccano l’una con l’altra.
Come avere le idee confuse e poi prendersela con il mercato? :)
Beh ... K1600 e GS li accosterei abbastanza volentieri ... anche se al GS accosterei più volentieri una MT10 [emoji6]
GS sempre più, perché il 1250 è il miglior equilibrio che ci sia in fatto di motori, il miglior compromesso tra elasticità e potenza, con più cavalli di tutte da 1300 giri fino ai regimi medio alti ... che poi sono quelli che si sfruttano di più.
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@ boxerfabio... scusa ... è soggettivo, sono i contenuti che mi interessano... è la sensibilita dei contenuti opposti a un simbolo che mi interessa.
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@GIGID, il correttore automatico ti ha scritto k1600 anziché k1290 [emoji16][emoji16][emoji16]
.... i ktm sono mosche bianche per quante se ne vedono e non sono fighi come noi[emoji38]
Vero ! Per la verità sarebbero bianche e orange.... comunque sono mosche che "pungono" [emoji33][emoji2962]
...ovviamente " che la vendo domani mattina " era una boutade, ma intendevo dire che il GS ha "appeal" cosa che la Kappona non ha e sotto l'aspetto commerciale domanda offerta offre un vantaggio oggettivo a chi possiede il GS .
ll K invece è un mezzo apprezzato dagli addetti ai lavori e dagli appassionati di moto che cercano qualità e particolarità tecniche. Gente competente ed esperta a cui non interessa il mercato delle vendite, ma esige performance dal prodotto che compra. E questo fa a pugni con il mercato . :)
pungono ma sono sempre in poche.
per loro l'espansione è ancora lontana.
evidentemente non basta essere mosche bianche che pungono per piacere alla gente;)
Boxerfabio
27-01-2019, 11:52
@ boxerfabio... scusa ...
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No qui siamo al limite dell’oggettivita invece. Purtroppo.
Se avessero 110 cv e non avessero il motto ready to race che fa figo non vedremmo nemmeno quelle poche che circolano. A Verona allo stand ktm viene il nervoso a veder forse le miglior moto per tanti aspetti brutalizzate da una estetica che proprio non le favorisce. 790 agghiacciante. La GT quasi ridicola.
Che poi io le comprerei anche probabilmente ma di certo non mi chiederei il motivo della poca diffusione.
Boxerfabio
27-01-2019, 11:53
La Kawasaki versys non è forse un altrettanta valida moto? Come mai non ti chiedi perché non si vede nemmeno in concessionario??
La Kawasaki versys non è forse un altrettanta valida moto???
Vista in fiera a Verona.
Brutta, bolsa, anonima. Neppure granché ben assemblata.
Difficile disegnare qualche cosa di meno attraente.
Sarà anche validissima, ma acquistarla è come sposare una donna orrenda solo perché cucina bene.....
Dpelago Ducati MTS 1260 Enduro
beh, beh non è proprio poca cosa ……...:eek:
.... non mi chiederei il motivo della poca diffusione. Sono d'accordo con te ! Nemmeno io me lo chiedo, è una domanda senza senso in effetti. ..... per me è normale che sia così. Se penso a quando guidavo la Yamaha 350 2T, i motociclisti erano pochi ... e INTENDO NEL SENSO che una cosa è la passione per LE MOTO, un'altra cosa è quella per un marchio.
Non è la mia, ma era identica.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190127/26af6beb1784d200db7e48376b024a4e.jpg
giessehpn
27-01-2019, 13:08
Pensa che dopo aver provato la ktm 1290 adv e la gs 1250 non ho avuto nessun dubbio su quale scegliere per piacevolezza di guida e comodità, nonostante sospensioni e motore kam generosissimi.
Io dopo 23 anni filati di bmw e 11 di gs sono passato all’arancione senza nemmeno provarla. Ho sempre pensato al boxer bmw come una fede immutabile poi un giorno mi sono alzato avendo voglia di qualcosa di diverso e mi sono infatuato del mondo orange.
Per me ktm fa moto eccezionali ma pecca un bel po sul lato marketing e il gs si è costruito la sua fama in 35 anni di successi... mica dall’oggi al domani
Sulla comodità d'accordo sulla piacevolezza di guida un po' meno
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Anch'io dopo vent'anni di GS sono passato al 1190. Quattro anni e 70k e nessun problema. Sicuramente nn saranno così comode, ma ci manca poco, certo la catena rispetto al cardano ti fa lavorare di più, ma è sufficiente mettere la 45 invece della 42 originale ed è tutta una altra moto. Di più, l'anno scorso ho preso il 1290, sempre R, ad oggi 24k e non ha ancora un anno. Qualche problema di elettronica, ma tutto passa. se nn corri i 19/20 li puoi fare. Per lo zainetto ancora più comoda del GS. Poi se parliamo di motore e componentistica, nn c'è paragone, Kappa tutta la vita. Sicuramente da migliorare la gestione moto e conce da parte di mammaK, ma non c'è niente da fare, i tedeschi capiscono poco, gli austriaci ancora peggio.
Si, al di la delle convenzioni estetiche costruite in 35 anni di storia del Gs, la moto con il becco, che ricordo che all'inizio piaceva a pochi, credo di poter affermare che Ktm copre una serie di contenuti tecnici che il gs non riesce ad avvicinare causa la sua scelta di equilibrio. Ktm è incredibile in off ed è startosferica su strada. Ovviamente richiede esperienza e capacità. Il Gs è la moto fantastica per tutti, purtroppo troppo razionale da blandire l'emotività. A me il Gs ha insegnato ad andare in moto, lo ammetto, ma poi ho voluto cambiare per il K1600 che era ... di piu come potenza spinta ed impegno... io credo che però, dal punto di vista dei contenuti, della personalità della scelta, e anche per assecondare forse la voglia di fare una scelta originale e molto connotante, oggi Ktm offra davvero un mezzo incredibile per chi vuole uscire dallla banalita' più comune, piu scontata.... Ktm propone un outsider per chi vuole essere outsider in questa scelta. Va beh... ovviamente poi a me piace anche molto, ma questa è altra storia...
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@slim ... il correttore funziona che è una meraviglia ... anche il completamento automatico ...basta che scriva K è aggiunge 1600 [emoji23][emoji23][emoji23]
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Io mi sarò anche infatuato di ktm ma mi piace molto l’essenzialita’ di ktm, la gs adventure per esempio, pur bellissima, la trovo un po’ ridondante e con forme eccessive mentre la standard e’ sempre molto, troppo uguale a se stessa. Ktm sa dire qualcosa di diverso andando a volte anche verso scelte stilistiche discutibili ma di sicuro e’ ben diversa da tutte le altre.
Infine le arancioni offrono contenuti tecnici di livello assoluto a prezzi sensibilmente inferiori a bmw, il che non è male
..... il completamento automatico ...basta che scriva K è aggiunge 1600 [emoji23][emoji23][emoji23].
Azz.... lo hai già "inquadrato" !! [emoji2][emoji2]
giessehpn
27-01-2019, 16:58
... la gs adventure per esempio, pur bellissima, la trovo un po’ ridondante e con forme eccessive mentre la standard e’ sempre molto, troppo uguale a se stessa.
Infine le arancioni offrono contenuti tecnici di livello assoluto a prezzi sensibilmente inferiori a bmw, il che non è male
Forse GS & GS adv sono vittime di loro stesse, non possono permettersi di cambiare troppo. E, come ha scritto Cobra, l'equilibrio è indubitabilmente il loro punto forte.
Riguardo ai prezzi, ktm vince facile.
Mah.... si puo darsi che lo sviluppo del GS sia stato imbrigliato da 35 anni di successo e che oggi non possa cercare una rivoluzione che potrebbe rovinare i numeri di vendita.... il GS dovrà continuare ad essere piattamente uguale a sé stesso perché quella è stata la sua identità vincente. La sua facilità, la sua razionalità, la sua assenza di picchi prestazionali hanno avvicinato talmente tante persone per le quali la moto non puo che essere una Gs... ma per me si perdono davvero tanto.
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papipapi
27-01-2019, 19:26
Modesto parere personale, il 1600 é la moto completa ma non x tutti, il GS é la moda, la RR è la moto ideale......... Forse sono di parte:mad::toothy2:
però , vista sulla carta, nel sito della KTM la 790 Adventure è una bella moto. Niente da dire. :)
(..) la sensibilita dei contenuti opposti a un simbolo che mi interessa (..)
https://www.youtube.com/watch?v=f5hyKoiTu4Q
SUPERCAZZOLA?
No Paolo rileggi... non é una supercazzola... rileggi !!! [emoji23][emoji23][emoji23]
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Modesto parere personale, il 1600 é la moto completa ....
NNNnnaAAA!!!!
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Belavecio
27-01-2019, 23:27
Ma non si era già detto in altri 3ad che ktm vende poco per scelta?
Sono confuso..
no vende poco perché ha dei colori e schemi m.....aaaa:lol:
ovviamente scherzo la moto è fantastica ma per i miei gusti la trovo scomoda...le colorazioni fanno cagare li non scherzo affatto
Vabbè dài, tanto si vedono per poco tempo, ..... il tempo di scomparire all'orizzonte [emoji2962][emoji87][emoji86]
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