Grosso dubbio su uso cell come navigatore

[zonnet]

Allora, per l’attacco alla moto vi sono soluzioni per tutti i gusti, il riscaldamento del telefono si dovrebbe risolvere con la app che lavora offline, il telefono può essere messo sotto carica continua, per la pioggia ci sono diverse possibilità con custodie impermeabili, MA ....

Mi spiegate come risolvete il fatto che sotto il sole non si vede niente sullo schermo? C’è qualche membrana speciale da mettere sopra il display? Qualche trucco? Per esempio dicono che se si va in impostazioni, accessibilità e si abilita l’opzione che inverte i colori, il display sia più visibile.

Mi dite voi come vi trovate con questo problema?
Grazie ciao

[caPoteAM]

io uso Here, telefono montato nella stessa posizione nav originale, nessun problema, poi male che vada con il collegamento sento le istruzioni tramite auricolare

[Animal]

Alla bisogna...uso Navigator off line (mappe di tutto il mondo scaricabili peer to peer)...lo tengo in tasca, ed ascolto le indicazioni con auricolare....

[Danielz77]

ok ma il supporto visivo lo ritengo comunque importante. Uso il telefono regolarmente per i miei viaggi ma ragazzi il navigatore è il navigatore. Premesso che NON ce l'ho ne sto considerando l'acquisto.

[Paolo_DX]

il mio samsung di 4 anni da straccione pezzente è piu veloce, reattivo e con schermo piu luminoso di qualsiasi tom tom io abbia mai avuto ed usato in moto. In piu con waze ho una OTTIMA informazione costante sul traffico. Alternativamente con MAPS posso creare da pc itinerari turistici con navigazione multipunto per passare esattamente dai punti che dico IO.
Pioggia chissenefrega, ho un vecchio galaxy S5 e già quello lo si potrebbe immergere nell'acqua, figurati se non regge un temporalaccio.
Per me mai piu tom tom o garmin peggio ancora.

[flower74]

... il problema è che d'estate, se lo lasci sempre in ricarica, va in protezione.... il cellulare, secondo me, va bene proprio per piccoli spostamenti.

[Paolo_DX]

... il problema è che d'estate, se lo lasci sempre in ricarica, va in protezione.... il cellulare, secondo me, va bene proprio per piccoli spostamenti.

è un problema che ho avuto solo UNA volta in un'estate torrida tra Praga e Bratislava. Va detto a sua discolpa che tenevo il cellulare dentro a quelle bustine di cordura con la zip e la plastica trasparente a coprire lo schermo, quindi zero ricambio d'aria. Ho cassato la bustina e preso tutti portatelefoni che 'artigliano' il telefono che sta all'aria aperta e anche nei viaggi sotto carica mai piu avuto problemi. Ma immagino che dipenda anche molto dal telefono. Comunque un tom tom piu di due ore non ti sta acceso senza carica attaccata, un telefonino mi fa almeno 7 ore di navigazione non stop prima di schiattare.

[flower74]

..e se piove?

[Danielz77]

scusa con maps crei la tua mappa su mymaps giusto? Fai il percorso ma alla fine dal punto a al punto b google può di iniziativa farti fare la strada che dice lui non quella che hai scelto tu sulla mappa (in blu intendo) e cmq devi fermarti ogni punto A-b-c-d-e-f- ecc per ricliccarci sopra.

[Belavecio]

fatto un paio d'anni col telefono..mai più.
poi il telefono preferisco averlo in tasca.

[Paolo_DX]

,,,scusa con maps crei la tua mappa su mymaps giusto?,,,.

vado su google maps e metto una serie di destinazioni a mano sulla mappa (potendo cosi scegliere precisamente quale angolo di strada)

fatto il percorso me lo mando sul cell (mail, sms...)

dal cell lo seleziono e via. E' vero che ad ogni punto raggiunto devo dare un 'OK CONTINUA'. Non credo sia un dramma, il telefono sta sul manubrio davanti alla faccia. ;)

[Paolo_DX]

..e se piove?

il mio telefono ha 4 anni, non lo fanno nemmeno piu, è impermeabile 5 minuti totale immersione. Figurati se non regge un temporale. Lo regge come un tom tom rider qualsiasi.

[Danielz77]

Lo trovo un po' scomodo soprattutto x percorsi tortuosi e con continui cambi di percorso. In Grecia quest'anno è vero non mi sono mai perso, ma ho rimpianto un buon navigatore senza considerare le alte temperature che raggiunge il Tel. Addirittura talvolta si spegneva.

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[ZUZZU]

Anch’io avevo lo stesso problema con Google Maps.
Ho scaricato Scenic ed è una bomba.
Programmi tutto a tavolino con centinaia di punti intermedi.
Estate scorsa in Norvegia mi ero programmato tutto il giro nei dettagli e non ho tappato un bivio. Ogni sera caricavo il percorso totale e cambiavo partenza ed arrivo.
Con la presa usb con il giusto amperaggio, iPhone viene caricato e portato al 100% di batteria e poi viene alimentato direttamente da usb senza scaldare.
Per quanto riguarda l’acqua ne ho presa tanta.....ho custodia modificata cellularline su supporto originale in posizione perfetta....nessun problema.
Il problema del riflesso è solo in qualche occasione con sole alto e certe angolature, ma col supporto snodato basta cambiare posizione e via.

[cmps]

Telefono impermeabile (S8), custodia aperta, fisso sottocarica con modifica alla din per usare caricabatterie di qualità (formato accendisigari auto) e quest'estate, in ore di utilizzo continuo, nessun problema con Google Maps + App Autovelox TomTom.

Per il sole c'è poco da fare: lui si muove, tu ti muovi... una soluzione definitiva non esiste. Averlo sotto carica consente di tenere la luminosità al massimo, io lo tengo leggermente laterale, quindi ulteriormente inclinato e sono poche le volte in cui perdo totalmente leggibilità.

[pacpeter]

per la visibilità non credo ci sia nulla da fare. sull'uso in moto dipende da cosa si cerca.

se devi caricare percorsi per giri programmati, importandoli come gpx o altro, condividendoli con gli altri, un navi non si batte.

per un uso saltuario mah.. io non lascerei mai un cell a prendere acqua e sole , anche se impermeabile. se si svampa ho perso tutto, non comunico, un bel guaio.
infine a tenerlo troppo sotto carica si abbrevia la durata della batteria.
maps non mi è simpatico, in quanto se in una strada c'è traffico, ti obbliga a fare deviazioni anche assurde

[ZUZZU]

Condivido in parte il tuo discorso.
Se hai il navi 5 o 6 mi spieghi bene come funziona?
Ne ho lette di tutti i colori.
Ok per la visibilità, alimentazione è impermeabilità....anche se col cell puoi avere altrettanto.
Ma se la sera, durante il viaggio, vuoi riprogrammare l’itinerario del giorno dopo, col navi come fai? Lo fai sul navi o ci sono app che dopo vai a esportare i file?
Tanto x dirti, con Scenic io programmo tutto il giro prima di partire (in Norvegia x dirti avevo un percorso di 7000km) e poi giorno x giorno mi estrapolavo le tappe ad ok. Lavoro su iPad è ho tutto su iPhone sincronizzato.
Questo x la navigazione e seguire le strade che voglio.
Per raggiungere invece alberghi, capeggi, hytte ecc ecc.......Booking, Google Map e navigazione x portarmi lì nel minor tempo possibile.
Io col cell 1min e mai un problema, amici col navi un delirio.
È questo che mi blocca, non tanto il prezzo anche se assurdo del navi6

[flu]

Anche i bmw navi sono invisibili alla luce solare ... con il 6 è molto meglio ma il problema del riflesso non è risolto, stesso discorso vale per gli altri navigatori !


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[piacepiace]

ciao a tutti, io vi consiglio uno smartphone rugged, sono quei telefoni cinesi grossi e corazzati....ho acquistato il modello Blackview BV5500 PRO, alla modica cifra di 100 euro!
come sistema operativo monta Android, non è un modello hi-tech, il processore non è una scheggia, le foto non sono il massimo.....ma è veramente resistente! l'ho testato in fuoristrada attaccato al supporto RAM, con il sole e con una temperatura di 27°, luminosità schermo al massimo, app Wikilock come navigazione e attaccato all'alimentatore....non è mai andato in protezione!

ci sono un'infinità di smartphone rugged, dagli 80 fino ai 500 euro, io volevo spendere poco e questo è proprio un buon prodotto per questo tipo di utilizzo.

spero di essere stato utile :)

[franco.o]

il problema del riflesso del sole non si può risolvere, d'altronde con lo smartphone qualcosa perdi.... non puoi avere solo i vantaggi :)

[brikka69]

Scrivo in questo post per non aprirne uno nuovo.
Io ho il problema che mi preparo il file del viaggio con Maps, ma anche con altri programmi tipo OpenRouteService oppure Kruviger.
Mi esporto il file klm(maps) oppure gpx e lo carico in un navigatore di quelli gratuiti, da maps a navigator, etc...
Tutti, e dico tutti mi modificano la strada scegliendo loro quale fare per andare dal punto A al punto B: difficilmente riesco a fargli fare la strada che mi ero impostato.
Qualcuno mi può aiutare?
Grazie

[giacomarko]

Ogni navigatore, che sia da telefono o device dedicato, calcola autonomamente la rotta da un punto all'altro secondo le logiche software interne, in alternativa al percorso si può usare la traccia.

Ora, è necessario capire la differenza tra percorso e traccia:

Il primo (percorso) è la rappresentazione grafica calcolata dal software di navigazione (kurviger, mydrive, google map...) tra due o più punti, semplificando:
Milano...Cremona hai un punto di partenza e uno di arrivo, ogni software crea il percorso tra i due punti secondo logiche e impostazioni proprie.

Se aggiungi una tappa intermedia (waypoint), diciamo Paullo, incrementi i punti a 3 quindi ogni software sarà forzato a passare dal punto intermedio, riducendo così le variazioni.

Questo ti dice che più punti ci sono tra partenza e arrivo, e meno differenze troverai pur cambiando ogni volta dispositivo o cellulare.

Chiaramente può essere noioso infarcire un percorso di waypoint (senza contare che per molti software il numero degli stessi è limitato).

Il secondo sistema è usare la traccia, e quindi esportare/caricare una traccia al posto del percorso, la traccia è un insieme molto più fitto di punti che indicano al software dove passare obbligatoriamente, limitando quasi a zero la libertà di calcolare percorsi alternativo.

Sono stato un po stringato, se non fosse chiaro, fammi sapere

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[brikka69]

Grazie per la risposta giacomarko, in effetti ho bisogno di approfondimenti :)

Come la creo allora la traccia?
Non è quello che faccio con google my maps, o kruviger.de e poi esporto in gpx?
La soluzione è solo quella di dargli più pinti di passaggio invece di modificare io il tracciato "a mano" sul video?
Ad esempio sto facendo un "itinerario" da Torino a Marina di Pisa e voglio passare dal Bracco e da Marina dei Ronchi. Ho messo come punti di passaggio Bobbio-Trigoso e passo del Bracco, poi lui mi riporterebbe sull'autostrada già in pianificazione, e io ho semplicemente spostato la traccia "a mano": è questo l'errore? Devo inserire più punti possibili?
Scusa per l'opulenza del post

[giacomarko]

Andiamo per ordine

Di norma esporti il percorso, che non è quello che cerchi, sicuramente da kurviger che conosco bene, devi selezionare esporta traccia (puoi anche definire la "densità" della traccia, ovvero quanti punti intermedi il software deve inserire tra un waypoint e l'altro), il file generato è sempre un gpx ma con molte più info.

Quanto dici sul passaggio per Marina dei Ronchi è corretto,

Per il discorso che ti riporta sulla autostrada, dipende dalle impostazione del software, praticamente tutti permettono di escludere le strade a pagamento quindi se le escludi dopo essere passato da Marina di manderà su una statale.

Il "gioco" nel crearsi un percorso, è in prima battuta quello di definire i luoghi dove passare, questo a grandi linee fornisce info al software su cosa proporre,

se quanto ti propone è ok allora hai finito, caso contrario devi a mano inserire qualche altro punto (waypoint o shapepoint) per forzare il passaggio.

Quando hai ottenuto quanto volevi, esporti...la traccia...non il percorso e vai.

Premetto che per questo tipo di viaggio, potrebbe essere utile disabilitare il ricalcolo automatico.

Chiaro che questi sono concetti di base, perché non sapendo quale software di pianificazione usi non posso essere più preciso, posto che io lo conosca ovviamente [emoji16][emoji16]

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[alligator]

Fra i tanti che ho provato mi sembra che OSMAND fosse oltre che il più completo, il più rispettoso delle tracce inserite.

[ZUZZU]

Aggiungo qualche info anch’io visto che utilizzo e conosco molto bene sia Kurviger che OsmAnd e prima è stata detta qualche inesattezza.

Come giustamente specificato una ROTTA è un insieme di PUNTI che ti portano da A a Z: A, B, C, D.......Z. Se visualizzi una ROTTA, come per una rotta navale, vedi una successione di RETTE che collegano i vari punti di passaggio.

Se quindi GENERI UNA ROTTA con un programma e la esporti, sarà il software del navigatore a calcolare che strada fare da A a B, da B a C è così via, in funzione di che impostazioni di navigazione hai fatto.

Stessa rotta su navigatori diversi o stesso navigatore con impostazioni diverse = diversa strada in moto = diversa TRACCIA generata.

La confusione nasce proprio qui perché quando generi una ROTTA su Kurviger per esempio, cosa fai? Inserisci la partenza A, la destinazione Z e molti waypoint o stoppoint, i punti B C D E.....
Con Kurviger puoi inserirne 200.
Ma Kurviger non ti fa vedere la rotta, ma calcola la strada tra A e B, B e C.....in funzione dei parametri di calcolo: strada dritta, curve, molte curve ecc ecc.
Con i tuoi 200 punti obbligati otterrai quindi TRACCE diverse in funzione dello stile di guida scelto. A video tu vedi la TRACCIA generata da Kurviger a partire dalla tua ROTTA.

A quel punto, TU hai costruito la ROTTA e Kurviger la TRACCIA.

Una TRACCIA è una successione di “quasi INFINITI” punti che generano una linea continua UNIVOCA per andare da A a Z, passando da B C D E F.......

200 punti sono molti, ma se pensi ad un giro di 800km vuol dire 4km di media tra un punto e l’altro. Può succedere che in certe zone ricche di strade, in 4km ci siano molto opzioni per collegare M a N x esempio.

Ovvio che se metti 200 punti in un giro di 20km, la distanza media tra un punto e l’altro è di 100m e quindi, quasi sicuramente, anche cambiando le impostazioni di navigazione, otterrai la stessa TRACCIA generata, ma è un paradosso.

Tu ora hai su Kurviger la tua ROTTA e TRACCIA, la strada colorata disegnata evidenziata.

Quando esporti puoi decidere cosa esportare: ROTTA, TRACCIA, WAYPOINT.

Se vuoi navigare esattamente quello che hai programmato e vedi a schermo DEVI esportare la TRACCIA.

E qui casca l’asino :lol::lol::lol::lol::lol::lol:

O hai un navigatore che NAVIGA LA TRACCIA, cioè che gestisce le tracce pure così come sono e ti da le indicazioni sulle svolte o navighi la traccia a vista come se seguissi una linea su una cartina.

Se esporti una TRACCIA su un navigatore che per navigarla DEVE CONVERTIRLA in ROTTA, il navigatore farà una sua elaborazione e al 99,9% ti cambierà quello che tu avevi programmato.

Tutti cadono su questo punto credendo che basti impostare gli stessi parametri di navigazione tra PROGRAMMA (tipo BC) e NAVIGATORE, ma i parametri saranno sempre diversi.

Ci sono infinti 3d a riguardo ma pochi hanno capito come veramente funzionano.

OsmAnd, il Garmin 276cx il Montana navigano le TRACCE PURE.

I vari Navigator, Tom Tom, Garmin Xt, CONVERTONO la traccia per navigarla.

Io gli ho provato tutti. 276 grande navigatore ma a livello software e flessibilità è ZERO. Per importare al volo una traccia o modificarla era un suicidio.
Lo Zumo Xt non naviga le tracce ma le se le converte internamente. Nella conversione le modificava sempre accazzo, nelle tracce lunghe e complesse si impallava.

Per quello che uso Kurviger e iPhone 8 Plus e faccio tutto.

Spero di aver chiarito e non aver fatto ancor più confusione.

[brikka69]

Ringraziando tutti per gli "approfondimenti", ammetto che @zuzzu un pò di confusione me l'hai creata :)
Allora, dalla parte desktop l'ho capita.........praticamente mando a quel paese google maps :lol: per pianificare percorsi complessi e uso kurviger, che però ho visto che è restio, almeno la parte non a pagamento, a farti fare le strade sterrate. Ieri ho provato anche Mappite che sembra non avere questo piccolo intoppo

Dalla parte app, io uso android, quindi quello che consigliava @zuzzu qualche post più in alto non posso usarlo.
Osmand, l'ho scaricato poi mi ci sono perso e ho lasciato perdere.
Maps.me, che mi piace non importa i gpx :mad:
Kurviger, se ho capito bene, non naviga le tracce
Navigator, al momento, è l'unico con cui sono riuscito a fare delle prove, al momento solo in città. Appena ci sarà possibile lo provo anche fuori città in zone che conosco, in modo da capire se segue la traccia o no.
Mi hanno anche detto di provare con wikilock per seguire le tracce

[giacomarko]

...

Se esporti una TRACCIA su un navigatore che per navigarla DEVE CONVERTIRLA in ROTTA, il navigatore farà una sua elaborazione e al 99,9% ti cambierà quello che tu avevi programmato...

.

Tutto corretto ed effettivamente avevo omesso di specificare che la traccia va convertita in percorso,

Però, personalmente, non concordo su quanto esposto sopra,

piuttosto, su un percorso di 400 km l'elaborazione sarà CORRETTA al 99%

E la prova ne è che spesso elaboro i percorsi per i nostri giri in gruppo, mediamente 400 km, con Kurviger, li esporto come traccia e li carico sul mio Nav V per creare il percorso.
Stessa traccia la passo ad un amico che fa lo stesso sul suo TomTom Rider, e alla fine le deviazioni che riscontriamo tra i due dispositivi sono veramente minime, appunto nell'ordine del 1%

Chiaramente in un percorso da 4000 km tutto si ingigantisce, ma questa eventualità non la prendo neanche in considerazione.

M

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[giacomarko]

Kurviger CREA le tracce, quello che le "naviga" è il software o il dispositivo di navigazione

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[ZUZZU]

Al 99,9% ti cambia quello che avevi programmato nel senso che al 99,9% trovi un percorso diverso, non che su 100Km te ne cambia 99,9....in questo senso.

Come detto dipende dalla densità di punti e in che zona navighi.

Se vai in Norvegia che ci sono due strade e un traghetto, non hai possibilità di sbagliare se non fai sterrati particolari.

In pianura padana il discorso cambia....anche se, passare da una strada o da un'altra non credo faccia differenza :lol:

[giacomarko]

Concordo, si possono avere minime variazioni che comunque non influenzano il percorso in se,

Svoltare a destra e poi a sinistra oppure fare lo stesso 10 metri più in là non è significativo

M

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[brikka69]

In pianura padana il discorso cambia....anche se, passare da una strada o da un'altra non credo faccia differenza :lol:

Beh in realtà cambia se ti fa passare da una strada dritta, ma tu ti eri fatto l'itinerario per la strada tutta curve ;)

[ZUZZU]

ahhhh, esatto.

Voglio passare proprio da questo canale perchè c'è una bella famigliola di nutrie:lol::lol::lol:

[Le2Leggende]

Quoto alligator