Visualizza la versione completa : Compravendita tra privati ( Africa Twin 650)
Viste le numerose discussioni che si susseguono sul tema. Considerate le annose diatribe su possibili assegni cercolari falsi, ed improbabili sciagure di ogni tipo...
La mia esperienza ultima.
Decido di acquistare una Africa Twin 650 RD03. Ne vedo una inserzionata sul mercatino. Il Moderatore ne garantisce la bontà.
Contatto il proprietario, che si dimostra un grande appassionato. Fisso l'appuntamento. Mi accompagnano due amici, previo benestare del venditore.
Vedo la moto. Senza giri di parole, gli dico che è bellissima. Segue una "trattativa" che dura il tempo di di un caffè.
Gli lascio un assegno, per l'importo concordato.
Oggi un caro amico è passato a prelevare il mezzo con un furgone.
Il venditore è tanto gentile che domani mi raggiunge a Varese ( lui sta a 50 km circa ) per le formalità del trapasso.
Questo mi dice che:
1- Tra brave persone, non c'è bisogno di scritti. Basta guardarsi e ci si capisce.
2- Bisogna dare , ed in subordine chiedere fiducia.
3- Sono il possessore ( da domani anche proprietario ) della più bella tra le Africa Twin 650.
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
roberto40
20-07-2018, 14:31
Sul punto tre contesto, concordo in compenso sugli altri punti.
pacpeter
20-07-2018, 14:43
concordo in pieno.
sull'at molto meno....................
Sia mai detto che mi intrometto tra due verdi :lol::lol::lol:
Ciò detto .... quanto mi piace questo catrafone. :eek:
Non vedo l'ora di andarci in giro.
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
Auguri Dpelago
Faccela vedere in foto :)
sarò stato sempre fortunato ma non ho mai avuto alcun problema nelle compravendite.
E comunque hai ragione da vendere su tutto.
Quanto al punto 3 mi permetto di dissentire, sicuramente quella esposta QUI (http://www.honda.it/motorcycles/experience-honda/azienda/honda-story/museo-storico.html) è messa meglio
Bello il link del museo Honda !
Diciamo che il mio esemplare è " quasi " a quel livello :cool:
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianco
Faccela vedere in foto :)
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=468473
Non sapendole allegare, mi aggancio al lavoro di altri .....
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
Si può anche imparare eh [emoji6]
roberto40
20-07-2018, 16:46
E' molto bella, poi garantita da R90S è un valore aggiunto non indifferente.
Ci sono delle piccole inesattezze se sei un talebano dell'originalità, se invece non lo sei fottitene e goditela. Qualora ti interessi ti dico cosa rivedere.
Ho letto che le centraline sono state già riposizionate, ti consiglio di verificare le condizioni del regolatore di tensione, il connettore si ossida e crea corti. Tanti saldano direttamente i fili per evitare questo. Io avevo il connettore in ottime condizioni e ho preferito aggungere grasso siliconico. Procurati però una centralina di scorta (50 euro su ebay), un regolatore di tensione (cifra simile per un after) e installa sulla moto un voltmetro. Verifica anche lo stato d'usura dell'albero del pignone. La moto luccica, è stata ripresa di vernice, ma quello è importante sia in ordine. Qualora trovassi usura intervieni subito con il pignone apposito. Infine, qualora non lo abbiano fatto, aggiungi un diodo alle puntine della pompa benzina, oppure sostituiscila con una a depressione. Fatte queste piccole aggiunte/verifiche puoi girare il mondo con la tua AT. Ti regalerà una guida divertente, rilassata e molto piacevole.
Questa è la mia in uno dei tanti giri, conservata e meno perfetta ma io preferisco così, per forma mentis.
https://s33.postimg.cc/jcaw708nj/20180314_111926.jpg (https://postimages.org/)
roberto40
20-07-2018, 16:48
Non sapendole allegare, mi aggancio al lavoro di altri .....
Trovi varie guide sul forum queste (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=431395) le ho inserite nelle sezioni che controllo.
Personalmente mi trovo bene con postimage, rapido e semplicissimo.
http://i.imgur.com/2ZmwBQq.jpg
http://i.imgur.com/Kz2IuLP.jpg
http://i.imgur.com/ol8npNs.jpg
http://i.imgur.com/6kVRtG5.jpg
http://funkyimg.com/i/2Fhkr.jpg (http://funkyimg.com/view/2Fhkr)
http://funkyimg.com/i/2Fhkt.jpg (http://funkyimg.com/view/2Fhkt)
http://funkyimg.com/i/2Fhku.jpg (http://funkyimg.com/view/2Fhku)
http://funkyimg.com/i/2Fhkw.jpg (http://funkyimg.com/view/2Fhkw)
http://funkyimg.com/i/2Fhkz.jpg (http://funkyimg.com/view/2Fhkz)
http://funkyimg.com/i/2FhkA.jpg (http://funkyimg.com/view/2FhkA)
http://funkyimg.com/i/2FhkB.jpg (http://funkyimg.com/view/2FhkB)
http://funkyimg.com/i/2FhkC.jpg (http://funkyimg.com/view/2FhkC)
http://funkyimg.com/i/2FhkD.jpg (http://funkyimg.com/view/2FhkD)
Qualora ti interessi ti dico cosa rivedere.
Grazie davvero per i consigli.
Ho un meccanico di fiducia che la controllerà, unitamente ad una stampata del tuo scritto ;)
Dimmi assolutamente che cosa rivedere.
Sono un maniaco, e questa è l'unica obso con la quale intedo circolare. Non su grandi distanze, ma vorrei che fosse veramente come mamma l'ha concepita nel 1988.
A parte la griglia faro .... sono in attesa di sapere !
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
Bel mezzo, complimenti ancora....
A casa mia siamo in tre, con tre moto.
Negli ultimi 10 anni ho comprato e venduto mediamente una moto usata all'anno.
L'ultima nuova nel 2009.
Non dico niente perchè la prossima devo andarla a ritirare domenica, ma le trattative che si concludono con reciproca soddisfazione sono tutt'altro che rare.
Fatte queste piccole aggiunte/verifiche puoi girare il mondo con la tua AT. Ti regalerà una guida divertente, rilassata e molto piacevole.
Ne ho una da vent'anni e ne sono ancora soddisfatto.
Quoto in toto quanto scritto da Roberto, è una moto che nonostante gli anni ed i limiti di una moto progettata e costruita trent'anni fa resta attuale nel piacere di guida e mi continua a sorprendere nella bontà dei suoi componenti.
roberto40
20-07-2018, 17:34
LA griglia faro è un optional originale Honda, un valore aggiunto se la trovi ma non in dotazione di serie. Una sorta di Sacro Graal, così come il paramotore paramotore heavy duties ed il cavalletto centrale. Quindi puoi anche non metterla, sbagliata invece la sella e le manopole, il cupolino è un givi e non è originale. Quello suo è trasparente e più basso. E' migliore però ed in condizioni ottime, quindi lascialo tranquillamente. Ne ho uno anche io ma più rovinato e lo sto ricercando. Sembrano sbagliate le viti del cupolino, non sono certo del colore dei soffietti forcella che mi sembrano più scuri.
Però sono dettagli di poco conto, nell'insieme è un'ottimo esemplare. Verifica quanto prima le condizioni dell'albero. La seccatura è che dovrai togliere il pignone. Verifica anche le condizioni dello scorricatena, costa caro, non è di facile reperibilità e talvolta ci si dimentica di sostituirlo. Così però rovina il forcellone.
Grazie Roberto.
1- La sella è stata rifatta. Ne ho già una originale, che pare meno comoda, ma la metterò subito in dotazione.
2- Il plexi in foto non è il suo. Ma la moto, quando l'ho vista io, montava il suo originale, che è perfetto poichè poco usato. Idem per le viti.
3- Le manopole sono oscene :lol::lol::lol:. Già ordinato le sue.
4- Devo riverniciare le staffe porta pedane, e le paratie anti scottature sullo scarico. Idem per il manubrio la cui annodizzazione oro si è rovinata nel tempo
L'albero è ok. Il motore è stato da poco revisionato dalla Only Bike di Rosate.
Grazie per la dritta dello scorricatena. Nessuno mi aveva detto nulla al proposito, e mi premurerò di segnalarlo al mio meccanico.
Non vedo l'ora di farci un giro. Il motore suona in modo perfetto.
Unicamente a freddo richiede una certa insistenza sul motorino di avviamento prima di emettere il vagito iniziale.
P.s. applicati gli adesivi HRC
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
roberto40
20-07-2018, 17:50
C'è qualcosa da tarare nei carburatori, verifica funzioni correttamemte il cavo dello starter e che la batteria sia ben carica e dall'amperaggio adeguato. La mia parte rapidamente in ogni condizione.
Altro scritto che lascio al mio meccanico .....
Ri grazie !
Dpelago Ducatoi MTS 1260 Bianca
paolor_it
20-07-2018, 18:22
2- Bisogna dare , ed in subordine chiedere fiducia.
In scala ridotta.
Trovato un annuncio su internet per una multifunzione (copiatrice-stampante) seminuova di mio interesse per lavoro.
Un minimo dubbio per il fatto che non era venditore professionista (era un'azienda che doveva cambiare modello) e perchè geograficamente lontano in provincia di Napoli
Una telefonata, due scambi di email, versato in acconto buona parte del prezzo all'arrivo saldato con reciproca soddisfazione.
:D
Dalle foto mancano i tappi di chiusura del portapacchi, io avevo usato quelli delle sedie e manca la serratura per l'appendicasco, sempre sul portapacchi.
Per i pezzi di ricambio qualcosa si trova dagli olandesi, csmnl. com
Complimenti, guardando le foto sembra davvero un bellissimo esemplare, di tenuti così ormai ce ne sono pochi.
Da circa un anno possiedo una @ ma ho scelto la Rd07A ed ammiro la dedizione nel ricercare e nel mantenere l'originalità, la mia è tutta "maneggiata" [emoji23]
nicola66
20-07-2018, 20:20
ma c'è ancora chi si prende ed usa sto dinosauro?
biancoblu
20-07-2018, 21:58
Dpelago riguardo l'accensione a freddo molti di noi possessori della 03 ci comportiamo cosi,specie durante i mesi freddi o se la moto è ferma da un po.Arrivo in garage,inserisco la chiave e senza starter e senza toccare l'acceleratore,do un colpetto all'avviamento,ovviamente non parte.Poi mi cambio con tutta calma e dopo 10 minuti tiro completamente l'aria accendo e parte subito.Procedura....sacra per la 03 prova e mi dirai.Se ti necessitano info chiedi pure,io sono alla terza,con la prima feci 280000 km.Gran moto,attuale ancora oggi,purtroppo da quando è uscita la Crf 1000 Honda ha cominciato a ridure la lista ricambi,cominciano a mancare parecchie cose,tra cui centralina ,regolatore e ultimamente la pompa benzina.
,cominciano a mancare parecchie cose,tra cui centralina ,regolatore e ultimamente la pompa benzina.
Centraline su e-bay, regolatore piaggio x9 o equivalenti, puntine della pompa benzina su wemoto. it
Complimenti !
Veramente molto bella !
roberto40
21-07-2018, 06:23
La procedura di avviamento descritta non mi è mai servita, però è pur vero che ho da poco la AT e non ho ancora affrontato un inverno rigido. Per i ricambi after si trova tutto, originale qualcosa non più. PEr esempio il cruscottino con le spie nel quale si cancellano le scritte, oppure, cosa più fastidiosa, il rubinetto benzina se non ricordo male. PErò si trovano valide alternative.
Complimenti per l'acquisto
Grazie a tutti per i preziosi suggerimenti.
Fa sorridere la procedura di avviamento. Quasi un rito magico. Ha in se un quid di mitologico che solo i carburatori possono capire
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
nicola66
21-07-2018, 08:30
rito che non serve a nulla.
parlo con conoscenza di causa lunga 13 anni.
poi se uno lo vuole fare per motivi liturgici va bene uguale.
dpelago: complimenti per l'acquisto
...66: bentornato
Per l'avviamento del V Honda dell'AfricaTwin, la leggenda dice che basta premere una sola volta il pulsante start senza insistere ....a condizione di avere la batteria sana.
Si sa che le leggende hanno sempre un fondo di verità' :)
ettore61
21-07-2018, 10:06
La mia ha circa 110.000 km, la uso spesso, lo scorso anno ho attraversato Corsica e Sardegna da solo, ho fatto 3 giorni in Francia in 2 con moglie appresso, tutti i passi nel raggio di 300 km da casa li ho fatti, è una moto della madonna, non è il massimo della comodità in 2 io sono alto 1.85 e mia moglie 1.75, ma 2 persone minute ci viaggiano ancora bene.
certo le pretese sono minori, non ha l'ABS, ha un solo disco e gli ammo sono quelli che sono, ma mi diverto un casino.
Dimenticavo, la uso anche in off, quando capita senza problemi, e se si sfrisa o se si scassa il cupolino in plex, chissenefrega, ne ho messo uno di Boano.
biancoblu
21-07-2018, 10:59
Nicola66 se durante l inverno non faccio cosi ci impiega un po di più a partire, il bello di queste moto è che hanno.....un anima.
Diws intendevo ricambi originali.
nicola66
21-07-2018, 12:31
un po' di + del 1/4 d'ora che ci metti adesso?
A me il precedente proprietario ha detto:
Gas chiuso, e rignignignignigni ..... finché non parte
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
ettore61
21-07-2018, 17:08
un filo di gas, aria tirata e macina, quando la benzina arriva nei cilindri si accende.
poi piano piano chiudi l'aria.
alla terza volta che l'accendi lo capisci da solo come si fa.
Diws intendevo ricambi originali.
I ricambi originali nemmeno li chiedo e purtroppo non si trova molto nemmeno di concorrenza ormai, e non riesco a spiegarmene il motivo dato che ha solo trent'anni :cool:
un filo di gas, aria tirata e macina, quando la benzina arriva nei cilindri si accende.
poi piano piano chiudi l'aria.
alla terza volta che l'accendi lo capisci da solo come si fa.
tutte le moto a carburatori hanno i loro trucchi, solo che ormai se ne son tutti dimenticati, una volta era normale.
Tra un po di anni varrà più di un r80GS
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tutte le moto a carburatori hanno i loro trucchi, solo che ormai se ne son tutti dimenticati.
Basta scriverli in un file ed inserirli nel cruscotto TFT !
nicola66
21-07-2018, 22:09
Tra un po di anni varrà più di un r80GS
perchè quanto vale un gs del 1988/89
Chi ha detto 88/89...
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nicola66
21-07-2018, 22:43
perchè le at 650 son 88 e 89.
cioè coetanee delle prime gs-paralever.
quelle prima sono solo per garagismo statico.
Te la racconto diversamente:
La prima AT dell 88/89 fra qualche anno varrà sui 10mila
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Già, le quotazioni di adesso sono innaturalmente basse... è un mezzo iconico.
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Mai acquistato una moto pensando che si rivalutasse.
La trovo bellissima, e mi piace indipendentemente da tutto.
Certo che la quotazione attuale, la rendo un bene dove se non si ha fretta, quanto meno la si può monetizzare senza perdere soldi.
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
nicola66
22-07-2018, 14:11
cmq ritornando ai rituali d'accensione se c'è n'è uno che può servire a qualcosa è quello con benzina chiusa, senza starter ne gas, di fare quei 4 o 5 secondi di avviamento finchè non si spegne la spia di pressione olio. Così quando poi parte davvero con il motore che prende istantaneamente i 1600/1700 giri il lubrificante è già dove deve essere.
Non ci avevo pensato.
Grazie Nicola
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
roberto40
22-07-2018, 15:02
Seh, vabbè. Magari una termocoperta sul motore così trova una ambiente caldo e non si stressano le parti soggette ad usura.
Vivi sereno la tua moto. La mia parte sfiorando il pulsante. Se impiega troppo fai controllare i carburatori, lo starter ed il filtro aria. Do per scontato che la batteria sia giusta e valida.
Il resto sono voli pindarici
La mia è sempre partita al solo sfiorare il bottone, estate e inverno, come ogni jappo che ho avuto.
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Oggi ho fatto il primo giro.
Si vede che quando il precedente proprietario l’ha avviata, la moto era ferma da tempo.
Adesso sfioro il pulsante e si avvia.
Oltretutto il motore è di una silenziosità meccanica commovente
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
perchè le at 650 son 88 e 89.
.
Domanda: solo la 88 è siglata RD 03?
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
nicola66
22-07-2018, 22:50
rd03 sono tutte le 650
rd04 le 750 fino al 92
rd07 fino al 95
rd07a fino a fine carriera
rd02 Dominator
rd01 XLV 750
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nicola66
22-07-2018, 23:19
vedo dalle foto che dietro hai la 130/90-17 dunlop k660 unica gomma in quella misura che si trova per la 650.
se decidi di non fare l'aggiornamento del libretto per la 140/80-17 non sarebbe male tenerne una di scorta in casa. Anche perchè durano mica tanto e magari non la si trova dalla mattina alla sera.
Grazie del suggerimento Nicola
Ordino subito una coppia di gomme da tenere di scorta
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
Ci sono anche le Shinko E 705 provate e ottime alternative alle Dunlop. Ti consiglio comunque di fare l'omologazione delle 140.
È stata la moto che mi ha dato di più, classe 1988, ancora oggi la mia preferita, nonostante i 50 cv scarsi all’albero.
Ottimo acquisto!
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Ho ordinato le gomme suggeritemi da Nicola.
Trovate in pronta consegna.
Le ho pagate al gommista di fiducia, che me le monta settimana prossima.
Visto l'utilizzo che intendo fare della vecchietta, tra 10 anni saranno ancora con i "pippolini " sui tasselli.
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
visto questo amore per la nonna, stai a vedere che ti fai anche la nipote ...
Non so esattamente che cosa Tu intenda per " nipote ".... la 1000 attuale ?
Ma io prediligo il granny... al più mi arrapa una XLV 750
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
Quando vuoi fare un giro tra catafalchi fai un fischio, tanto siamo vicini di casa...
70435
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nicola66
11-08-2018, 20:59
ma un bauletto vintage no?
Ho lasciato quello che ho trovato, nel frattempo è diventato vintage perché mi è caduto e si è scassato tutto! [emoji28]
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nicola66
11-08-2018, 21:02
allora è damaged
E va bene damaged?
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nicola66
11-08-2018, 21:30
no
ci vuole
https://s.sbito.it/images/44/44933918243187.jpg
Porc... no il bauletto bianco no. Non ce la posso fare
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In effetti il Givi bianco è agghiacciante :lol::lol:
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
nicola66
11-08-2018, 22:06
posso fare una concessione ma nulla di +
https://s.sbito.it/images/28/28920710429379.jpg
Ma la versione da uomo non la facevano? [emoji28]🤣
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Ora ci siamo :D
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
Comunque bellissima la Tua Africa, Luis
Uno degli accostamenti cromatici che preferisco
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
Grazie dpelago, in realtà dal vivo si vedono i segni della vita che ha avuto, ma in foto viene bene! [emoji28]
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nicola66
11-08-2018, 22:23
ma sono vintage anche le tourance?
Pure quelle come il bauletto... trovate e usate
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Vi prego, gia' il bauletto e' orrendo, ...poi, in tinta.
Volete rovinare un'icona.
Al massimo nero .
Per favore.
Un po' di rispetto.
Il bauletto è orrendo ma è tremendamente comodo... ed in più i figli lo chiedono perché si sentono più sicuri! [emoji6]
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Anche io lo definisco orripilante, ma lo uso e concordo sulla comodità'.
Pero', in tinta, stile nonfango montato sulle Aprilia Tuareg anni 80, ...vi prego.
roberto40
11-08-2018, 23:46
Che problemi avete con il bauletto?
Trovare quello dedicato, vintage e perfetto è un impresa mica da ridere...
https://s15.postimg.cc/ndk85v3rf/37833789_10212006702738501_1131677608518352896_o.j pg (https://postimages.org/)
Roberto io manco la moto ho perfetta, mi risparmio la ricerca del bauletto!
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roberto40
12-08-2018, 06:01
La tua moto sembra molto bella LUIS, una delle grafiche che preferisco.
Per il bauletto fai bene, onestamente non piace neanche a me così nero ma la moto è tua e fregatene. Il bauletto per quanto brutto è indubbiamente utile e pratico.
Goditi la moto.
nicola66
12-08-2018, 10:03
Grazie dpelago, in realtà dal vivo si vedono i segni della vita che ha avuto, ma in foto viene bene! [emoji28]
si ma l'ammaccatura sul bordo del paramotore sistemala.
come hai fatto a fargliela?
Era così, non ne ho idea
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nicola66
12-08-2018, 10:13
In compenso sei stato fortunato a trovarci la sella touratech.
ma hai quella od il GSlc?
La sella touratech l’ho comprata successivamente da un privato.
Questa è la mia moto, il liquid cooled non l’ho mai avuto.
Forse ho ancora in firma il bialbero che ho avuto
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nicola66
12-08-2018, 11:00
Era così, non ne ho idea
originale è così
https://i.imgur.com/zjGXO3d.jpg
sulla tua non capisco se sia uguale o se sembra maggiore per un riflesso.
Credo proprio sia bottato...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180812/d0f8ac64ce12ca22a76715d0cf892753.png
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nicola66
12-08-2018, 13:44
ammaccatura strana e per giunta su un angolo che è parecchio protetto per non dire irraggiungibile
Ma la mia moto, prima di diventare mia, ha avuto una vita travagliata... si vede
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nicola66
12-08-2018, 16:25
dalla foto, a parte quel particolare del paramotore ed il paracalore del collettore cil/post che dovrebbe essere nero e non argento, sembra in buonissime condizioni.
Ma la mia moto, prima di diventare mia, ha avuto una vita travagliata... si vede
Inviato dal mio iPhone utilizzando TapatalkScusa Luis, ma si vede che è stata trattata "con i guanti bianchi" [emoji6]
ammaccatura strana e per giunta su un angolo che è parecchio protetto per non dire irraggiungibile
Potrebbe essere il risultato di un appoggio su di un marciapede.
Nulla che un buon carrozziere non possa facilmente rimediare.
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
dalla foto, a parte quel particolare del paramotore ed il paracalore del collettore cil/post che dovrebbe essere nero e non argento, sembra in buonissime condizioni.
Una volta facciamo un mini raduno AT QdE e ve la mostro! [emoji57]
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Posso partecipare amche io ?
Certo!
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Grazie.
Anche se vengo con iGS ?
nicola66
12-08-2018, 23:03
però non parli e aspetti fuori.
nicola66
13-08-2018, 08:24
il 700 è sempre ben accetto.
dalla redazioe: “Ringrazia il tuo simpatico amico, ma la Fettecento non la prendi” :(
nicola66
13-08-2018, 08:36
cosa mi sfugge?
Ovviamente il raduno Africa Twin è tassativamente limitato alle Honda con i cilindri a V :lol::lol::lol:
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
nicola66
13-08-2018, 22:55
perchè ne esistono per caso con i cilindri messi in altro modo?
.....il 270 e" un surrogato del V90
...oggi, in albergo, ho trovato un"Africa Adv e una 04. Non si somo fatti problemi a scambiare due parole ed organizzare una tavolata unica. Siete peggio di quelli del forum con sole BMW .
nicola66
13-08-2018, 23:08
quello con la cierreffe ha offerto il pranzo all'altro per scusarsi?
Pagare un pranzo ? Siamo in Svizzera.
Ci siamo portati il cibo da casa.
Scusarsi di cosa ? Ho detto 04, non 07 o 03.
nicola66
14-08-2018, 07:17
... Siete peggio di quelli del forum con sole BMW .
sarebbe da vedere se BMW denominasse boxer anche il GS800.
Certo. La fasatura a 180gradi, lo rendono tale a tutti gli effetti. Praticamente identico.
Solo i cilindri sporgono unn po’ meno e non hanno il fastidioso disallineamenro.
.....il 270 e" un surrogato del V90
Il termine “ surrogato “ mi suona già di mestizia :lol:
Non posso farci nulla, ho una passione per i motori a V
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
.....sono inclusi i V a 180gradi ?
Mmmmmm :confused:
Sono dei V degenerati :lol:
Dpelago Ducati MTS 1260 Bianca
nicola66
14-08-2018, 09:04
.....sono inclusi i V a 180gradi ?
Che ne dici di bisogliola?
....non offendiamo uno dei migliori progetti BMW.
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