"Tu cadi e io ti multo"

[Paolo Grandi]

Se già postato accorpate pure...

https://www.moto.it/news/nico-cereghini-tu-cadi-e-io-ti-multo.html

Sapevo già che se uno perde il controllo del mezzo può essere sanzionato, ma quando si perde il controllo per colpa palese dello stato della strada...
Senza parole :(

[carlo.moto]

Un mio caro amico, 13 anni orsono è caduto con il motorino a causa di una buca e si è rotto una gamba; testimoni, vigili urbani (a volte tornano), verbali, denuncia........giorni orsono ha ricevuto la richiesta da parte del comune di questa città di 3600 euro per spese legali avendo perso la causa......Senza parole, è meglio!

[elikantropo]

Qualche parola, invece, ci vuole:

Art. 91.
(Condanna alle spese) (http://www.altalex.com/documents/news/2014/12/01/disposizioni-generali-delle-parti-e-dei-difensori)

Il giudice, con la sentenza che chiude il processo davanti a lui, condanna la parte soccombente al rimborso delle spese a favore dell’altra parte e ne liquida l’ammontare insieme con gli onorari di difesa. Se accoglie la domanda in misura non superiore all’eventuale proposta conciliativa, condanna la parte che ha rifiutato senza giustificato motivo la proposta al pagamento delle spese del processo maturate dopo la formulazione della proposta, salvo quanto disposto dal secondo comma dell’articolo 92. (1)
Le spese della sentenza sono liquidate dal cancelliere con nota in margine alla stessa; quelle della notificazione della sentenza del titolo esecutivo e del precetto sono liquidate dall’ufficiale giudiziario con nota in margine all’originale e alla copia notificata.
I reclami contro le liquidazioni di cui al comma precedente sono decisi con le forme previste negli articoli 287 e 288 dal capo dell’ufficio a cui appartiene il cancelliere o l’ufficiale giudiziario.
Nelle cause previste dall'articolo 82, primo comma, le spese, competenze ed onorari liquidati dal giudice non possono superare il valore della domanda. (2)

(1) Questo periodo è stato così sostituito dall’ art. 45, comma 10, della L. 18 giugno 2009, n. 69.
(2) Comma aggiunto dal D.L. 22 dicembre 2011, n. 212, convertito con L. 17 febbraio 2012, n. 10.

[Garzy]

Spero non sia vero quel che ho letto!!! Se fosse così allora i comuni, soprattutto quelli delle grandi città notoriamente alla canna del gas, aumenterebbero considerevolmente la non volontà a manutenere le strade.

[Paolo Grandi]

Leggendo i commenti non è un caso isolato...

[Sempreinsella]

Io ho sempre piu' l'impressione che il mondo stia girando al contrario

[Nonmollo]

L' Italia sicuramente in tante cose frulla un bel po' ... al contrario!!!

[aspes]

stamattina un mio collega arriva al lavoro, un camion manovrando nella strada di accesso al nostro garage sotterraaneo lo fa cadere. Il camion, come tutte le altre macchine in quella vietta sono in sosta vietata rendendo di fatto la strada monocorsia.
Arrivano i vigili. multa a lui perche' ha perso il controllo del mezzo.
Un mio collega fa notare i veicoli in sosta vietata che di fatto dimezzano la strada.
I vigili: " ma quelli sono gente che lavora qui in giro".
senza commento.
spalla fratturata e il fazer 600 da buttare o quasi ( 180.000 gloriosi km senza averci mai fatto niente....)

[carlo.moto]

Forse, a questo punto, bisognerebbe ridiscutere il ruolo dei vigili urbani....quando ci sono o quando vengono.......su richiesta ovviamente

[mimmotal]

Ditemi che state scherzando ...

[carlo.moto]

Sei un vigile urbano ?????

[Superteso]

In maggio aspetto la causa per la caduta alla porca......



Vedremo

[Bladerunner72]

L'Italia è un paese bizzarro, si tende a ribaltare il ruolo tra causa ed effetto, ma in tutti i campi. A questo punto, sei in torto per il solo fatto di essere uscito di casa, è stata un'imprudenza.

[carlo.moto]

Come recitava Brignano: Se ti hanno rubato in casa, la colpa è la tua......se non avessi avuto una casa, non ti avrebbero derubato.

[Superteso]

Mi pare che poco tempo fa ci fu uno multato perché lasciò il furgone parcheggiato con il finestrino aperto.
Istigazione al furto.

[bigzana]

Successo a me il 20 di Maggio, sulla statale del Bondone in discesa verso Trento, chiusura dello sterzo a causa di un tappeto di graniglia (circa 3 cm di altezza) sul manto stradale post asfaltatura a freddo, solo il cartello di materiale instabile a meno dei 150 metri dall'inizio del cantiere, senza alcun pannello aggiuntivo che indicasse una distanza minore, prima di una curva a sinistra e poi a seguire tornante a destra.
Chiamo i Carabinieri : " si rivolga alla Municipale", chiamo la municipale e verbale di accertamento più verbale di perdita del controllo, 41 euro.
Moto e abbigliamento rovinati, tra tutto un buon 2.5/3000 euro di danni, senza fare i pignoli, proprio il minimo sindacabile.
L'assicurazione dice che con il verbale è pressoché impossibile ricevere rimborso, quindi a Giugno faccio ricorso al GdP di Trento, 43 euro di marca da Bollo per depositarlo. (41 euro il verbale....)
Il 6 novembre prima udienza a Trento (da Bologna), il GdP mi consegna la risposta del Comune alle mie contestazioni e poi si riserva di decidere letti gli atti.
Una settimana fa riceviamo proposta del GDP che pensa di accogliere il ricorso per un dubbio sulla distanza del cartello, però compenserebbe le spese e ognuno si pagherebbe le sue (del ricorso, non del risarcimento).
Il Comune di Trento risponde picche perché, secondo lui, la segnaletica andava bene.
Venerdi 15 tornerò a salire a Trento e chiederò al giudice di sentire il mio testimone e i vigili che hanno accertato tutto con foto e perizia sul posto, così sentiamo come hanno fatto a misurare 150 metri facendo solo 55 passi.

E tutto per un verbale da 41€ che mi blocca la richiesta danni....

[squalomediterraneo]

Tutto giusto, almeno così pare.

E se invece la buca fosse stata segnalata a chi di pertinenza e non fossero state prese le misure atte ad evitare l'incidente ?

Basterebbe inviare una "semplice" lista al comune degli interventi da fare per caricare definitivamente le responsabilità a chi è in dovere di far si che le strade possano essere sicure.

[Andrea1982]

mamma mia dove finiremo..
ma ce lo meritiamo
nn aggiungo altro per nn incorrere nei soliti qualunquismi e non cadere in tortuose discussioni rischio ban..

[Sempreinsella]

Andrea forse in parte hai ragione, ma capitano sempre a chi non se lo merita

[Andrea1982]

verissimo!
è questo il paradosso!

[Dive68]

Non ho parole.....

[fiulet]

Questa "itaglietta" sta andando al contrario!!!!!

[Paolo_DX]

quando per anni si smette di essere cittadini e ci si ritrova sudditi. Poi servi.
E ora..... ingoiare!.

[El Casciavid]

Oramai è risaputo da anni che le multe dei vigili vengono utilizzate per far quadrare i bilanci delle amministrazioni comunali e non per la sicurezza e per la salvaguardia dei cittadini...

[Teo Gs]

....siamo in Italia tutto normale....

[papipapi]

Ringraziando DIO mai successo una cosa del genere, comunque siamo alla frutta non c'è più religione :mad: :toothy2:

[Riccardo_V6]

In maggio aspetto la causa per la caduta alla porca......



Vedremo



Io c’ero. Ti costo il Nick “supersteso”.
Io preparerei un gruzzoletto x le spese legali...:)

[Superteso]

Ho la tutela, altrimenti non sarei andato avanti e l'avvocato ha proseguito a ragion vefuta

[Animal]

puoi sempre giocarti la carta della semi infermità mentale......... :-)))

[I-I0f]

In Svizzera non è meglio... la Legge Federale sulla circolazione stradale, prevede che un conducente abbia sempre la padronanza del veicolo (Art.31). Quindi, il più delle colpe, una caduta (anche minima) dove interviene la polizia, sfocia in una multa (come sempre salata) per perdita della padronanza del veicolo. Ovviamente, esclusi i casi dove vi è una colpa comprovata di terzi.

Si dice "Mal comune, mezzo gaudio", no? A noi il male, alle istituzioni il gaudio ;-)

[Paolo Grandi]

Ehm...

Vorrei sottolineare come sono tenute le strade, in Svizzera...

Perdere il controllo, su quelle...la multa è meritata :lol:

[Animal]

Spesso mi fermo a fare delle buche..... così.... tanto x sentirmi a casa....


Inviato dal mio Animalphone

[LuigiS]

attenzione che a seconda dell'articolo contestato potresti ricevere una comunicazione dalla motorizzazione per rifare la visita medica e l'esame di guida.
Successo a mia figlia con l'auto; incidente fai da te senza danni a cose o persone. I vigili hanno contestato la perdita di controlli del veicolo (41€)e dopo un mese riceviamo la lettera. Ho fatto ricorso (su consiglio dell'impiegata della motorizzazione) con una lettera alla motorizzazione cc ai vigili. Per fortuna che il comandante si è dimostrato persona intelligente e la cosa è finita li.

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[paolor_it]

Il problema dei verbali dei vigili urbani ad cazzum è drammatico.
Se nel sinistro qualcuno riporta lesioni non lievi (più di 40 gg) puoi avere ragione al 100% ma basta una qualsiasi contestazione (le classiche per non aver usato la massima prudenza et similia) e ti parte d'ufficio un processo penale mica da ridere. Sospensione patente da minimo 15 gg fino a due anni. 700 e passa giorni senza guidare.
Avendo ragione al 100%.
Capitato a un mio conoscente, una signora in bici uscita da uno stop gli è andata addosso e si è fatta male una spalla.
Si arriva al paradosso di fare un processo penale a chi ha la sfiga di trovarsi al posto sbagliato nel momento sbagliato.

[yuza]

In Italia 41€, in svizzera (presa io nel 2000, nel frattempo sarà anche aumentata...) 850 franchi....ci va ancora bene!

[squalomediterraneo]

Così, tanto per parlarne, non esiste l'obbligo della segnalazione all'ufficio competente da parte dei vigili che rilevino le condizioni inadatte alla circolazione dei mezzi secondo le normali regole di circolazione ?
Ok, fanno la multa e relativa crocifissione, ma possono continuare a fregarsene delle condizioni della strada ?
Parlo di cartelli stradali con limite 5 km/h et simili.

[Isabella]

è storia vecchia: nel (circa, non ricordo esattamente, era 3 o 4 moto fa...) 1999 il Pradu ha buttato la Diversion a causa di una strada di pavè con rotaia ricoperta di fiori sdrucciolevoli, e ovviamente s'è beccato la multa dai vigili di Milano per perdita di controllo del mezzo.
L'hanno sempre fatto, almeno da vent'anni a questa parte, non stupitevene più :(

[Garzy]

Vi pongo allora, in funzione di quanto letto, una domanda. Se attraversando la strada a piedi, scivolo/cado/inciampo su una buca o un evidente strada disconnessa e mi faccio seriamente male...cosa succede?
Mi multano perchè non ho le scarpe adatte e ho perso il controllo di me stesso?!!

[PATERNATALIS]

Una interessante sentenza ha stabilito che se ti inciampi in una buca sulla strada di casa , che quindi conosci bene, e ti fai male, e' colpa tua che devi stare più' attento.....

[Garzy]

Umhhh...interessante sentenza!!! Chi riesce poi a stabilire se la buca sulla strada di casa si conosca bene o no...
Si comprende sempre meglio come agli avvocati non potrà mai mancare lavoro!!!

[kazzarola]

....Se attraversando la strada a piedi, scivolo/cado/inciampo su una buca o un evidente strada disconnessa e mi faccio seriamente male...cosa succede?...

Se era evidente, avresti dovuto evitarla... [questo è il loro ragionamento]

Ad un amico successe (e io testimoniai al procedimento) di cadere per una macchia di catrame liquido su un cavalcavia.
Io stesso, che lo precedevo, ho fatto un lungo da paura (per fortuna non arrivava nessuno dall'altra parte, visto che subito dopo il cavalcavia c'era una curva a destra).
Per farla breve, il giudice mi chiese mille e mille volte se avessimo potuto vedere "l'ostacolo" e dunque schivarlo.
Gli ho risposto che io stesso avevo rischiato l'sso del collo, perchè dal ns. punto di vista (sulla moto) era impossibile da vedere.
L'amico vinse, non mi ricordo quanto, ma prese abbastanza soldi da rimettere a posto la moto.
Ovviamente diversi anni (almeno 6 o 7 a memoria) dopo l'accaduto....

[squalomediterraneo]

Assodato che è mia premura adottare una guida prudente commisurata alle mie capacità di controllo, non potrò mai essere multato per intralcio al traffico.


È assurdo che tutto si risolva solo con una multa e non con la rimozione del pericolo.

Se la strada fosse privata l'ingiunzione alle riparazioni arriverebbe prima di qualunque incidente.