Il Re è morto, viva il Re! (GTR inside)

[robygun]

Sembra che Kawasaki abbia deciso di pensionare il mitico GTR, problemi di Euro4, sostituendolo una H2 turbo in versione touring..

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171018/020ef9f3615c9d0b96ac86fc887e57f0.jpg

www.motorcyclenews.com/amp/news/new-bikes/2017/october/kawasaki-supercharged-ninja-h2-sx/

Bella sembra bella, mi perplime il motore turbo in una macinachilometri...


Chiedo perdono, non avevo notato il topic sulle novità 2018..

[henry]

Bellissima, il motore ha un turbo diverso da quello della H2.

[robygun]

Mi pare che il compressore della H2 sia trascinato dal motore giusto?

[ilprofessore]

Oddio, bellissima ....

[mamba]

A me piace moltissimo se la fanno così.....è la versione carnosa della mia SX!!:eek:

[ilprofessore]

E' troppa roba, adesso vado di magro e ... penso alla Goldwing :lol:

[Paro]

Mi pare che il compressore dia trascinato dal motore giusto?
Sempre turbocompressore, ovvero azionato di gas di scarico, però questo sarebbe il primo a geometria variabile delle palette, per cui coppia mostruosa ai bassi, poco o nullo turbo lag e potenza che può essere superiore ai 200 CV...
Una bestiaccia cattivissima

inviato dall'Android con Topapalp Pro

[robygun]

Esteticamente è stupenda.. linee semplici, ben proporzionata..

Solo gli scarichi non mi fanno impazzire..

[brontolo]

Finalmente 2 specchietti retrovisori che si possono guardare.

Gli scarichi ... perseverano nella schifezza!

[nicola66]

quella li sopra è di 6gg fa

questa di 4gg fa
https://i.ytimg.com/vi/Hq1b8VImdig/maxresdefault.jpg

[ilprofessore]

Gia' meglio.

[skeo]

Sempre turbocompressore, ovvero azionato di gas di scarico, però questo sarebbe il primo a geometria variabile delle palette

inviato dall'Android con Topapalp Pro
Il turbo della kawa non usa i gas di scarico.

[Superteso]

Mi pareva di aver capito fosse volumetrico

[bigzana]

maddai, nella seconda foto una è il riflesso dell'altra con i colori cambiati.

ha pure la scritta al contrario!! :lol::lol:

[robygun]

Il turbo della kawa non usa i gas di scarico.

Trovato!
Compressore centrifugo trascinato dal motore
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171018/0436377ba09fd145209e5bdf3a9eecfb.jpg

[EnricoSL900]

Ma non lo vede nessuno che è un copia-incolla fatto da MCN giusto per mettere qualcosa in copertina? :confused:

Il cupolino, le borse e la sella sono pari pari quelle della GTR, la carena e gli scarichi della Z-SX, e la meccanica compresa di ruote e forcellone viene dalla H2. Sono indeciso, ma la zona serbatoio dovrebbe essere della ZX10.

Mah... :-o

[nicola66]

o magari della GPZ
https://motoridersuniverse.com/uploads/news/1b/00/720/659645596392d4f1b00.jpg

[skeo]

@ robygun Infatti,questo tra l'altro rende possibile la geometria variabile delle palette.
In un turbo a benzina che utilizza i gas di scarico le temperature sono troppo elevate.

[Paro]

In effetti è un volumetrico a geometria variabile, non avevo mai approfondito i dettagli del turbo della Kawa...

inviato dall'Android con Topapalp Pro

[paolo b]

..concordo con Enrico.. aggiungiamo il compressore centrifugo della Whirlpool ed il mix è completo..

[bobo1978]

Un bel mash-up

[henry]

quella è la h2 r, e comunque si rompono anche gli aspirati.

[mamba]

Chiedo anche qui visto che vengono criticati: Voi come li fareste gli scarichi? Un bel tubone lungo in stile grondaia tipo Gtr? I miei sono anche comodissimi perché poggio i tacchi sulle piastre di protezione e viaggio con le gambe in assoluto relax!

[brontolo]

Come ... come li fareste?

After market, cosa c'è? E' impossibile che siano brutti tanto quanto gli originali Mazinga style!

[nicola66]

I miei sono anche comodissimi perché poggio i tacchi sulle piastre di protezione e viaggio con le gambe in assoluto relax!

i doppi scarichi corti della tua sono l'unica cosa piacevole della moto.

[nicola66]

cmq la logica della sovralimentazione sarebbe d'usare i vantaggi di un motore piccolo per riuscirlo a farlo rendere come uno grande circa il doppio, ma turbare un mille per avere le prestazioni di un ipotetico 1.800 mi pare un'esagerazione gratuita.

[ettore61]

ma come fate a dire che è bella?

è un cesso fotonico, con le 2 borsette attaccate li dietro, poi magari con il baulotto dietro cambia, :lol::lol::lol:

queste gran tourer, devono essere comode e aver gran capacita di carico, non di cavalli.
poi è troppo caricata sui polsi.

mi faceva brutta la vecchia mi fa brutto anche questa.


ZK fa cagare.
non sono riuscito a non scriverlo.............:lol::lol:

p.s. sono ignorante in materia, ma Turbo vuol dire tanto calore......

[ettore61]

ma ci vuol tanto a fare una bella moto ignorante con i cavalli giusti con buona capacita di carico, e comoda......................................


RT , brutta, ignorante, ma ancora la N.1, il resto son balle.

[Soyuz]

beh cambiare la Gtr con quel robo ......ma dai su!!!

La Gtr è stupenda ...quella fa ribrezzo :-(

[bobo1978]

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171019/4c863136fb0a0daefb8f88ecb846059a.jpg

Non è vero che sarebbe brutta.
Questa è proprio bella ed armoniosa.
Peccato sia un collage di linee e strutture già esistenti.comunque se fatta davvero sarebbe stupenda.
Però gli specchi non potrebbero stare lì,col manubrio da sporttourer che hanno appiccicato interferiscono nelle svolte.
Poi sono d'accordo.non ha senso fare un motore grosso per poi sovralimentarlo.
Un 600/800 basta e avanza.

[yuza]

Personalmente, se fosse anche 1400 col compressore e stracciasse le gomme ad ogni manata di gas...farei un mutuo x comprarla!
Coppia coppia coppia e ancora coppia, cosa c'è di meglio?!

[ilmezza]

@ robygun Infatti,questo tra l'altro rende possibile la geometria variabile delle palette.
In un turbo a benzina che utilizza i gas di scarico le temperature sono troppo elevate.

La geometria variabile sui turbo normali esiste più o meno in tutte le auto turbo

[nicola66]

Coppia coppia coppia e ancora coppia, cosa c'è di meglio?!

tutta l'elettronica che ti fa credere di essere capace d'usarla.
in realtà l'unico poi che si diverte è il software

[Paolo_DX]

buahahhaha manopole manubrio ad altezza sella passeggero, cioè 10 cm più alte della seduta del pilota.
macinachilometri proprio, vabbe' che e' tutta una fotoscioppata, ma un MINIMO di coerenza...

[mamba]

Sta moto ruberà il posto al GS,finora c'è solo una fotoshoppata e già ha sostenitori e tenaci oppositori!!:lol:

[EnricoSL900]

tutta l'elettronica che ti fa credere di essere capace d'usarla.
in realtà l'unico poi che si diverte è il software

Tu sei una persona cattiva. Sallo. :lol::lol::lol:

[yuza]

Boh, ni. Guido un 1200 4cilindri con 12kgm e non ha manco l'iniezione, fino a 15kgm basta il polso al massimo lasci qualche riga nera x terra (e nelle mutande!)

[Flavio56]

L’unica certezza è che con il GTR non c’entra un caxxo....

[Flavio56]

http://www.motorbox.com/moto/moto-viste-e-provate/moto-primo-contatto/kawasaki-gtr-1400-2015#gallery

[yuza]

D'accordo, credo sarà più una nuova ZZR

[nicola66]

http://www.motorbox.com/moto/moto-viste-e-provate/moto-primo-contatto/kawasaki-gtr-1400-2015#gallery


perchè si dovrebbe leggere un articolo del 2015?

[henry]

Comunque la vedremo, non so se sara' bella o meno, ma di certo quel motore fara' invecchiare tutto quello che c'è in circolazione.....

[nicola66]

Boh, ni. Guido un 1200 4cilindri con 12kgm e non ha manco l'iniezione, fino a 15kgm basta il polso al massimo lasci qualche riga nera x terra (e nelle mutande!)

secondo me hai una versione personale della coppia motrice che è uguale a quella che si vede quando una moto è legata al banco.
ma è appunto legata.
e ferma.

[skeo]

La geometria variabile sui turbo normali esiste più o meno in tutte le auto turbo

I diesel sono praticamente quasi tutti a geometria variabile,i benzina non mi risulta.
Mi fai qualche esempio? Parlo di macchine di grande serie,non supercar.

[Bugio]

Motore a benzina con il turbo a geometria variabile mi pare che esista solo quello Porsche in commercio, che non è di certo roba economica.
A breve ho letto che dovrebbero arrivare dei 4 cilindri Volkswagen.

[yuza]

@nicola66: non ho capito

[nicola66]

ah semplice, i 12kgm li hai visti solo sulla carta stampata quando hanno legato la moto sul banco dinamometrico.

[aspes]

Motore a benzina con il turbo a geometria variabile mi pare che esista solo quello Porsche in commercio, che non è di certo roba economica.
A breve ho letto che dovrebbero arrivare dei 4 cilindri Volkswagen.

esatto, il porsche e' appena uscito.

[Soyuz]

Il primo turbo a geometria variabile è arrivato sui benzina...

Era sui Peuget mi 16 o qualcosa del genere....poi arrivarono sui Fiat 1.9 id e Auti tdi

[yuza]

@Nicola66: É il modo con cui si misurano...dove vuoi arrivare?

[bobo1978]

Sul fatto che nessuno in uscita di curva a moto piegata in seconda marcia,ma neanche in terza scarica a terra 12 kgm di coppia.

[Specialr]

Non si è specificato “quanto” piegata 😂😂


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[nicola66]

ma anche meno di 12

[bobo1978]

Comunque sarebbe bello rivedere moto fatte con la forma di un Moto.
Una nuova Vfr,KS.zzr

[nicola66]

la forma di una moto per definizione è quella di una nuda con sovrastrutture al minimo.
le ipercarenate come la vfr1.2, zzr1.4, K1.3s sono così pensate per poter viaggiare continuamente ad alta/altissima velocità, ma sono moto che hanno pochissima giustificazione pratica; anche se alcune sono delle sculture.

[robygun]

Nessuna moto ha una giustificazione pratica..

[bobo1978]

Lo dici perché non hai una MotoMaurini

[nicola66]

Nessuna moto ha una giustificazione pratica..


fino a 400/500 cc possono essere dei mezzi di trasporto fenomenali.

[Karlo1200S]

quella del #1 sembra poco credibile, molto più veritiera, come impostazione, quella del #10

[mamba]

Però e' più brutta e di molto.

[yuza]

Sul fatto che nessuno in uscita di curva a moto piegata in seconda marcia,ma neanche in terza scarica a terra 12 kgm di coppia.



Perchè voi il gas lo usate solo in curva??
O girate solo in tondo?
Io ho detto che per una moto con >15kgm farei un mutuo, mica che pretendo di ignorare la fisica...

[nicola66]

la mt01 ne ha 15,5 a 3.500 giri
la trovi usata a cifre ragionevoli.

serve altro?

[joe1949]

Il turbo della kawa non usa i gas di scarico.
Se non utilizza i gas di scarico non è un tutrbocompressore ma un volumetrico

[ilprofessore]

Attenzione, si fa confusione sui termini.
Il compressore della Kawa e' centrifugo, non volumetrico.
E' simile a quello utilizzato dalle auto, che in aggiunta hanno la turbina azionata dai gas di scarico per muovere il compressore (da cui il termine "turbo-compressore").
La Kawa invece aziona meccanicamente il compressore.

[joe1949]

https://it.wikipedia.org/wiki/Turbocompressore

[mamba]

E' morta già sta bella moto,è rimasto solo il suo maledetto turbocompressore!!:mad:

[yuza]

la mt01 ne ha 15,5 a 3.500 giri
la trovi usata a cifre ragionevoli.

serve altro?



2 cilindri e altri 4000 giri poi ci siamo 😁
Comunque una MT-01 la guiderei volentieri ma non ne ho trovate a cifre ragionevoli...

[Soyuz]

No Mamba non è morta....

Se mi dite che è la nuova ZZR allora ci siamo vicino ...ma al posto della Gtr non ce la vedo

A me la GTR piace un casino così come è oggi idem la FJR ....poi saranno dei camion per chi ha in mente un uso più sportivo , ma devono fungere ad altro scopo ....e fungono bene mi sembra.

[nicola66]

sarà, ma vedo che la vendita del nuovo è irrisorio, quasi tutti quelli che le comprano nuove le rivendono ed in giro non se vedono.

mi sa che come filosofia di vita abbia qualche grosso limite.

[skeo]

Se non utilizza i gas di scarico non è un tutrbocompressore ma un volumetrico

Ho usato il termine turbo perché usa una turbina per comprimere l'aria.
Se vogliamo fare i precisi è un compressore centrifugo come ha già scritto il prof.
Il volumetrico usa un altro sistema per comprimere,trovi su wiki anche quello.

[Sanny]

ma riusciamo a sapere se avra' il cardano????

[GTO]

Fremo anche io...

[mamba]

Io la vorrei col cardamomo.

[Igor Schizzi]

Và che robetta.....

http://www.moto.it/fiere/eicma-2017-kawasaki-ninja-h2-sx-ed-sx-se-foto-dati-e-prezzi.html

[Duddits]

Si, ma che c'entra questa roba con la GTR 1400? Mi sembra una proposta un filo diversa ...

[MotorEtto]

Ancora nessuna notizia della gtr?

[jocanguro]

H2SE
Ma dai , chiamare turistica sta moto è come dire che rosy bindi è sexy ...
su,:mad::mad:
mica basta una carena striminzita per fare una moto turistica...
qui sono sbagliate dimensioni, postura, cupolino, erogazione,
kawa ha sempre fatto ottime moto sportive, è meglio se resta li...
per me la gtr1400 che non ho mai presa in considerazione, nasce da un dna troppo sportivo..:(

[robygun]

La sua porca figura la fa né...
Però più che una GTR più sportiva mi sembra una ZZR più turistica.. son perplesso..https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171107/8e6e4a7f6810df388130bbeacf471fb5.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171107/314ea7fea9b2c050879300cae72a2519.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171107/bdf958bd7a2ab32763f1f58af980bc00.jpg

[Karlo1200S]

dal vivo ... nun me pias...:confused:

[carlo.moto]

In effetti se fosse meno tormentata sarebbe molto più bella

[mamba]

Preferisco la mia.

[bobo1978]

Ùribil.......

[MotorEtto]

Preferisco la mia vecchia e onesta gtr 1400

[Sanny]

avevo 2 aspettative...la goldwing e questa...


il goldwing arrivera' a marzo nelle concessionarie... mentre questa non e' malaccio non so quando arrivera'...ma non ha il cardano( forse era ovvio) mi sembra molto sport e poco Touring, e il prezzo non e' bassissimo...

va beh...

[Duddits]

Qua stiamo mettendo assieme mele, melograni e meloni!

[Sanny]

pure cetrioli...

[GTO]

In realtà non credo sia costato tanto modificare l'ergonomia della H2, un po' di particolari e voilà....
Hanno reso appetibile un modello che in pochissimi comprerebbero (e comprano)

[happyfox]

Speriamo che si possa provare in qualche test ride... dev'essere una goduria!
E' comunque un po' troppo sport e poco turistica (almeno così pare) per i miei gusti e costa...

[EnricoSL900]

Sticazzi che bella, invece!

Certo, chi era indeciso fra la GTR e la GoldWing difficilmente la apprezzerà, ma è quello che invece cerco per esempio io da proprietario di una K/S. È una sport-touring, come non se ne vedevano da millenni.
Poi magari io dico bella proprio perché dalla notte dei tempi non vedevo una novità nel mio settore prediletto, perché alla fine di un 1000 col compressore da 200 cavalli non saprei che farne, che già i 160 e spiccioli della mia mi avanzano di gran lunga.
Il motivo per cui da anni nessuno riesca a pensare a una moto simile ma meno "sensazionale" mi è tuttora oscuro, ma almeno siamo sulla buona strada.

[Il Burbero]

Vista in foto....la comprerei oggi!

[EnricoSL900]

Ma di che prezzi si parla, che non ho trovato informazioni?

[asalm]

Ma di che prezzi si parla, che non ho trovato informazioni?A me piace, venerdì andrò su all'EICMA e me la guardo per bene, tanto saranno tutti a guardare altre tipologie di moto... Questa sicuramente è per pochi, anche perché 24000 € son palanche ... troppe per me... Ma quando sarà il momento di vendere il VFR chissà...

Inviato dal mio FEVER utilizzando Tapatalk

[jena plissken]

Ma di che prezzi si parla, che non ho trovato informazioni?

un 20k per 260 kg http://www.moto.it/fiere/eicma-2017-kawasaki-ninja-h2-sx-ed-sx-se-foto-dati-e-prezzi.html

[mamozio]

È una moto bellissima ma purtroppo, secondo il mio punto di vista, poco funzionale alle mie esigenze. Ho avuto una Honda cbr 1100 xx, moto meravigliosa, ma quando ho iniziato a viaggiare seriamente, la sera arrivavo con la cervicale in fiamme! Ora con la Fjr 1300 faccio gli stessi viaggi in totale comfort!��

[kabur]

Difatti non c"entra una cippa con il GTR....che per altro non faranno più (secondo mè) ne hanno venduto 5......marcheting purtroppo .

[EnricoSL900]

Bellissima moto, ribadsco, ma continuo a non capire il motivo di esagerare a tutti i costi.
Concettualmente sembra la giusta via di mezzo fra chi non vuole una impostazione sportiva come quella della ZZR a livello di posizione di guida e assenza di borse dedicate, e chi invece non desidera una tourer pura come la GTR con gli ingombri, i pesi e il minor gusto nella guida sportiva che ne derivano. Quello che piacerebbe a me, insomma.

Poi, però, han dovuto fare gli sboroni a tutti i costi, e hanno tirato fuori l'ennesimo camion da oltre due quintali e mezzo. Avevano il motore 1400 e lo butteranno nel secchio dell'indifferenziata... per quale ragione? Per usare un 1000 sovralimentato, quindi più complesso, facilissimamente più assetato, forse nemmeno più leggero... e tirar fuori 200 assurdi e inutili cavalli.
Ma l'idea di fare la stessa moto col 1400 che avevano, era troppo banale?
Dichiarano i 17 al litro di consumo, ma secondo me nella realtà dell'uso quotidiano staranno al massimo sui 15: a che scopo, su una sportiva non estrema che vorrebbe anche fare turismo? Chi la compra la sceglie più per la sparata a trecento orari o più per andare in ferie sufficientemente comodo e godersi due curve ben guidate nel fine settimana?

Tutte domande a cui non troverò mai una risposta... :(

[yuza]

Esteticamente non mi piace, tecnicamente chapeau, ma vorrei vedere la curva di coppia perchè va bene avere 14kgm da un 1000, ma la coppia max è a 9500 giri....

[EnricoSL900]

ma che te frega a te del prezzo che non hai i 2000 euro per riparare il cagiva!!

e poi confrontare la gold wind con la kawasaki :(

La Mito m'ha rotto i coglioni. Non è questione di averli o non averli, quei soldi, ma di decidere se uno li ritiene spesi bene... e io credo di aver deciso che non li ritengo un buon investimento.
La sto timidamente proponendo in vendita col motore da riparare. Se me la tolgo valuto se vendere anche il 750SS... e mi accatto un 999S seconda serie, che mi fa sbavare da troppo tempo. ;)

La H2SX e la GoldWing in comune hanno giusto il numero delle ruote, con però la differenza che sulla GoldWing una o due in più non guasterebbero.

[mamba]

Complimenti per il garage.....ma collezioni catrami?:lol:

[EnricoSL900]

Detto da uno che ha in garage una Z1000SX è davvero da ritenere un complimento... :-o

[EnricoSL900]

Ma proprio una Honda? :(

Minchia, mi vuoi del male... :(:(:(

[dEUS]

Bellissima moto, ribadsco, ma continuo a non capire il motivo di esagerare a tutti i costi.
Concettualmente sembra la giusta via di mezzo fra chi non vuole una impostazione sportiva come quella della ZZR a livello di posizione di guida e assenza di borse dedicate, e chi invece non desidera una tourer pura come la GTR con gli ingombri, i pesi e il minor gusto nella guida sportiva che ne derivano. Quello che piacerebbe a me, insomma.

Poi, però, han dovuto fare gli sboroni a tutti i costi, e hanno tirato fuori l'ennesimo camion da oltre due quintali e mezzo. Avevano il motore 1400 e lo butteranno nel secchio dell'indifferenziata... per quale ragione? Per usare un 1000 sovralimentato, quindi più complesso, facilissimamente più assetato, forse nemmeno più leggero... e tirar fuori 200 assurdi e inutili cavalli.
Ma l'idea di fare la stessa moto col 1400 che avevano, era troppo banale?
Dichiarano i 17 al litro di consumo, ma secondo me nella realtà dell'uso quotidiano staranno al massimo sui 15: a che scopo, su una sportiva non estrema che vorrebbe anche fare turismo? Chi la compra la sceglie più per la sparata a trecento orari o più per andare in ferie sufficientemente comodo e godersi due curve ben guidate nel fine settimana?

Tutte domande a cui non troverò mai una risposta... :(

Quoto dalla prima parola all'ultima faccina.

un 1000 turbizzato dove serve tanta coppia, fluidità e neanche girare troppo in alto... bhà :(

[EnricoSL900]

Beh, in realtà non è un turbo ma un volumetrico, che per quel poco che ne capisco offre vantaggi prestazionali fin dai bassissimi regimi. Quel che non cambia è il fatto che comunque non ha senso sovralimentare un motore più piccolo per esaltarne le prestazioni se da anni ne stai già usando con soddisfazione uno più grosso.
Bastava aggiustarlo in modo da esaltarne l'erogazione in basso, anche a leggero discapito della grinta in alto: se ben ricordo a detta di qualcuno il 1400 Kawasaki non è brillantissimo sotto coppia, ovviamente facendo le dovute proporzioni e solo confrontandolo con la concorrenza di settore. Se giudicato in senso generale sono convinto sia comunque un bel trattore, sia chiaro...
La avrebbero potuta chiamare ZZ-S, che ne so... avrebbero potuto rispolverare il nome GPZ e fare una bella operazione di marketing puntando su colorazioni evocative dei vecchi modelli di trent'anni fa... qualunque cosa. Ma il 1000 sovralimentato proprio non lo capisco.