Motore sfasato

[oldboxer]

Salve a tutti
da un mese circa ho la mia 1100 GS del 99 ferma dal meccanico che non ci sta capendo nulla.
Vi spiego l'accaduto: così senza preavviso, da un momento all'altro la mukka si è messa a scoppiettare e il motore a girare irregolarmente rendendo impossibile qualsiasi andatura. A bassi regimi riusciva a stare acceso anche se con gli scoppi irregolari, mentre accelerando la situazione peggiorava.
Si è pensato alle bobine, ma mi dicono che la corrente è regolare. Poi il meccanico si è accorto che la catena di distribuzione era allentata e allora si è pensato al tendicatena che però una volta sostituito non ha portato benefici.
Le candele sono state cambiate ma anche qui nulla di migliorativo.
Ora mi dicono che c'è un bar di differenza di pressione fra un cilindro e l'altro.
Io continuo a pensare ad un problema di natura elettrica ma il meccanico pur escludendolo continua a brancolare nel buio.
Qualcuno ha avuto problemi simili per caso?
Qualcuno può aiutarmi?

[Lele1984]

Guarda a occhio e croce da ciò che dici, secondo il mio Modesto parere hai ragione tu.. Il problema non ê il motore, ma la corrente che non arriva alle candele. Provato a vedere i cavi se sono rovinati, morsi, secchi?

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[lorescuba]

Io ho avuto un problema simile anni fa. dopo aver smontato quasi mezzo motore, il mecca ha scoperto che il cavo dell'acceleratore si era sfilacciato dopo lo sdoppiamento (non so come chiamarlo altrimenti) per andare ai corpi farfallati. Quindi ai due cilindri arrivava una miscela aria/benzina differente, con conseguenti spegnimenti, scoppi strani e via dicendo.

[rasù]

titoli "motore sfasato", la catena lasca potrebbe aver saltato qualche dente ed i sintomi potrebbero corrispondere a quello, la rifasatura meccanica (ovvero verificare che le posizioni delle ruote dentate su alberi motore e camme siano corrette) è stata fatta?

sempre che non si sia piegata qualche valvola mentre il motore girava sfasato

non c'è guasto elettrico o dei cf che possa dare un bar di differente compressione nei due cilindri

[yuza]

Mai sentito di una catena lasca che salta dei denti. E poi perchè dovrebbe essersi lascata? E rimane lasca anche col tenditore nuovo?

[roberto40]

In primis controllerei la fase e approfitterei per controllare/registrare le valvole, a seguire misurerei di nuovo la pressione, se è ok proverei a cambiare il sensore di hall, magari prendendolo in prestito da altra moto, poi bobine, cavi candele, candele, centralina, impianto elettrico ecc ecc. Finchè non si arriva a soluzione.
Se non è ok c'è da approfondire cosa è successo. Fasce elastiche, una valvola che non fa tenuta ecc.

[Sempreinsella]

Non è che ci hai messo per sbaglio qualche lt. di diesel?

[roberto40]

Quello che dice sempreinsella non è del tutto sbagliato, magari elaborando e lasciando satre il diesel, da quanto tempo non viene pulito il filtro della benzina?
La pompa funziona correttamente? Gli iniettori lavorano bene?

[Sempreinsella]

Eh.. Rob, poi leggendo un post non è che sia facile.

Io proverei come dice Roberto oltre a controllare tutti i cavi, ma secondo me non è un problema elettrico (cioè che non arriva corrente)

[maurodami]

Sono i sintomi della guaina che è andata fuori da uno dei bicchierini vicino alle carrucole dei cf.
Accade spesso che quando viene spostato il serbatoio.....controlla che siano in sede.

[roberto40]

Se così fosse sarebbe il colmo, però non è sbagliata come osservazione.
Onestamente lo avevo pensato ma mi sembrava assurdo che in un mese, il meccanico non avesse fatto questa verifica.
Certo, se così fosse, come minimo gli dedicherei una canzone di Alberto Sordi, o meglio una di Masini.
E' più diretta.

[rasù]

o magari di Bocelli.....

[oldboxer]

Allora, la catena che era un pò allentata, cambiando il tenditore è tornata tesa normalmente. Non credo abbia saltato qualche dente, primo perchè era solo allentata e poi l'avesse fatto, il motore sarebbe tritato.
La pompa della benzina è stata sostituita di recente e funziona bene, e in effetti il serbatoio era stato tolto per fare i lavori, quindi quello che dice "maurodami" è da verificare. Io sospetto sempre problemi elettrici e sarei anche per fargli cambiare cavi e bobine. Comunque ringrazio tutti per i suggerimenti e anzi se ne avete altri sono bene accetti.

[rasù]

Ora mi dicono che c'è un bar di differenza di pressione fra un cilindro e l'altro.

ma è stata fatta una prova di compressione come si deve o è una boutade del meccanico?

[kazzarola]

Condivido il dubbio di @rasù..
differenza di pressione può essere dovuta a fasce, valvole, etc... non a una guaina o ad una bobina / cavo candela guasti... qualcosa non torna.

[azzo]

un bar di differenza però non è tantissimo, quanti km ha la moto?
la prima cosa comunque verificare che le guaine siano in sede, visto che è stato tolto il serbatoio

[rasù]

sempre dando per scontato che la prova sia stata fatta con precisione, i valori normali sono da 8,5 (limite minino) a 10... 1 di differenza tra i cilindri è tanto ma non tantissimo, in effetti potrebbe anche essere dovuto a normale usura molto asimmetrica tra i due cilindri

anche se su un boxer 1100 mi pare difficile... son motori che, ben tenuti, fanno centinaia di migliaia di km senza grandi problemi nè usure accentuate

[dino_g]

Oldboxer, se il Calenzano è quello tra Sesto e Campi.... mi dici chi è il meccanico?

[Sempreinsella]

Oldboxer, mi raccomando non tenerci sulle spine, ogni tanto aggiornaci :hiding:

[oldboxer]

x dino_g: è l'Officina Cairoli di Sesto Fiorentino.
La moto non ha molti km, 57.000 e tenuta per benino. Vi aggiorno quando riparlo con il meccanico, comunque la prova di pressione è stata fatta per bene e non è una loro boutade.

[rasù]

un motore 1100 con 57000 km è praticamente nuovo....

[oldboxer]

Infatti, mai avuti problemi fino ad ora.

[Lo Struzzo di mare]

Ciao, onestamente ho smanettato parecchio con la catena... qualcuno sa anche il perché 😁, mi sembra impossibile che possa saltare i denti perché lasca. Può sferragliare, ma saltare i denti non credo proprio.

P.s. 57000 km, hai fatto il cambio olio di fine rodaggio?

R1100GS '94
Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscienza.

[rasù]

era solo un'ipotesi, ci ho fatto parecchie manutenzioni ma non ho mai avuto per le mani una catena del 1100... se mi si dice motore sfasato, catena lasca e differenze di compressione tra i cilindri, mi viene in mente quello!

[Lo Struzzo di mare]

Rasù, potrei anche sbagliarmi, forse mi sono spiegato male, anche la mia è un'ipotesi, non sono mica un meccanico. Non volevo criticare ciò che hai detto, volevo contribuire con il mio punto di vista. 😉


R1100GS '94
Fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e canoscienza.

[azzo]

Se fosse un problema di tenuta di una valvola? Comunque dopo le guaine io guarderei la messa in fase

[luigiface]

Attendo impaziente la conferma che i cavi bowden siano in posizione.

In bocca al lupo!

[maurodami]

.....controllo più complicato del previsto? :)

[oldboxer]

Dopo l'ultima visita al meccanico, forse si vede la luce in fondo al tunnel....
Adesso la pressione dei due cilindri è stata allineata e rimane un problema di corrente dovuto ai cavi delle bobine (cosa che avevo subito ipotizzato), per cui gli ho detto di sostituirli sicuramente.
Vediamo se siamo arrivati in fondo, dopo quasi tre mesi di sosta forzata!
Comunque grazie a tutti per i suggerimenti.

[azzo]

Mi fa piacere, ma come ha fatto ad allinearla???
A meno che non si stia confondendo la pressione di aspirazione dei corpi farfallati con la compressione dei cilindri....

[oldboxer]

Credo si tratti della pressione di aspirazione dei corpi farfallati. Ho visto una serie di manometri collegati ai corpi, quindi ritengo si tratti di quello.

[azzo]

Di sicuro è la pressione di aspirazione dei corpi farfallati, io (e non solo) mi ero messo in mente che ci fosse differente compressione tra i cilindri.
Rileggendo il tuo primo post tu non l'hai mai detto, parlando solo di differenza di pressione nei cilindri, mi sa che questo ci ha fuorviato perché di solito si parla di disallineamento dei CF.
Poco male l'importante è che ora vada bene, ma per curiosità il meccanico ti ha detto del perché del disallineamento? potrebbe si essere la guaina accavallata o comunque un problema di regolazione dei corpi farfallati.

Certo che tre mesi per arrivare alla soluzione...tutta la stagione estiva...no buono...

[oldboxer]

Si non ero stato preciso io.
Invece quello che inquieta è il perchè è successo e sopratutto così dal nulla, cioè da andare bene a non andare......mah!
Purtroppo o per fortuna, il meccanico è un amico con il quale ci conosciamo da ragazzini ed è anche mio cliente quindi a volte la troppa confidenza porta ad indulgere su certe situazioni che se fossero capitate con un'altra persona la moto l'avevo già portata da un'altro.

[rasù]

effettivamente se in tre mesi ha prodotto qualche supercazzola un problemino di meccanico forse c'è

[azzo]

io voto ancora la guaina rimessa male dopo aver tolto il serbatoio, sono un seguace della teoria del rasoio di Occam

[roberto40]

E io mi associo alla tua teoria. Più leggo e più mi convinco.
Se fossi il meccanico farei un bel reset della centralina, ho come l'idea che tutto potrebbe risolversi così.