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Visualizza la versione completa : Come riconosco il modello della mia BMW?


dadered
05-09-2017, 15:36
Spesso si legge "ho un GS del 2013", come ad esempio dico io.

Ma come faccio ad essere certo che sia esatto? So che la mia è stata immatricolata a marzo 2013, questo fa di lei un modello 2013?

E' una domanda idiota? :confused:

marcomaga
05-09-2017, 15:41
E certo, dovrebbe essere un 2014?????
Se per caso pensavi possa essere un 2012, ne dubito, perchè di solito le produzioni dei modelli dell'anno successivo vengono già prodotte verso agosto/settembre dell'anno in corso.
Non so se mi sono capito...;-)

dadered
05-09-2017, 15:42
No, immaginavo solo che fosse possibile immatricolare nel 2013 un modello 2012.

er-minio
05-09-2017, 15:43
BMW VIN Decoder.
http://bimmer.work/

RESCUE
05-09-2017, 15:49
Spesso si legge "ho un GS del 2013", come ad esempio dico io.



Ma come faccio ad essere certo che sia esatto? So che la mia è stata immatricolata a marzo 2013, questo fa di lei un modello 2013?



Si my13
Il my14 da nizio settembre 2013.
Poi se NON hai l'ammortizzatore di sterzo è un my13

Parliamo di GS LC.

dadered
05-09-2017, 15:50
Grazie @er-minio, quello è utilissimo. Lo testerò stasera.

@marcomanga, contando che la versione 2017 è stata messa in commercio verso febbraio-marzo di quest'anno, credo che chiunque (stoltamente, lo so) avesse comprato una moto a inizio anno avrebbe ricevuto una versione vecchia immatricolata nel 2017.

Controllerò la mia, ma se dici così sarà sicuramente una 2013. ;) Grazie

luca.gi
05-09-2017, 15:51
So che la mia è stata immatricolata a marzo 2013, questo fa di lei un modello 2013?
:

dato che siamo nella stanza della LC deduco ovviamente che tua abbia una LC!
Siccome la LC è uscita col MY2013 per forza la tua non può che essere una 2013!!!!

dadered
05-09-2017, 15:52
@luca.gi, sì la mia è raffreddata a liquido. Allora sono tranquillo, hai ragione. Grazie mille

Wotan
05-09-2017, 16:43
Ma sei sicuro che è raffreddata a liquido? Hai VISTO il liquido?! :lol:

dadered
05-09-2017, 16:46
Si si, mi ci faccio la doccia tutte le sere con IL LIQUIDO! :D

marcomaga
05-09-2017, 19:43
Grazie @er-minio, quello è utilissimo. Lo testerò stasera.

@marcomanga, contando che la versione 2017 è stata messa in commercio verso febbraio-marzo di quest'anno, credo che chiunque (stoltamente, lo so) avesse comprato una moto a inizio anno avrebbe ricevuto una versione vecchia immatricolata nel 2017.

Controllerò la mia, ma se dici così sarà sicuramente una 2013. ;) Grazie

È una storia lunga quella del modello attuale cioè il 2017.
Mi spiego : chi a fine 2016 o inizio 2017 ha comprato un GS nuovo, sapeva benissimo che era il modello 2016.2 visto che a Eicma avevano già presentato le nuove.
Se invece oggi ordini un GS ti arriverà già il modello 2018, che a quanto sembra è esattamente uguale a quello attuale!

Animal
05-09-2017, 19:48
nel numero di telaio trovi tutto....utilissimo il link postato da Ermy....

Slim_
05-09-2017, 20:09
BMW VIN Decoder.
http://bimmer.work/@Dadered, copia il nr VIN dal libretto di circolazione, scrivilo nel link di @er-minio e trovi il "certificato di nascita" della tua moto.
Come già ti è stato detto.😉

dadered
07-09-2017, 18:20
Grazie a tutti, risolto l'arcano ;)

RESCUE
07-09-2017, 18:52
E quindi⁉️

Fridurih
07-09-2017, 22:40
non lasciarci a bocca asciutta :laughing:

dadered
07-09-2017, 23:44
ahah è una 2013 a tutti gli effetti. Prodotta a Berlino ad aprile 2013!!! :D

Lucky59
09-09-2017, 20:24
Evviva!!! Si era creata una certa ansia............

dadered
15-09-2017, 10:56
Ragazzi, mi stanno mettendo un certo dubbio su questa cosa.
Sembra che non sia sufficiente che sia stata prodotta nel 2013 per essere LC. E' vero?

Questo è quanto dice la lettura del VIM
https://i.imgur.com/ncG6cG9.jpg

Qual'è il responso?

cicorunner
15-09-2017, 10:57
k50 da solo ti dice che è una LC


ma poi dico io anche solo guardandola come si fa ad avere dubbi se si tratta di una lc o meno ?

dadered
15-09-2017, 11:01
Cicorunner purtroppo è la mia prima, non ho un raffronto con altri modelli. Grazie mille della risposta, sono già più tranquillo. :)

GB_Gs_Adv
15-09-2017, 11:02
posta una foto o al primo che incontri su una Gs chiedi che modello è la tua Aria o Lc
mi sembra impossibileeeeeeeeeeeeeee la storia

dadered
15-09-2017, 11:03
Non ho capito

Animal
15-09-2017, 11:25
lettura del VIM


VIN........il VIM serve per pulire il bagno...... ;-)))

dadered
15-09-2017, 11:38
ahahahahahah ops.

er-minio
15-09-2017, 11:53
Sembra che non sia sufficiente che sia stata prodotta nel 2013 per essere LC.

No infatti.
Penso che per essere LC debba avere una cosa particolare.
Ma penso si capisca anche senza VIN decoder. :evil4:

dadered
15-09-2017, 12:27
Ragazzi, io capisco che per voi queste siano banalità ma per me non lo sono. Onestamente credo che per molti altri valga la stessa condizione.
Ognuno ha determinati piaceri e sa fare altre cose: io ho piacere a girare con la moto ma ne ho una da soli due anni, il GS da un mese (prima una vecchia Kawa). Credo sia normale non sapere tutto, soprattutto se è una condizione tecnica.

Se volete parliamo di codice binario e vi dimostro che molti di voi non capiranno una singola parola in un'intera frase... Ma non è così che deve essere, direi! :)

Grazie delle info, leggendovi imparo cose nuove ogni giorno e un giorno spero di sapere tutto ciò che è fondamentale per gestire al meglio il mio GS.

roberto40
15-09-2017, 12:32
Concordo, hai perfettamente ragione.
Si danno troppe cose per scontate e non si può sapere tutto.
Approfitto del thread per togliermi un dubbio, ma cosa identifica la gs dalle altre versioni?
Anche nelle obso si definivano così, alcune addirittura avevano la / tra l'acronimo.
La mia ad esempio può considerarsi una GS?

https://s26.postimg.org/qcpvi3b2h/20131003_124351.jpg (https://postimages.org/)

er-minio
15-09-2017, 12:40
Ragazzi, io capisco che per voi queste siano banalità

Si, però... per lo meno sapere che la sigla significa che la moto è raffreddata a liquido non mi sembrava un tecnicismo troppo avanzato. :wink:

Quindi è piuttosto facile da riconoscere: sia per la presenza dei radiatori del liquido, sia per i collettori che spuntano da sotto al motore invece che da davanti rispetto a tutte le precedenti versioni aria/olio...

GB_Gs_Adv
15-09-2017, 12:45
dico di nuovo foto

dadered
15-09-2017, 12:46
La sigla LC non compare da nessuna parte. O sai che K50 equivale al modello a raffreddamento a liquido, oppure non saprei come altro individuare questa differenza.

Che i collettori siano diversi, mi spieghi come può essere un indicatore del rappreddamento a liquido? Per quanto ne posso sapere io, che non sono un meccanico e non ho GS da 10 anni, potrebbe essere una modifica data da mille altri motivi...
Sei d'accordo?

dadered
15-09-2017, 12:47
dico di nuovo foto

Ciao, eccola.

https://i.imgur.com/sZPXUvt.jpg

GB_Gs_Adv
15-09-2017, 12:49
Perfetto Lc

dadered
15-09-2017, 12:49
Grazie mille GB

er-minio
15-09-2017, 12:49
La sigla LC non compare da nessuna parte.

No, perchè è una sigla che si usa per indicare Liquid Cooled.
Non penso sia mai inserita nelle nomenclature dei modelli (KXYZ, etc.)

Qui in inghilterra li chiamano GS WC. Un po' per l'effetto comico della sigla e un po' perchè si dice Water Cooled.

Che i collettori siano diversi, mi spieghi come può essere un indicatore del rappreddamento a liquido?

Perchè i nuovi 1200 raffreddati a liquido hanno le teste ruotate in avanti.
Iniezione dall'altro, scarico dal basso.
Tutti gli altri motori boxer fino ad ora, raffreddati ad aria a 2 valvole e 2/4 valvole aria/olio hanno l'iniezione dietro e i collettori di scarico davanti.

Un motore raffreddato ad olio/aria:
http://www.bikezone.co.za/uploadedImages/thumb_2013_02_19%2017_48_28.jpg

Liquido:
https://machineartmoto.com/wp-content/uploads/2014/01/xh_lc-with_wo-bars.jpg


Poi... ci stanno i radiatori del liquido di raffreddamento ai lati del motore davanti.

Questi, senza griglie:
https://cdn.shopify.com/s/files/1/1066/1532/products/W007-1501_R1200GS-GSA_Radiator_Guards_1.jpg?v=1460424568

I vecchi hanno solo il radiatorino dell'olio.
Hint: non ho un GS nuovo, ma ci sarà anche un tappo da dove rabboccare il liquido di raffreddamento, no??? Ci saranno le istruzioni sul libretto. :lol:

Da queste cose dicevo che si poteva capire. Tutto qui.

GB_Gs_Adv
15-09-2017, 13:04
Scusate forse ho fraiteso il tutto pensavo che volessi sapere in podo particolare ede essenziale se la moto che hai comprato indipendente da mese se era un gs raffreddato ad aria o se era raffreddato ad acqua Lc
Forse mi sono perso qualcosa scusate

dadered
15-09-2017, 13:08
@GB si volevo sapere quello, ma la spiegazione di @er-minio è stata veramente esaustiva. Anche oggi ho imparato qualcosa, grazie mille! :)

GB_Gs_Adv
15-09-2017, 14:34
bene buona strada

cicorunner
15-09-2017, 16:00
perdonami @dadered ma il fatto che tu non abbia avuto prima gs o guidato mai una moto non implica il fatto che tu non sappia ciò che hai acquistato

se l'hai acquistata vorrà dire che ti sarà piaciuta, l'avrai provata, avrai fatto delle ricerche a riguardo, o hai deciso di acquistarla come si fa per una camicia, vista e piaciuta

lasciando perdere i dettagli tecnici , esteticamente è inconfondibile da mille particolarità rispetto alla bialbero precedente

puoi avere i dubbi sul my di produzione ma non certo sul fatto che sia o meno una LC

questo non te lo si può perdonare, e per questo dovrai offrirci a turno da bere !

Wotan
16-09-2017, 01:29
La sigla LC non compare da nessuna parte. O sai che K50 equivale al modello a raffreddamento a liquido, oppure non saprei come altro individuare questa differenza.

http://img1.stcrm.it/images/302063/HOR_STD/1000x/swap.jpg

http://img1.stcrm.it/images/283429/x574/bmw-r1200-gs-2015-01.jpg

Non hanno un solo bullone in comune.

Sei fortunato ad aver trovato un venditore onesto, uno un po' più filibustiere ti avrebbe facilmente rifilato questa, tanto è praticamente uguale pure lei, scritte escluse:

http://images.mcn.bauercdn.com/upload/642/images/112991@bmw-f650-gs-2006-mod.jpg

dadered
18-09-2017, 18:45
Credo ci sia un problema di italiano. Provo a spiegarmi in un modo diverso: MI E' CHIARO che le moto sono diverse, che il GS ad aria è diverso da quello a liquido, è lampante.
Il problema è che le diversità delle due moto NON necessariamente dipendono da questa caratteristica (il raffreddamento). A meno che uno sappia che il raffreddamento a liquido ha i collettori posizionati in modo differente (e non è detto che sia fondamentale, potrebbe avere anche altre ragioni questa scelta) l'utente "non meccanico" o non espero di moto non può accorgersene.
Le foto che hai postato, caro Wotan, sono esaustive ma spiegami come fa uno che non è esperto a capire che la prima è raffreddata ad aria. Te lo dico io: non può. Perché la differenza non crea una caratteristica.
Provo in altro modo: tra il GS 2013 e il 2017 ci sono tante differenze che possono o meno far pensare a chissà quale cambiamento. Il cambio, ad esempio, potrebbe essere elettroassistito ma se guardi i due cambi da fuori NON lo puoi sapere. Quindi, come dicevo prima, o hai letto che esiste questa differenza e capisci che quello è un modello 2017 (anche lì, devi saperlo perché non c'è mica scritto) oppure non lo puoi capire.

Spero di essermi spiegato. Grazie delle info.

Wotan
18-09-2017, 18:58
spiegami come fa uno che non è esperto a capire che la prima è raffreddata ad aria. Te lo dico io: non può. Perché la differenza non crea una caratteristica.
E invece la risposta a questa domanda è che si può.

Il GS dal 2013 ha due radiatori, piuttosto grandi e ciascuno munito di una ventola, che sono posizionati tra le pinne laterali con il logo e la scritta GS e quindi sono perfettamente visibili a chi ci voglia fare caso.

I modelli precedenti invece non hanno questi radiatori.

Volendo cavillare, si può obiettare che essi ne hanno comunque uno, che serve a raffreddare l'olio motore ed è situato tra il "becco" anteriore e il faro, ma per chi ci capisce un minimo di moto è palese che non si tratta di un radiatore per l'acqua, principalmente perché è decisamente troppo piccolo ed è privo della necessaria ventola.

dadered
18-09-2017, 19:18
Continuo a pensare che 30 anni di cui 20 passati a scuola non siano sufficienti a farmi capire... Ci riprovo, oramai è una sfida! :)

Ma io, che nella vita sviluppo software, mi spieghi cosa ne so che due radiatori infilati nella scocca identificano il raffreddamento a liquido? Per quanto ne so, potrebbero avere almeno altre 3/4 ragioni per essere lì. Il punto è che non è findamentale saperlo perché non è fondamentale sapere come funziona.

Per farti capire, uno che vede il keyless dovrebbe pensare che, data la mancanza di una serratura, ci sarà una chiave elettronica. Se non sa nulla di motori (fortunatamente non sono a quei livelli, ma non sono per nulla un esperto) potrebbe anche pensare che la serratura sia da un'altra parte. Non so, tipo Triumph che la tiene laterale. Ma perché non potrebbe essere così?

Vedi un radiatore, pensi al raffreddamento a liquido. Ci sta, hai ragione, ma non è per forza così!
Personalmente, ho visto la moto, non ho fatto caso ai radiatori nel senso che non ci ho dato peso e mi sono chiesto "ma come faccio a sapere che quello che mi ha detto il concessionario è vero?"

Esiste Internet? esistono persone più esperte di me? Sì, quindi chiediamoglielo.

Se avrai bisogno di una consulenza software giuro che non ti risponderò con sufficienza se non avrai idea di quali siano le tecnologie dietro il tuo browser (eppure guarda che si vedono benissimo ed è facilissimo capire quale engine stai richiamando) ;)

luca.gi
18-09-2017, 19:41
DADERD, secondo me la questione è MOLTO più semplice:
se, per sapere quello che HAI COMPRATO devi andare a fare una analisi meccanica della moto, come scritto sopra, siamo messi MOOOOOLTO MALE;
se SAI quello che compri, ovvero se ti sei informato PRIMA anche semplicemente sul web per CONOSCERE CIO' CHE STAI PER COMPRARE, sai che un GS con quel design (seconda foto di Wotan, ovvero la TUA) NON PUÒ' CHE ESSERE LA LC, ovvero RAFFREDDATA AD ACQUA.
Non puoi scappare.
Se non è così, SEMBRA quasi che tua abbia preso il prima GS che ti hanno proposto senza nemmeno sapere che cosa sia!!!

Io non conosco, per es le FERRARI, perchè ne ho mai avute e non posso premettermela: ma stai sicuro che se decidessi di acquistarla, PRIMA; saprei TUTTO su ciò che comprerò, e solo con una occhiata riconoscerei modello, anno, cilindrata e TUTTO il resto!!!

dadered
18-09-2017, 19:46
Io ho acquistato una moto che mi piaceva da un rivenditore di fiducia.
Riesco a godermela, portarla in giro, divertirmi ed esplorare il mondo assolutamente anche senza sapere com'è fatta in ogni sua caratteristica.

La moto viene controllata da meccanici, che sanno cosa guardano, e io conosco le nozioni base per gestirla (carburante, riparazione gomme, identificazione di guasti "standard")

Il resto non mi interessa, ma credo proprio che sia normale avere diversi livelli di interesse per diverse passioni. Io so tutto di altro, mentre per me la moto è un mezzo di trasporto: bellissimo, mi piace tantissimo da guidare e preferisco organizzare gite e vacanze sulle due ruote piuttosto che in auto, ma rimane un mezzo di trasporto.

Non bisogna essere per forza super esperti (perché "sapere tutto" come dici tu significa essere quello) per godersi una cosa.

Tu sai tutto delle moto? Buon per te, ma scommettiamo che trovo almeno altre 10 cose che usi quotidianamente di cui non sai tutto? E' normale, non possiamo sapere tutto di tutto. IMHO

Poi dammi tempo, con l'esperienza imparerò tutto ciò che c'è da sapere (che non è TUTTO). Vado in moto da un anno e mezzo, tu sei qui dal 2002 quindi sono almeno 15 anni che hai la moto...

Wotan
18-09-2017, 19:47
Continuo a pensare che 30 anni di cui 20 passati a scuola non siano sufficienti a farmi capire... Ci riprovo, oramai è una sfida! :)

Ma io, che nella vita sviluppo software, mi spieghi cosa ne so che due radiatori infilati nella scocca identificano il raffreddamento a liquido?
In effetti ho visto un sacco di veicoli dotati di radiatori per il raffreddamento della benzina, o dell'aria contenuta nelle gomme. :lol:

dadered
18-09-2017, 19:49
Apriti un forum e fai un test di ingresso... Cosa vuoi che ti dica... Hai scritto prima che in quelle raffreddate ad aria c'era comunque un radiatore seppur piccolo. Cosa fai, ti contraddici? O forse non vuoi capire che è lecito non sapere?
Se ci credessimo tutti stocazzo come ti senti tu, questo posto sarebbe già chiuso. L'educazione e il rispetto sono certo che vadano al primo posto.

er-minio
18-09-2017, 20:07
State buoni...

dadered
18-09-2017, 20:13
State buoni...
QUOTE=er-minio;9587925


;)

Wotan
18-09-2017, 20:38
Se ci credessimo tutti stocazzo come ti senti tu, questo posto sarebbe già chiuso. L'educazione e il rispetto sono certo che vadano al primo posto.Visto che non ti bannano, non banneranno neanche me se ti rispondo di darti all'ippica, perché chiaramente le moto non fanno per te.

Slim_
18-09-2017, 21:05
Io invece capisco le ragioni di @Dadered. È risaputo, non nascondiamocelo, che al GS approdano motociclisti che non sono esattamente degli appassionati di motori. Che problema c'è se qualcuno decide di comprare il GS magari come prima moto o per vedere se la moto potrà in futuro dargli svago e divertimento ....
Io sono prossimo alla pensione e non ho mai mollato da quando smontavo i motorini e non avevo ancora i 14 anni, ma non ho difficoltà ad accettare una persona (certamente giovane) che non ne sa nulla, magari prima ci scherzo, ovvio, ma poi....

RESCUE
18-09-2017, 21:15
Raga non sono d'accordo, io dopo oltre 5/6 lustri senza moto, da quando ho ordinato la moto a quando lo avuta, mi sono letto e riletto più e più volte il manuale uso e manutenzione del GS, mi leggevo tutti gli articoli online e su carta, e per ultimo e non meno importante leggendo su QDE si può imparare molto della propria moto.

Wotan
18-09-2017, 21:23
Il punto non è questo: è il voler dimostrare di avere ragione quando non la si ha.
In questo forum lo sfottò è sempre stato una caratteristica saliente, e ovvio che se arriva uno che dice ingenuità, lo si mette in mezzo, e se poi ci sta, bene, se no amen.

er-minio
18-09-2017, 22:25
Le foto che hai postato, caro Wotan, sono esaustive ma spiegami come fa uno che non è esperto a capire che la prima è raffreddata ad aria. Te lo dico io: non può. Perché la differenza non crea una caratteristica.

Si, la crea. In tutta sincerità.

Prima che continuate ad attaccarvi... anzi no. Un po' di cose:

- sono contento che la spiegazione ti sia stata utile.

- visto che continui a fare paralleli con il mondo del computer, comprare una moto come il GS LC senza sapere se è un motore raffreddato a liquido o meno è come andare in un negozio di computer e uscire con un portatile sottobraccio senza avere idea se si è comprato un MacBook o un ASUS (a grandi linee).
Quindi, visto che su questo forum la perculata é d'obbligo (dopo aver spiegato/aiutato l'utente che apre il thread però) come si dice a Roma: stacce.

- Wotan non ti sta facendo una filippica sul grado di alzata delle valvole o sulla distribuzione in testa o nel basamento motore o chissà cosa altro, ma ti fa notare semplicemente una differenza tra i modelli che (pensavamo) chiunque spendesse una certa cifra su una moto sapesse o considerasse, oltretutto il fatto che siano raffreddati a liquido è la feature dei nuovi modelli (anche che si staccano le forche, mi pare).

Mo' non muore nessuno, ma renditi conto che per la stragrande maggioranza degli altri utenti a due ruote queste sono cose basilari.
Come sapere se una macchina è trazione anteriore o posteriore...
Come giustamente fa notare RESCUE, la clientela BMW oggi è più variegata. C'è chi impara la parte tecnica perchè gli piace, c'è chi se ne frega e fonde il motore perchè dimentica di mettere l'olio e poi si incazza con il meccanico (è successo).

Ad ogni modo, Wotan ha scritto una semplice battuta, che sia pedante o meno, o che sia arrivata a thread quasi concluso non mi importa... tu hai risposto in maniera poco educata.
Non ci sono cartellini o altre cazzate per nessuno perchè siamo tutti adulti e vaccinati, ma vediamo di finirla qui.

Anche perchè sto spiaggiato sul divano con 39 di febbre, e delle scaramucce come queste mi frega parente prossimo di zero.

Con affetto :lol:


emilio

PS.
Quando entrai nel forum nel 2003 chiesi una serie di boiate notevoli pure io.
Penso ancora oggi.

Diavoletto
18-09-2017, 22:59
Comunque si vede anche dal gioco valvole...checazzo

luca.gi
18-09-2017, 23:18
.... io dopo oltre 5/6 lustri senza moto,

:rolleyes::rolleyes:
Cioè sei stato 25-30 anni senza moto???

millling
18-09-2017, 23:28
Voleva aspettare l'uscita del GS...:cool:

Slim_
18-09-2017, 23:38
....del GS...1250 da 140 cv !! 😅😅😅

RESCUE
18-09-2017, 23:39
:rolleyes::rolleyes:

Cioè sei stato 25-30 anni senza moto???



Yes!.....😳
E dopo 4 anni di GS sto ancora cercando di imparare come si guida sto telelever😅😅

Slim_
18-09-2017, 23:41
Qual'era la precedente moto di n anni fa ?

RESCUE
18-09-2017, 23:42
Moto Guzzi V35 C color carta da zucchero!

ZP...mi ha lasciato a piedi, ho grippato una valvola😩😩

Wotan
18-09-2017, 23:45
Comunque si vede anche dal gioco valvole...checazzoIn modo evidente! :lol:

RESCUE
18-09-2017, 23:47
Mi è venuta in aiuto la moglie😅, ho venduto la moto 32 anni fa nel 1985...😅😅😅😅😅
E ho ricomprato il GS nel 2013, quindi fanno 28 senza uno straccio di due ruote.

dadered
18-09-2017, 23:55
Andate a vedere altre domande che ho fatto e risposte ricevute. Noterete che sono una persona che allo scherzo ci sta. E sono d’accordo che allo scherzo bisogna starci, anzi...
sono il primo a dire che ho chiesto e chiederò un sacco di boiate.

Ma insistere non mi sembra carino né educato: ho detto che non lo so, l’ho detto dall’inizio, mi hanno già risposto e ho già ringraziato e annunciato la mia ignoranza.

Ho preso un GS senza aver prima letto il libretto di istruzioni e letto mille articoli. Wow, sembra quasi che abbia infranto la legge 😂

Sappiate che lo userò moltissimo senza leggere mai il libretto di istruzioni, e spero nessuno perda il sonno per questo...

Scherzi a parte, per me non è stata un’uscita carina e avrei gradito la piantasse prima. Posso esprimere il mio disappunto? Non ho fatto altro...


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RESCUE
19-09-2017, 00:12
Ma va stai sereno!!
Sai quante perculate ho preso io all'inizio di QDE⁉️⁉️😳😅😂

Vieni ad un giro di QDE e vedraiiii😳

Chiedi ai moderatori @ginogeo e @managdalum @er-minio si sposta dalla UK solo quando deve dare il colpo di grazia😅😅

Diavoletto
19-09-2017, 00:18
Comunque wotan è il peggio...se sa che sorpassi in galleria ti viene a cercare a casa con la sega a motore raffreddata ad acqua

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dadered
19-09-2017, 00:24
Si avete ragione. Wotan non volevo risponderti male, ero nervoso per altre ragioni. Giuro che sono uno che sta agli scherzi di brutto 😂



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