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Scusate ragazzi ma capita solo a me di controllare sempre visivamente l'inserimento delle frecce visto che non capisco mai se sia andato a buon fine?
Il problema è che distogliere lo sguardo anche x un secondo non è che sia il massimo della vita...
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Scusate ragazzi ma capita solo a me di controllare sempre visivamente l'inserimento delle frecce visto che non capisco mai se sia andato a buon fine?
Mi sa di sì...
Ignoravo
14-07-2017, 15:35
Quindi tu come sai a quanti km/h vai se non distogli mai lo sguardo dalla strada?
@Rodago, quando la situazione é critica, anziché guardare il quadro, metto la freccia una seconda volta, qualche secondo dopo...
Anche perché dal 2017, anche se lampeggia, mica sai se è a dx o a sx....
Ignoravo
14-07-2017, 16:24
O se sono tutte e 4 :D
quoto, in aggiunta sulla mia mi accorgo dalle frecce tipo Z4 che lampeggiano ai lati del serbatoio
Pierfcin
14-07-2017, 16:34
Piuttosto, a me capita di dover controllare ma non per capire se si è inserita ma perché dopo un po' si toglie da sola e non ho ancora capito le condizioni che fanno si che si tolga.
Faccio un esempio, se sono su un rettilineo e metto la freccia sinistra per superare le macchine incolonnate, dopo un po' la freccia si toglie da sola. Perché? :-(
Quando i sensori ABS rivelano che le due ruote vanno alla stessa velocità per un tot (non so dirti se a tempo o a metri) capiscono che stai andando dritto e spengono le frecce.
...dal Manuale secondo Matt... , ...hem, ...BMW:
Gli indicatori di direzione si di-
sinseriscono automaticamente
al raggiungimento del tempo
di viaggio e della percorrenza
predefiniti.
Min. 10 s
Min. 300 m
:-o
Sicuramemte sara' corretto. Ora aggiungo quello che ho verificato io sulla 2017.
Nel caso di velocità costante in rettilineo, ... sia a 100 km/h che a 80 si disinseriscono dopo 16 lampeggi, se in curva (attorno ai 50-60 km/h) MI PARE invece che intervenga qualcosa tipo il sensore di inclinazione (quello presente sulla piattaforma 2017) perché non appena raddrizzo la moto, si spegne la freccia.
...falla vedere...., cioè, tu sei in piega a destra e metti la freccia a sinistra perchè c'è un bivio, appena la addrizzi, zac! ti spegne la freccia? ...mah
:-o
flower74
14-07-2017, 17:37
... l'unica cosa che non sopporto è la mancanza sul modello 2017 della spia dedicata alla direzione... per il resto mi accorgo se metto la freccia... ci mancherebbe.
Dovremo tornare agli anni 80 con il cicalino. :lol:
Beh probabilmente molti di noi hanno avuto solo bmw
Ma con altre moto spostando il selettore si avvertiva fisicamente che la freccia era messa e non avevi bisogno di controllare la spia.
Poi io il tachimetro lo guardo quando le condizioni del traffico me lo permettono.
La freccia la metto in molteplici condizioni x le quali anche distogliere lo sguardo x un secondo può fare la differenza fra frenare in tempo o meno.
Io le frecce le metto sempre sia in moto che in macchina perché fare capire agli altri quali sono le tue intenzioni a mio parere è fondamentale.
In tanti non lo fanno motociclisti e non.
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@Rodago, quando la situazione é critica, anziché guardare il quadro, metto la freccia una seconda volta, qualche secondo dopo...
Anche perché dal 2017, anche se lampeggia, mica sai se è a dx o a sx....
Anch'io ;)
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quoto, in aggiunta sulla mia mi accorgo dalle frecce tipo Z4 che lampeggiano ai lati del serbatoio
Hai vinto tu :D
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...falla vedere...., cioè, tu sei in piega a destra e metti la freccia a sinistra perchè c'è un bivio, appena la addrizzi, zac! ti spegne la freccia? ...mah
:-o
Piu che falla vedere, mi sa che è meglio che tu riveda quello che ho scritto.
Dove hai letto che metto la freccia nel senso opposto alla piega...
@ZUZZU saresti così gentile da spiegarmi la storia dell ABS..??
Secondo me hai fatto un po' di confusione sule differenze....anzi...sul differenziale....😊
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millling
14-07-2017, 23:31
Lo spegnimento automatico funziona in base alla velocita'. Se metti la freccia da fermo non si spegne.
Piu che falla vedere, mi sa che è meglio che tu riveda quello che ho scritto.
Dove hai letto che metto la freccia nel senso opposto alla piega...
...ho solo fatto un banale esempio, scusami, mi era sembrato di aver letto
... non appena raddrizzo la moto, si spegne la freccia.
...pensa te quanto sono rintronato...
Comunque, visto che quello che c'è scritto sul manuale "non può essere", secondo me lo spegnimento è governato da un logaritmo variabile basato su meteo e congiunzioni astrali.
:-o
@DFulgo, scusa il tono, a volte scrivo d'istinto vuoi per la fretta o per il momento.
Comunque, confermo che se ho la freccia mentre percorro una curva, si spegne quando raddrizzo.
milling, ha aggiunto qualcosa a me nuovo:
- funzionamento in base alla velocità (poi cerco di verificare +o- il come....)
- freccia da fermo, non si spegne (qui la logica mi sembra ovvia).
@ZUZZU saresti così gentile da spiegarmi la storia dell ABS..??
Secondo me hai fatto un po' di confusione sule differenze....anzi...sul differenziale....😊
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L'abs acquisisce i dati di rotazione delle due ruote dalla "ruota fonica"......quel disco dotato di moltissime scanalature che, in abbinamento ad un trasduttore, genera un onda a frequenza proporzionale alla velocità di rotazione.
In questo modo la centralina ABS e/o CONTROLLO TRAZIONE sa se una ruota "gira" più velocemente dell'altra, togliendo forza frenante in caso di ABS o togliendo gas in caso di sgommata.
Con lo stesso principio la centralina sa se stai andando dritto o se stai curvando....perché se curvi la,velocità di rotazione delle due ruote è diversa.
Lo spegnimento delle frecce funziona con questo principio.....quando per 10s o 300m (non lo sapevo) vai dritto, le spegne.
Con la moto precedente era così....sinceramente con questa non ho mai provato a "scaldare le gomme" per vedere se non spegne le frecce, ma penso proprio di sì.
Pensavo fosse dotata anche di un sensore di inclinazione ....almeno la 2017...
La velocità di rotazione in curva è diversa per le due ruote? Mmmmm......
... se questo thread lo legge BMW ci raddoppia i prezzi delle moto..., e fa bene...
... ma dico io, con tutte le rotonde che ci sono oggigiorno in Europa, vi pare sensato collegare gli indicatori ad una variabile di piega?
...tempo o spazio (whichever is first) la ritenete una formula troppo semplice?
... mah...
Mobile made, typos inc[ul]ded.
Già....proprio così. Quando sterzi, la velocità di rotazione delle ruote è differente.
La piattaforma inerziale c'è da anni con l'ABS PRO, ma lo spegnimento delle frecce non si basa però su questo.
Non per altro c'era già sulla Crossrunner che di sicuro non aveva piattaforma inerziale.
http://www.motoblog.it/post/352228/honda-vfr800x-crossrunner-2015-il-test-di-motoblog
......in fondo all'articolo......
ZUZZU ...!!!
Spero tu stia scherzando ....😂😂😂e velatamente te L ho fatto notare parlandoti del differenziale....
Sono le auto che hanno differenti valori ....
Quello che dici tu viene utilizzato nelle auto come differenziale elettronico...ovviamente nelle auto le ruote interne percorrono meno strada di quelle esterne...ed utilizzando i sensori ABS viene pinzata la ruota che fa troppi giri rispetto all opposta....
Questo detto come un bambino senza entrare in discorsi noiosi....
Comunque le frecce usano la velocità e L angolo di piega per il funzionamento automatico.
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Già....proprio così. Quando sterzi, la velocità di rotazione delle ruote è differente.
..
se così fosse ad ogni curva, frenando od accelerando, interverrebbero TC o ABS, non credi?
managdalum
15-07-2017, 21:40
Se ne è parlato mille volte: molto semplicemente (e senza andare a scomodare sensori e piattaforme inerziali) lo spegnimento avviene al verificarsi di entrambe le condizioni di spazio e tempo.
Quindi se siete fermi si può verificare quella relativa al T, ma non quelle del S, e la freccia i non si spegne.
millling
16-07-2017, 00:39
E possiamo anche dire che spazio e tempo formano la velocita'...Per cui...
Lo so benissimo come funziona un differenziale, non serve che me lo spieghi.
Velatamente ti ho anche aggiunto il link di qualche anno fa che lo spiegava relativamente all'Honda Crossrunner......ma evidentemente non ti sei neppure preso il tempo di leggere l'articolo.
Ti ribadisco, che tu voglia o no, che sterzando, essendo la ruota posteriore parallela e fissa all'asse della moto è quella anteriore no, le due ruote compiono traiettorie differenti, che implica distanze differenti nello stesso tempo, che implica velocità di rotazione diverse.
Se non ci credi, prendi una bici che ha le ruote dello stesso diametro, segna le due ruote a ore 12, vai dritto, sterza, fermati e vedrai che i due segni non coincidono più.
Con la Crossrunner, che ho avuto, se mettevi la freccia su strada tortuosa, non si spegneva; lo faceva solo dopo che percorrevi un tratto rettilineo.
Come faceva la moto a sapere che stavo andando dritto? Quando le velocità delle due ruote coincideva.
Per quanto riguarda l'entrata in funzione del l'abs o del controllo di trazione, la centralina analizza le variazioni istantanee di velocità, commisurate però all'intensità di frenata e di accelerazione.
Una repentina diminuizione di velocità di una ruota sottoposta a frenata, fa entrare in funzione l'abs.....una repentina accelerazione delle ruota posteriore rispetto al l'anteriore, fa entrare in funzione il controllo di trazione.
Semplicemente guidando e sterzando, le variazioni sono minime, ma ci sono.
Allego un bellissimo articolo che fa chiarezza sui misteri della moto.
http://www.mdm.unifi.it/upload/sub/dispense/Rindi/Motociclo.pdf
Buono studio.
Quindi sul gs non ci sono sensori di inclinazione? Intendo tipo quello che avevo sul k 1290 Sadv per la frenata in curva e l'accensione luce laterale di svolta ?
Jackall72
16-07-2017, 10:19
La freccia si spegne "A TEMPO" e non in base a logaritmi... ;-)
@Sul KTM che avevo anche io, c'era il sensore di inclinazione, altre che la centralina dell'ABS calcolava la velocità di rotazione delle ruote.
Nella BMW c'è esattamente la stessa cosa (è incluso nella centralina BOSH dell'ABS) e lo avevamo gia dal modello GS 2015.
A differenza del K non accende nessuna luce, visto che sul GS le luci aggiuntive sono optional, mentre sul K sono integrate.
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Quindi sul gs non ci sono sensori di inclinazione? Intendo tipo quello che avevo sul k 1290 Sadv per la frenata in curva e l'accensione luce laterale di svolta ?
Con ABS PRO hai molto di più...la piattaforma inerziale che oltre calcolare l'inclinazione nei tre assi calcola pure le accelerazioni nei tre assi e quindi conosce la posizione della moto nello "spazio" e la sua dinamica.
In funzione di questi dati può variare molti più parametri.
Prova a frenare da piegato e senti come lavora maggiormente il freno posteriore e per evitare raddrizzamenti e far perdere aderenza all'anteriore.
Comunue, ritornando al discorso frecce, se sul gs lo spegnimento è a tempo o metri, era molto più intelligente l'honda.....proverò.
Grazie zuzzu. Infatti leggendo di questa raffinatezza, la freccia tempo-spazio è un po'....arcaica... Strano sia rimasta così...
@zuzzu.. forse non ci siamo capiti...
Sono assolutamente concorde che le frecce utilizzano altre sistemi ad esempio sull harley c'è un interruttore ad ampolla...
Quindi sensibile all inclinazione...sul gs...pensavo che questo venisse ottenuto dai dati della piattaforma inerziale... ma altri dicono che non è così....non credo proprio invece che vengano utilizzati i sensori ABS per determinare una differenza di rotolamento più teorica che pratica...
Comunque grazie per il trattato di meccanica.... mi hai fatto tornare indietro di tanti tanti anni😊😊😊
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Eddekè......siamo qui X confrontarci.
Guarda, dell'Honda sono sicuro al 100% che utilizzasse quel sistema.....
Del Gs lo credevo, ma mi avete fatto venire i dubbi....ma proverò sicuramente anche perché ammetto che non utilizzo molto le frecce.
Ma con tutta l'elettronica che abbiamo pensare di avere un semplice timer o misuratore di distanza proprio non mi va giù.
Poi sapere che sulla 2017 sono stati così geni da mettere un'unica spia mi girano ancor più i maroni.
Hai visto che bella relazione? Ha fatto tornare indietro anche me e non ti nascondo che su alcuni calcoli ho faticato non poco capire.
Meglio andare in moto e "che se ciava" frecce, abs cazzi e mazzi.
Ciaooo
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