Visualizza la versione completa : Forte calore alla gamba destra [8º THREAD]
managdalum
04-07-2017, 20:36
Si continua da QUI (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=474513)
8° thread di supposizioni e poche certezze....
Quasi un record.
albatros1
04-07-2017, 20:57
Una certezza c'è
Il calore e alla gamba destra 🔆
Speriamo che non succeda mai che qualcuno si lamenti del calore a sinistra
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Io mi lamento del caldo in mezzo alle gambe...
Sono serio, in mezz'ora mutande bagnate.
Ma a quanto pare sono l'unico.
Bene la mail al concessionario è partita. Con foto e dati. Un bel pippone...
Appena sarò in territorio certo e, per rispetto del concessionario visti gli ottimi rapporti da anni, la pubblicherò anche qui. In quel caso, vorrà dire che saranno già partite le PEC ed il processo di escalation e sarò a chiedere le autorizzazioni Manag...
Parlavate di carburazione...
https://youtu.be/Nl0hbwtnstU
strommino
05-07-2017, 00:08
SamAdv illuminami perché il francese lo Sputo!
Inviato dalla mia Tapamoto
strommino
05-07-2017, 00:16
Xpdev ma a te le mutande non si bagnavano anche con l'altra?!
Inviato dalla mia Tapamoto
Seguo questo post
ma scrivo su Facebook di QDE
Bmw ADV 2017 di prove ne sto facendo,vi riporto le mie esperienze.
Sono arrivato ad alcune conclusioni ☺️.
Con il prolungamento della piastra del paramotore si allevia un pochino 😉
Ma il grosso arriva dai radiatori.
Ero in autostrada e mi stavo lessando le gambe, entro in una galleria bella lunga e non portavo i guanti 😣
Controllo il percorso del calore per la differenza di temperatura tra il fresco dell'aria e il calore della moto che segnava 85°, arrivo ai radiatori, dalle bocchette di uscita dell'aria nella parte bassa arriva un calorre eccessivo 🤒 che si incanala fino alla gamba destre e sulla caviglia e gira anche all'interno della gamba, abbassando la mano verso il catalizzatore non arrivava calore 😪 .
A questo punto mi concentro su flusso dell'aria dei radiatori ed anche del termostato dell'acqua.
Per chi non scalda potete controllare se a voi l'aria di uscita dei radiatori e sopportabile così si può fare un confronto 😉.
Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalk
I radiatori non c'entrano nulla, almeno non sono la causa principale.
Li ho anche io, ma non ho alcun calore alla coscia destra.
Se ne parlo immediatamente per poi chiaramente escluderli perché ne sono 2 ma il problema è solo a destra e non si verifica al momento in cui la valvola apre per raffreddare l'acqua.
@strommino
Si anche con la adv mi trovavo il culo bagnato, ma non ricordo di aver mai percepito calore all'interno coscia.
Oggi ti mando il corriere, vediamo se risolve qualcosa.
@MOUCHE
concordo con xpdev. Personalmente, seguendo con la mano il flusso caldo del radiatore dx non arrivo nelle zone incriminate. Per me riesce a disperdersi. Comunque la prova in questo caso è più semplice...si devia l'uscita o si ostruisce solo per qualche minuto e si vede se le cose cambiano sensibilmente.
@xpdev
Ma hai provato a verificare il sottosella? Dico perché la centralina è bollente e il calore potrebbe passare nei fori dello stampo della sella...
Christian75
05-07-2017, 09:56
ma la centralina potrebbe essere bollente non di suo ma scaldata dal ristagno di aria calda che ci cuoce la gamba...
ps: io ho rivestito il sotto sella con "foglio di alluminio" anticalore ma scotta uguale.
strommino
05-07-2017, 10:42
Ma qualcuno capisce quello che dice il video postato da SamAdv?
Inviato dalla mia Tapamoto
Ma se la centralina ha le alette di raffreddamento, magari è previsto che scotti già di suo....
@SamAdv urge traduzione video....almeno in ticinese stretto....😆😆😂
Christian75
05-07-2017, 11:19
ma se è previsto che la centralina scotti, perchè non hanno anche previsto di non arrostirmi i maroni ?
ma se è previsto che la centralina scotti, perchè non hanno anche previsto di non arrostirmi i maroni ?
più che giusto...comunque scotta di suo, questo il perché delle alette, inoltre è completamente chiusa...forse quei fogli anticalore, come quelli che hanno messo sotto il serbatoio...
Arrivo raga... in pausa a mezzodi vi faccio la traduzione 👍👍
E se qualcuno studiasse un posto dove spostare sta caxxo di centralina ?
PS anche io ho provato ad isolarla ma non c'è nulla da fare.
Poi ho messo la sella tutta alta nella speranza che raffreddasse, ma nulla.
Il problema è sempre lo stesso, dal frontale passa poca aria a livello di gambe e nella Adv la situazione peggiora ulteriormente a causa del frontale più massiccio.
Ragazzi, credo proprio che salvo BMW rivoluzioni sta moto, la speranza di risolvere x chi ha il calore sono ridotte al lumicino.
strommino
05-07-2017, 12:05
Infatti sono sempre più indeciso se aspettare le prove che dicono che mi faranno, oppure cambiarla subito!
Inviato dalla mia Tapamoto
Ciao riders.
Scusimi il distorbo. Sto scrivendo da il foro http://www.bmwmotos.com/foro/ in Spagna, perche crediamo che abbiamo il stesso problema con il calore della GSA LC sulla gamba destra.
Prima cosa a dire, mi dispiace il mio italino, sono justo imparandolo ma ancora non so abbastanza per spiegarmi correttamente nella vostra lingua.
In Italia e Spagna abbiamo un tempo simile e non è difficile avere temperature de piu di 40 gradi, perciò questa mancanza della GSA è un vero problema per noi. Abbiamo seguito tutte le vostre idee per migliorare il problema: il deflector di Ikes, ecc. Noi abbiamo anche provato a bucare il paramotore, disegnare altri deflectori ma non abbiamo trovato una soluzione.
La risposta di BMW e completamente uguale: il funcionamiento della macchina è d'accordo ai parametri. Per questo BMW non ha dato nessuna soluzione al nostro problema.
Per mettere qualche pressione su BMW abbiamo creato il hashtag @bmwmotorrad #BMWgsBURNS con la idea de che ciascuno di noi riporti il su problema, e BMW prendi note della nostra denunzia.
Ringrazieremmo la vostra collaborazione, e gentilmente vi chiedamo che prendeste parte scrivendo le vostre denuncie.
Abbiamo anche chiesto la aiuta in Advrider, aspettando che BMW vedi che il problema è mondiale.
Grazie
strommino
05-07-2017, 12:09
Metti il link per favore!
Inviato dalla mia Tapamoto
strommino
05-07-2017, 12:10
Sono il primo a sottoscrivere! Qui da noi abbiamo interpellato già la rivista MOTOCICLISMO!
Inviato dalla mia Tapamoto
Le nostre prove fino oggi, sono state
http://i.imgur.com/lrMLCgQ.jpg
http://www.bmwmotos.com/foro/attachments/20170628_171900_resized-jpg.77210/
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170704/e2aec60915f1e9acf4d92c11148901d5.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170626/6a1553abebbf43c607806459f2794463.jpg
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19059107_10213528104181860_1908883491647797419_n.j pg?oh=0b7c6b8cec81f7279f5da4858b68dd1d&oe=59DAE167
https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19149398_10213538990654015_5352491425786663715_n.j pg?oh=d577bd6f2e96451565b321b464377649&oe=59E9500B
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170612/7244c57663eac0960c0dd76b3e1a9608.jpg
@deuBCN
Benvenuto! e ottima iniziativa! sottoscrivo anche io...alcuni commenti mi sembrano d'obbligo...
Ma con un problema di natura MONDIALE non vi sembra che sarebbe ragionevole dover poter ottenere qualcosa? Mi sembra che anche i colleghi spagnoli ne stanno provando di cose, anche più di noi e le idee sono le stesse...
Io aspetto i canonici 7 giorni da quando ho inviato la mail poi procedo...chiunque potrà aderire...in privato o qui con l'autorizzazione del forum...
Manag sarebbe cosa gradita sapere a chi ci si può indirizzare per le autorizzazioni...
strommino
05-07-2017, 12:30
Ma è possibile che tra tutti noi non ci sia un avvocato con il problema del calore, che si prenda la briga di scrivere a bmw anche per se stesso?
Inviato dalla mia Tapamoto
Eccomi...
Praticamente hanno infilato una sonda nel di dietro al GS euro 4 per vedere potenza al banco e miscelazione.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170705/c2db27ba5ffdd27a8ec1537edeb27f32.jpg
La linea verde che "cade" è la miscelazione dell'iniezione in relazione ai giri motore ed alla potenza (120,7cv)
In alto "pauvre" è povera, quindi magra, in basso "riche" è ricca, quindi grassa.
Dice che stranamente è grassa! Con un calo a 5000giri, senza dubbio per restare nei parametri euro4, per poi tornare grassa.
Quindi sotto i 3250 giri è magra, poi grassa, poi a 5000 di nuovo magra per 500 giri, poi grassa fino a 6500 per rismagrire progressivamente fino alla potenza massima. Il picco a 5000 e dai 6500 in poi sono le condizioni ideali di lavoro, dove la miscela è ottimale. È molto magra ai bassi. Sotto i 2500 giri.
Questo a gas spalancato!
A mezzo gas sarà tutto più magro... come impone euro 4.
Sicuramente per restare nei parametri euro4 la bmw ha dovuto fare i salti mortali, i bicilindrici probabilmente soffrono di più di altre, sopratutto se li si vuole spremere un pó per una manciata di cavalli. Il salto al LC non è casuale, ma è necessario per il controllo della temperatura nelle camere di combustione. Di fatto le carburazioni sono molto magre, non ci piove, laddove possono ingrassare lo fanno ed immagino che il cat debba fare un lavoro disumano per stare nei parametri, sopratutto perchè per catalizzare deve essere in temperatura, qundi deve raggiungerla nel minor tempo possibile! Quindi l'unica soluzione è smagrirla a gogó. Il punto temo sia quello, BMW non puó fare altro credo... è probabile che i prossimi motori euro4 verrano modificati strutturalmente con qualche innovazione per non far fare tutto al povero catalizzatore che si sta beccando tutte le responsabilità.
Certo, resta il discorso, moto calda-moto fredda... perchè? Bella domanda, differenze di utilizzo? Chi la usa a regimi un pó piu alti? Tipo di strada? Polso? Potrebbero essere delle variabili... ma poi c è chi ha fatto la stessa strada con due moto diverse a distanza di poche ore, una calda una fredda... mmmh .
Quello che è certo è che la mosca bianca non è quelle che scalda, ma quella fredda...
Ah, altro dubbio... non è che come alcune auto, ci sia un sistema di autopulizia del cat? Le Diesel ad esempio se si viaggia a velocità costante o autostradale ogni 500km fanno un ciclo di "rigenerazione" del cat, bruciando tutto. Per farlo devono aumentare la temp di esercizio, ovviamente l' utente non si accorge di nulla salvo che quando si ferma, sente la ventola girare anche a motore spento... nelle moto probabilmente le ventole si fermano in ogni caso, non avendo un vano motore. Tuttavia in rigenerazione potrebbe smagrire talmente tanto da sentirne il calore. Tuttavia dovrebbe succedere solo a velocità costante mantenuta per un tot tempo...
strommino
05-07-2017, 13:12
SamAdv non in ore diverse effettuata la prova, ma insieme, uno accanto all'altro, e alle stesse velocità!
Fatta da me!
Inviato dalla mia Tapamoto
Inoltre, ormai é stato riscontrato in tutte le condizioni direi...personalmente da 26 a 38C...temp motore da 82 a 88...andatura normale e brillante eppoi...lato sx freddo?...no...sicuramente Euro4...cat e progetto scarico sono incriminati...ricordo che sulla RT LC nn sentivo niente del genere...ma, stesso motore, stessi radiatori...ventola dx...assumo stesso cat...però scarico in posizione e di tipo completamente diverso...e stessa aria bollente in uscita dai rad...é il progetto...e i componenti...
Poi...x il passeggero...se ne parla da 4 anni, con utenti che si sono bruciacchiati e?...visto il carter degli spagnoli che funziona? E quante volte se ne é parlato?...e quante volte si é detto che nn ci voleva niente a fare quella modifica? 20€ di carbonio?
Roba da prenderli a calci...
@strommino
Ci lavoro tutti i santi giorni con i legali...un parere nn sarà un problema...
@SamAdv
Ma bmw quando ha progettato da zero sto motore, non sapeva che sarebbe andato incontro (nel giro di qualche anno) all'Euro 4 ?
Allora o sono cretini o ci fanno.
Se lo stai progettando da zero - e questo lo è stato visto che dal raffreddato aria/olio si è passati all'acqua/aria - tanto vale fare le cose ben ben fino all'euro 4, ti rispami una riprogettazione.
E poi se il problema erano i maledetti CV in più (e chi se ne frega) bastava tirare su la cilindrata di 50cc e mantenere un motore meno tirato magari ancora rafrreddato ad aria/olio.
Se il problema è l'architettura bicilindrica allora tanto valeva mandare in pensione il GS e basta, tanto prima o poi ci vai a sbattere contro l'euro 5
Il risultato è il disastro che di cui si parla da 8 thread.
Capirai se bmw mette mano alle GS in circolazione per risolvere il problema, gli costerebbe un botto.
PS torno a ribadire che sto progetto è nato proprio male dentro BMW, passare tutto a destra e raffreddare ad acqua ha creato un casino.
Christian75
05-07-2017, 15:19
se vogliamo dirla tutta, in in Catalogna il clima non è umido ma secco !
@Sirjon
Ho capito, ma sai che schifo girare con una moto con le toppe in carbonio fatte in quel modo ?
Funzionerà anche il rimedio, ma porca vacca siamo alle solite, € 22.000 e metto le toppe ?
Non sperare che BMW risolva, se avesse potuto (senza un bagno di sangue economico e/o se fosse tecnicamente possibile) lo avrebbe già fatto.
Purtroppo l'unica soluzione a breve è vendere, non ne vedo altre.
mmm...ti capisco xpdev ma ho appena parlato con il legale ed esistono i presupposti per richiedere un richiamo. Ho descritto i fatti i tempi e la questione a livello internazionale.
Non ci sono molti dubbi, il mancato utilizzo del mezzo in tutta la sua "interezza" presuppone oltretutto una possibile richiesta danni...questo il parere legale di uno dei più grandi studi legali italiani...
E' chiaro che lo si deve volere, queste sono le regole del gioco, non basta avere ragione. Se la si vuole ottenere, la ragione, si deve procedere secondo le regole.
Cmq...qualche giorno per la risposta del concessionario, poi Casa madre e...una PEC ha valore di messa in mora...
@SirJon
Se ci riesci ti dovranno fare una statua.
Non rispondo uno ad uno altrimenti non finisco piu 🖖...
No no ma chiaro che c è qualcosa che non torna, solo che non si capisce cosa faccia la differenza, alcune calde, alcune fredde... visti gli 8 thread e i vostri colleghi spagnoli non credo sia proprio una cosa solamente soggettiva. Ma perchè alcune si e altre no? E percentualmente pare sia un problema che affligge maggiormente la ADV. Chi ha avuto la RT che è ancora carenata non ha avuto questi problemi... mmh 🤔🤔
Mi sforzo di immaginare qualcosa che possa fare la differenza... il motore è il medesimo... esistono delle RT che scaldano?
Il calore nella RT è convogliato in modo diverso? Bardare la GS come la RT? Perlomeno in zona scarico/passeggero? Cioè se il problema è il flusso, non è possibile non modificarlo...
La bmw è al corrente del problema e non se ne preoccupa? Azz è la loro moto più venduta... che gli costa? Nulla... due accrocchi e via, tanto quanto la RT. Nel senso, avere il 1170 lc "freddo" è possibile no? La RT lo è...
che giro fa lo scarico sulla RT? È più centrale? Più basso? Scalda di meno?
Da un lato sembra una cavolata disumana a portata di tutti, dall'altro sembra disumanamente irrisolvibile e dura dal 2013!!!!!
Se il problema sta nel flusso, significa che da mamma bmw escono moto diverse dal punto di vista aerodinamico.
Vi sembra plausibile?
strommino
05-07-2017, 20:44
Non è il flusso...io ho guidato due moto perfettamente uguali, quella che scalda(la mia) continua a scaldare con chiunque sopra, io su una fresca non scalda, come è ovvio che sia!
Inviato dalla mia Tapamoto
Infatti, ha ragione strommino, non sono i flussi dell'aria a creare il problema.
Piuttosto la loro mancanza in certe zone comporta che il problema si accentui e di molto.
Ma il problema è che alcune scaldano altre no, flussi di aria a parte.
strommino
05-07-2017, 22:03
Se non scaldasse il flusso d'aria non avrebbe nessuna importanza...tanto non scalda!
@Xpdev puoi mandare! Tutto pronto
Inviato dalla mia Tapamoto
Già mandato, passa domani.
Grazie.
Powercanso
06-07-2017, 08:04
tutto molto interessante ma nessuno si è mai cimentato a fare una roba del genere?
http://www.sitohd.com/familypizzulbiker/foto/390429.jpg
sarebbe interessante escludere le fonti di calore 'non dannose'
bravi
ciao
Stamattina ho fatto una prova per il calore tra le gambe, temperatura esterna 24 quindi fresco.
In superstrada a 140/150 si inizia a sentire bene il calore interno cosce e palle.
Mettendo i piedi ben estesi sulle punte (quindi posizione che non puoi tenere a lungo) sulle pedane (con le gambe rase al serbatoio) si sente perfettamente l'aria fresca scorrere sulla parte superiore ed interna Delle gambe ed il calore sparisce.
Riabbassando i piedi torna a scorre l'aria calda sulle cosce e torna il calore internamente e sulle balle.
Quindi, nel mio caso, è l'aria che arriva dai due radiatori, cmq domani provo senza guanti per capire bene.
Rimane il fatto che sto caxxo di motore appena supera i 4.000rpm inizia a scaldarsi ben bene, troppo direi.
L'unica a mio avviso é un deflettore ad hoc, anche da me il problema é l'aria dei radiatori e non quella del catalizzatore
Powercanso
06-07-2017, 08:49
con due 'flap' di plexiglass e scotch si può velocemente provare;
quindi torniamo sui flussi dinamici che Bmw conosce?
strommino
06-07-2017, 09:13
Nella nuova è sicuramente quello, ma prima assolutamente no.
Inviato dalla mia Tapamoto
sulla ADV 14 euro 3 non era così ve lo garantisco...questa è veramente un fornetto
Da Spagna crediamo che è bello parlare di quale puo essere la soluzione migliore, ma per noi è chiaro che senza un studio nel tunnel di vento, non andiamo a trovare una soluzione, già che utenti soltanto possiamo fare prove-errori.
Non crediamo che dopo di avere pagato 20.000 € non dobbiamo lavorare per la BMW cercando la soluzione.
Per questo abbiamo deciso che è meglio fare arrivare le nostra denuncia per le rete sociale @bmwmotorrad #BMWgsBURNS.
Siamo sicuri che BMW motorrad Italia ha il suo propio hashtag. Alla Spagna BMWmotorrad ES sta rispondendo a tutti i tweet. Vedremo ...
vai pure, l'unica a mio avviso è la raccomandata con firme cumulative spedita a bmw italia monaco e per conoscenza alle riviste del settore....
Io l'ho fatta all'epoca del telecomando allarme, e sei mesi dopo, forse per caso o per altri motivi, l'hanno messo...
sinceramente ora non ho il tempo di seguire un'altra raccolta firme ecc ecc, se qualcuno si occupa di questo (raccoglimento dati, documenti, telai e firme) potrei scriverla io....
per amore della discussione e, sperando che di flussi si tratta...oggi scopro che le alette di sfogo dai radiatori dx e sx sono diverse...l'unica ragione possono essere i flussi...qualche commento?
http://i.imgur.com/KPXdXMz.jpg?1
http://i.imgur.com/EJGMFvd.jpg?1
Inoltre, sono diverse le paratie inferiori...quella di sx ha una feritoia che manca in quella di dx...sarò io ma non l'avevo mai notato...
http://i.imgur.com/Lp21X1L.jpg?1
http://i.imgur.com/znXdxn5.jpg?1
Ovviamente ADV...non so la STD
bisognerebbe provare a modificare quella di destra....però il pezzo è un unicum e quindi una volta modificato non si torna più indietro oltre alla sostituzione....cosa costa tutto quel pezzo di plastica grigia? qualcuno con realoem sotto mano? Giusto per capire se vale la pena sacrificarne uno per salvarne 100
@DeuBCN
ottimo! concordo e aderisco...
@lollopd
Io ho anche la lista della statistica fatta a suo tempo...scritto al concessionario e canonici 7 giorni di tempo...poi preparo le PEC per Conce e BMW che diventano di fatto una messa in mora. Contatterò tutti i possibili partecipanti (anche esteri, Gli Spagnoli sono i benvenuti oltre la loro iniziativa).
Come discusso con il legale ci sono anche dei possibili danni.
Per Manag che ci legge, avrei bisogno di chiedere le autorizzazioni al forum...se mi spieghi come...
più che al concessionario, che lo metterei in copia carbone assieme alle riviste, scriverei ad BMW Italia e Germania. Senza entrare troppo nel merito di danni, non danni, di che tipo ecc ecc, l'importante a mio avviso è mettere una pezza a questa problematica.
Non credo sia una cosa impossibile, credo basti una banale modifica al deflettore....
Se si adoperano in tal senso è più che sufficiente
Per dare un idea, questa è la WARM LIST fatta a suo tempo e + o - in ordine di partecipazione alla discussione. Chi non si ritrova può dirlo che aggiorno la lista. Poi passerò a richiedere di poter citare il Nickname in prima fase e per dare la dimensione del problema. Poi voglio vedere se mandano mail del tipo di quella che ho letto che oltre a non dire niente fornisce affermazioni a dir poco singolari sulle caratteristiche del prodotto.
Murdoch ADV14
PaoloAndrea ADV16
Delantero STD14
maestro STD14
Rafagas ADV16
Dive68 ADV14
uppide STD14
Laccicciona ver ADV14
Mengus STD14
Serban ADV14
roastedrobert ???
Julio ADV14
Smac ???
genova STD14
chimico71 ADV14
Boxerfabio ADV14
atti58 STD14
Jean ADV14
marard STD14
p@ologs STD14
BoxerVitto STD13
nikiniki ADV14
RickyPiz STD14
smarf STD14
sky net ADV14
aleb80 ???
rikicarra ADV14
slick ADV14
CORD ADV14
KOD ADV14
maply ADV??
Christian75 ADV14
Ikes ADV14
michelerossi2008ADV14
sorrj ADV14
Kilimangjaro ADV14
Strayker STD14
mario's ADV14
eddyeddy ADV14
alberto57 ???
Dfulgo ADV14
ff1200gs ADV14
A61 ADV14
CaPoteAM STD14
cicorunner ???
Rosgone ADV14
pipa-gs.adv1150 ADV14
bmwgs1200 ADV14
ziofranco.gs ADV14
andino ADV15
gurgio ADV14
Sebyno ADV15
Powercanso ADV15
flepre ADV15
Alkatraz69 ADV15
Pasini51 STD15
Dado0327 ADV16
Tuvok STD13
Beefcake ADV14
tutuzzo ADV??
FedericoGS ADV15
mcbart ADV16
Attilio GS ADV14
Il nomade STD15
paolopoio STD??
Curra ADV15
gtgs ADV14
ruopo ADV14
giannuzzo79 ADV14
il riccio ADV15
kingfrenk STD??
spacemark87 STD13
tritone STD??
antonio78 ADV16
beppo79 STD16
maidomo STD15
edramon STD13
Pinus STD15
Gianpy ADV16
subcasc ADV16
piegopocopoco STD16
iteuronet STD14
Alberto.v ADV15
mosesking ADV16
franzli STD16
Youzanuvole ???
Meglio Tardi che mai ADV17
legion STD16
luca.gi ADV14
Zec STD14
vitt STD16
mattia J ADV16
burnss STD??
fox58 STD??
pikkolomondano STD??
Maurizio Bencic STD14
Maver990 STD16
Gabry66 ADV16
xpdev ADV16
diws STD??
Rogerpoeta STD13
Gufetto ADV16
Cipeciop ADV16
Doctorbike STD16
SirJon ADV17
fedmex ADV16
vitt ???
pat961 ???
centaurobm ADV15
marcogiesse ADV16
strommino STD16
ogeid65 ADV16
lollopd ADV17
pierachi STD16
lexus adventure ADV17
gas41 ADV16
marco#41 ADV17
Vento notturno ADV17
OctpusVR ADV15
keisersoze ADV16
sirio84 ADV17
Gnolo STD16
Ponciarello ADV16
MOUCHE ADV17
GELANDERSTRASSEADV17
alexamen ???
yug65 ???
obelix adv ADV16
In grassetto gli aderenti ad essere citati come nickname nella mail a BMW...
Christian75
06-07-2017, 10:31
mi ha rifertito il mecca del mio concessionario che un cliente, per questo problema, aveva fatto causa a Bmw e l' ha persa...
dovrebbe essere un utente del forum, si potrebbe chiedere conferma o meno.
se così fosse ci sarebbe poco da intentare...
SirJon: per i danni devi anche poterli dimostrare e non basta il fatto che ti scalda la gamba....a volte....in determinate condizioni...ma allora l'hai usata...ma allora che danni chiedi ????
ps: sto facendo l'avvocato del diavolo
Christian75
06-07-2017, 10:36
domanda:
ma quanti di questo elenco hanno chiamato o scritto direttamente all'assistenza bmw ?
io lo feci anni fa per un problema sull'auto, mi risposero, organizzarono l'incontro con ispettore, fecere delle prove, cambiarono dei pezzi, e poi non trovando soluzione al problema mi cambiarono IL MOTORE !
possibile che non si trovi una soluzione per le moto, dove probabilmente basterebbe fare un casso di deflettore da 20 euro ???
@Christian75
lavoro con i legali tutti i giorni e, certo, hai ragione. Prima di muoversi nel territorio delle cause ci penso 4 volte. Lo scopo è diverso qui...creare un po' di massa critica che si trasforma anche in pubblicità e marketing. L'alternativa come ben sappiamo è digerire le risposte che hanno dato fino ad ora...con frasi del tipo:
"...che il calore rilevato non rappresenta una difettosità di prodotto, bensì è conseguenza delle caratteristiche aerodinamiche della Sua BMW R1200GS..." oppure
"...valutare l’installazione di quegli accessori originali che possano anche schermare l’emissione del calore, come, ad esempio, la protezione motore alluminio...".
In entrambi i casi, tali affermazioni, mi dicono i legali, se non sono state specificate in sede di acquisto del prodotto da parte del venditore, diventano assai discutibili...
Voglio sempre ricordare la questione del cambio...quante volte hanno detto che era una caratteristica? perché hanno apportato delle modifiche allora? spendendo ovviamente dei soldi?...per la frase di cui sopra dovevano lasciarlo così!
Ciao SirJon, sono nella lista e ho una ST 2015.
Scalda, ma la uso veramente poco. Non sono certo un caso rappresentativo... E' comunque migliorata (la mia..) con quello che si vede in foto, versione semplificata della famosa piastra Ikes. Ricavata da confezione 2 litri di Paraflù del camper... Vi seguo comunque con attenzione.
Buona giornata.
http://imgur.com/a/laKIP
@vitt
Ciao Vittorio e buona giornata a Te...
Variante interessante (e regolabile)...ma la tieni inclinata o sbaglio?
Si, non perpendicolare all'asse longitudinale della moto ma orientata verso DX.
Sempreinsella
06-07-2017, 11:55
Ma questo Thread non era nella sezione LC??
Che ci fa qui? :D:D:D:D:D
Siamo nell'olio/aria
@Bumoto ha fatto il pasticcione ehhehehehehehehe
Doveva unire un tread aperto da uno spagnolo erroneamente in 1200/1150 e ha spostato unendo questo a quello eheheheheheh
Toglietegli la nutella per favore
:lol: :lol: :lol:
@managdalum
Quanto a @deuBCN sono iscritto anche nel loro forum quindi potremmo mediare tutti assieme una bella letterina transfrontaliera alla simpatica bmw
lollo, mica ti vedo bene a 'sto giro
a sto giro....perché m'hai visto mai bene?? :lol: :lol:
Ciao a tutti, seguo da un pò la discussione, io ho una ADV di Luglio 2016 (euro3), lotto dall'inizio con il problema caviglia passeggero, ho fatto la piastra Ikes, mi ha leggermente risolto il problema passeggero, di contro il calore è aumentato sulla mia pedana destra. Provengo da un bialbero che rimpiango faccio 30.000 km/anno. Tutto questo per dire aggiungimi pure alla lista.
...io ho una ADV di Luglio 2016 (euro3), lotto dall'inizio con il problema caviglia passeggero, ho fatto la piastra Ikes, mi ha leggermente risolto il problema passeggero, di contro il calore è aumentato sulla mia pedana destra. Provengo da un bialbero che rimpiango faccio 30.000 km/anno. Tutto questo per dire aggiungimi pure alla lista.
Fatto! sei il numero 112 della lista :)
Sirjon aggiungi anche me ovviamente...
Hahahahahahaha, in compenso hai visto che il pd é rimasto lo stesso!
Superteso
06-07-2017, 13:31
Te sei sicuro che ti scalda solo la gamba?
Appunto!!!
Qui di sti problemi non ne abbiamo,via,via....
Scherzo ragazzi seguo con interesse da tempo questa discussione e come avevo già detto quando provai in conce un ADV 2014 fu la prima cosa che riscontrai subito,anche la moglie mi chiese se stava andando a fuoco la moto !! Era Marzo !!
Spero che sti rincoglioniti di BMW trovino il problema
Fatto! sei il numero 112 della lista :)
Perfetto, il 112 il numero delle emergenze, si addice alla situazione :mad:
Christian75
06-07-2017, 14:41
@SirJon
facendo sempre l'avvocato del diavolo:
il problema è il caldo...
...d'altronde sei seduto sopra a un motore, come su un cavallo, come pretendi di non sentire caldo?
l'unica vera cosa a cui attaccarsi è il "troppo caldo o caldo anomalo" ma finchè non vai in pronto soccorso con ustioni, la tua moto fa un "caldo normale" che tu poco tolleri...
ps: poi sappiamo tutti che è fastidioso, ecc.. ecc...
ma non pensarci nemmeno a cause
di cui ho già scritto sopra, so di chi ha fatto causa per questo problema e l'ha persa.....
Lexus Adventure
06-07-2017, 15:04
Buongiorno a tutti! Vi seguo da molto e ora ho deciso di registrarmi e scrivere. Ho acquistato una ADV ad Aprile 2017, provenendo da tre GS aria olio. Mai più pensavo di avere un problema simile. Il calore che sento io è già fastidioso, ma quello che sente la mia compagna è a dir poco imbarazzante. Un caro amico ha sostituito scarico e collettori togliendo il cat. Il calore è parecchio diminuito. Ho parlato con il conc.Autocrocetta di torino che a sua volta ha parlato con l'ispettore. L'unica cosa che a loro preme è quella di dirti che se fai una modifica così perdi la garanzia. Quindi mi sono abbastanza incazzato e ho chiesto un incontro con il fenomeno per invitarlo ad uscire in moto con me a 34 gradi e poi vediamo chi ride. Ho già montato lo scarico REMUS8 bellissimo e ho i collettori in garage. Io me ne frego di quello che dicono e quindi una volta che ho parlato con l'ispettore farò montare anche il collettore perchè così non si può girare. 23mila euro di moto e bisogna incazzarsi.
Christian75
06-07-2017, 15:11
ciao
siamo tutti concordi nel fatto che senza il cat il calore dovrebbe passare, ma senza di quello non potresti circolare.
però se non vai all'estero ...se pò fà...
pierachi
06-07-2017, 15:19
aggiungi anche me, std 2016
calore ambedue le caviglie e polpacci . sella e aria calda sugli zibidei
Lexus Adventure
06-07-2017, 15:24
Anche io concordo con te e conosco le eventuali conseguenze se ti fermano...Ma in 10 anni di GS ho sempre cambiato scarico e collettori dopo un mese dall'acquisto e non è mai successo nulla nemmeno a livello di centralina o sonde etc etc. Il problema è solo la garanzia. Io mi altero perchè non ti danno una soluzione compatibile alle norme e pensano solo a spaventarti dicendo che ti invalidano la garanzia. Tutti uguali. Non mi risolvi il problema e pensi che io mi faccia arrostire le gambe perchè ti chiami BMW?? :mad:
[...]
Con la mia fortuna mi fermerebbero fuori dal box, sono stato in Francia settimana scorsa e arrivato oltre il confine sul Moncenisio, avevano messo un posto di blocco, mi hanno fermato fatto il giro intorno alla moto controllato gomme e scarico e poi mi hanno lasciato andare, fortunatamente tutto originale...
Aggiungete pure me alla lista: gs ade 2016 euro 3
Ho girato due settimane con due termometri messi simmetrici nella zona incriminata ( o meglio al centro del triangolo caviglie-rotule- anche ).
Da 24 a 31 gradi.
Ebbene nel mio caso a fronte di una sensazione netta di notevole calore la differenza massima tra sx e dx è stata di 17 gradi ( sx= 40 dx= 57 ).
Alcune valutazioni:
1) fermandosi un paio di minuti la temperatura cala vistosamente a dx e più lentamente a sx con differenza di +8 ovviamente a dx
2) guidando in piedi idem
3) la temperatura s x aumenta gradatamente aumentando la temp esterna. a dx invece aumenta esponenzialmente
4) andando a basso numero di giri non aumenta drasticamente la temp a dx. Aumenta nettamente ad alti numeri di giri sia costanti che non ( per esempio guida molto allegra )
5) sembra esserci leggero ritardo di qualche secondo tra quando si passa da guida a bassi regimi a quella ad alti regimi
6) provato vari alettoncini su paramotore: risultato inutile. Forse di un 3/4 gradi abbassa un alettone sul cavalletto centrale ( se interessa faccio foto ).
Curioso di vedere se i paraspruzzi bmw attenuano problema: a logica inscatolando il calore non penso faccia bene ad ammortizzatore e liquido freni posteriore ma se è accessorio originale....
Da legale pur occupandomi di altro settore non mi sento di consigliare azione legale: mi manca statistica ma per analogia con rumori ed esalazioni moleste occorre provare un notevole ed oggettivo calore. Può darsi per alcuni. Ma ripeto se è come me che ci sono al max 17 gradi tra sinistra e destra allora non ci sarebbero i presupposti.
Non dico che non si può vincere ma occorre prima una seria perizia prima di citare la bmw.
Per i danni poi la vedo ancora più dura.
Christian75
06-07-2017, 16:04
..cosi la penso anche io.
e se aggiungiamo che BMW non ha soluzione... o si cambia marca o stringiamo i denti e ci inventiamo soluzioni più o meno funzionali a fare diminuire il problema.
strommino
06-07-2017, 16:07
@lexus adventure scordati pure di parlare con un ispettore personalmente...anch'io quando ho scritto a bmw ho invitato il loro ispettore a fare un giro con me...sai cosa hanno risposto!? Che non è un difetto il calore della moto ma una peculiarità dovuta all'aerodinamica della stessa...
Inviato dalla mia Tapamoto
Curioso di vedere se i paraspruzzi bmw attenuano problema: a logica inscatolando il calore non penso faccia bene ad ammortizzatore e liquido freni posteriore ma se è accessorio originale....
anche io avevo lo stesso timore: ma poi dopo le misurazioni fatte da Strommino (mi apre) e anche da te in quella zona, si è visto che la temperatura non è "altissima" nel senso che è ben sotto i 100°, e l'espertone RINALDI ha confermato che il mono non soffre fino a temperature di 100°, quindi mi sono tranquillizzato perchè, se è così, il mono non dovrebbe soffrire per il calore.
Inoltre se metti i "paraspruzzi" laterali non è che il calore venga inscatolato lì, perchè anche se non esce più così liberamente dal lato dove adesso c'è il paraspruzzi sicuramente il flusso d'aria resta e trova altre vie di sfogo: non è che col paraspruzzi si renda ermetica quella parte!!!
managdalum
06-07-2017, 17:09
@Bumoto ha fatto il pasticcione ehhehehehehehehe
...
Guarda che sono stato io: volevo rendere partecipi anche i possessori delle friggitrici dei problemi che affliggono gli scaldabagni
Sto seriamente pensando di andare a provare la Honda AT.....
Non sarà un missile, ma usata costa la metà della GS, non scalda il culo, è agile ed i cavalli sono più che abbastanza.
Solo una pecca, mi fanno schifo le borse laterali.
Mi spiace ma BMW non mi vedrà più fino a quando non leggero' che sti problemi sono spariti.
strommino
06-07-2017, 17:28
Per le borse koboldbike
Inviato dalla mia Tapamoto
Xp, quando hai provato L' AT facci sapere. Sono curioso di sapere se le tue considerazioni coincidono con le mie. Sei sicuro che non scalda eh!
Christian75
06-07-2017, 17:48
però la Honda AT
la puoi confrontare solo col GS STD, non ADV !
...ed anche un po' burloni...
:-o
Christian75
06-07-2017, 18:08
....ma allora non perdiamoci in caxxate
Cambiando ma restando su moto con cardano, ci sono Triumph Explorer 1200 e Super Tenerè 1200. Poi degustibus...
@lollopd sei il 113
@pierachi sei il 114
@fedmex eri il 106 e lo sei ancora
@Lexus adventure sei il 115
@Christian75
I legali dicono che ci sono vari ordini di danni. Io ho dovuto annullare due week end per questa storia...Inoltre se non informi bene i clienti su situazioni di questo tipo o simili, ti potresti trovare in casi di pubblicità mendace, concorrenza scorretta e non cito il peggio...ma...ripeto, lo scopo non è quello di far causa a BMW...è increspare le acque e sempre correttamente. Nel Tuo caso ti han cambiato il motore no? A me sulla RT volevano sostituirmi cambio e frizione. Voglio sempre pensare che abbiamo a che fare con professionisti seri e disposti a mantenere la qualità dei prodotti e del marchio.
Poi, siamo almeno 115 che si sono lamentati su prodotti da oltre 20.000€? bene voglio udienza e seria, corretta ma seria...non le frasi ridicole che ho letto nella mail del BMW Customer Care che ho citato.
dimenticavo...qui la lista si allunga però...nessuno autorizza ad essere inserito nel prossimo round almeno con il nickname?
Manag aspetto sempre un indirizzamento...chi è il sancta sanctorum qui?
strommino
06-07-2017, 19:29
Per me ok
Inviato dalla mia Tapamoto
Anche per me ok, tornando alle varie soluzioni, se qualcuno conoscesse un costruttore di scarichi magari potrebbe darci qualche consiglio sul problema catalizzatore, sempre che il problema reale venga da lì, magari un modo per isolarlo, come qualcuno ha già provato.
strommino
06-07-2017, 19:39
Magari ci sono persone che non leggono neanche più la discussione o hanno cambiato moto...chi lo sa...
Inviato dalla mia Tapamoto
Per tornare in argomento...voglio comunque provare un deflettore per i radiatori.
"Ascoltando" a mano con il cruise non mi sembra proprio che il calore che esce dal radiatore riesca a girare dietro la gamba ed in prossimità del passeggero...però una prova ci sta.
Interessante anche la piastra di IKES orientabile che ha fatto Vitt...
SirJon
Se il problema della coscia dx e del passeggero sempre a dx fosse il radiatore, lo avrebbero tutte perché l'acqua di tutte arriva a 89 e poi viene riportata a 83/86 a seconda della temperatura esterna.
Io parlavo della std, nel caso personale del caldo alle palle, ma NON ho il problema della Adv.
Mi correggo perchè rileggendo sono stato frettoloso. E' evidente che l'istituto di riferimento sono i vizi dell'oggetto. L'analogia con rumori & esalazioni la vedo superficialmente nell'ambito della prova pratica a sostegno.
Faccio ulteriore richiesta: qualcuno ha montato i paraspruzzi bmw di cui nei post precedenti? Ha o non ha tratto beneficio? Grazie
marco#41
06-07-2017, 20:23
Ciao lexus Adventure... ho appena preso anche io adv nuova... e il problema c'è... scalda la mia coscia e il polpaccio di chi porti, stavo pensando anche io alla tua soluzione.... ma sono titubante per via della centralina.... in teoria va rimappata o meglio ingrassata...e nessuno può accedere alla centralina... quindi la mia domanda è :,dello scarico non mi frega nulla terrei pure originale, ma togliendo il catalizzatore ( scarico libero) sicuro che queste euro 4 non vadano rimappate???? Occhio perché altrimenti son caxxx!!
marco#41
06-07-2017, 20:24
Logicamente saluto tutto il forum...��
Fedmex Io li ho montati boeri ma li testo sabato
vai con la class action !!!
anche io adv novembre 2016 euro 4. scalda coscia dx e polpaccio passeggero in maniera "imbarazzante". lamento anche un certo calore alla sella. in brima battuta credevo fosse il catalizzatore che non è posizionato centralmente come sull' aria/olio ma spostato un po a dx. poi ho chiamato il conce che mi ha detto che una possibile causa sono anche i flussi d'aria che vengono dai radiatori. secondo me se sostituiscono collettori e scarico decatalizzando si risolve gran parte del problema. ma poi bisogna aggiungere qualche centralina (che nn so) e rimappare tutto a banco x fare una cosa fatta bene... piccolo problema... il fatto di essere fuori legge... e non me la sento di rischiare.
vi seguo religiosamente 😆
aggiungete pure anche me al listone.
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@ strommino
Ciao rieccomi non sono scappato, purtroppo ci sono stati degli inconvenienti.
Allora come avevo detto con ziocello si era provato a fare un paramotore allungato, provato e riprovato con modifiche varie niente da fare .
Si è ritornati sulla soluzione del lamierino piegato e si è provato a piegarlo in vari step, mi spiego meglio ,abbiamo creato un vortice d'aria davanti alla moto usando l'aria del compressore e facendo del fumo cosi vedevamo dove convoglia l'aria
Dopo vari tentativi abbiamo piegato la staffa appena dopo il paramotore per una lunghezza di 4 cm con una angolazione di 60 gradi circa.
Risultato : il calore alla coscia destra di chi guida quasi sparito il passeggero riesce a sopportare delle vampate che ogni tanto arrivano, l'unico inconveniente e che scalda ancora sotto la sella ma in modo ragionevole.
Tra non molto lo testerò meglio partendo per le ferie avendo 6000 km da percorrere sotto il sole cocente. Voglio solo precisare che purtroppo il calore rimane, ma per lo meno lo si sopporta rispetto prima, sperando che la BMW prenda dei provvedimenti.
Lexus Adventure
06-07-2017, 21:47
La mia esprienza di 3 GS precedenti dice che ho sempre cambiato scarico e collettore e non ho mai rimappato e ne aggiunto centraline. Solo una volta siamo intervenuti per ingrassare un po in quanto scoppiettava un po troppo. Ho parlato direttamente con l'importare REMUS ( visto che ho montato Remus adesso) e mi ha detto che le loro prove hanno dato esito positivo senza toccare la centralina in quanto le sonde sono a monte e la stessa è autoapprendente. Si elimina anche la valvola a farfalla. Il problema è solo relativo alla garanzia e c'è da litigare perché loro non ci sentono. Tu cambi e poi se è necessario qualche intervento in garanzia rimonti l'originale. È un lavoretto di un oretta. Questo è quanto
managdalum
06-07-2017, 21:48
...
Manag aspetto sempre un indirizzamento...chi è il sancta sanctorum qui?
Bumoto, ovviamente.
E già il fatto di non saperlo ...
La procedura prevede un richiesta in MP nel quale spiegate esattamente quello che volete fare.
In ogni caso considerate che, nel caso riceviate l'autorizzazione, chi aderirà all'iniziativa dovrà farlo segnandosi con nome e cognome, luogo di residenza e non con il nick.
In ogni momento, e senza bisogno di spiegazioni, l'eventuale autorizzazione potrà essere revocata e il thread cestinato.
strommino
06-07-2017, 22:15
@Managdalum chiedo lumi perché non capisco una mazza di gestione forum? Come mai tutte queste "precauzioni"? Si sta cercando di agire nel bene di tutti e chiunque vorrà aderire non pensa contravvenga a nessuna regola del forum, o forse dico stupidaggini, perché il rischio di cestinamento della discussione? Non è mica mai stai detto niente che non sia vero...
Inviato dalla mia Tapamoto
managdalum
06-07-2017, 22:45
Questo sito ha una proprietà che ha tutto il diritto di decidere come vengono utilizzati i propri spazi, e di tutelare se stessa in caso di eventuali abusi.
Immagino che se tu mi ospitassi a casa tua vorresti che io ti chiedessi il permesso prima di organizzare una festa nel tuo salotto, e immagino che anche se me lo concedessi, vorresti riservarti la possibilità di mandare tutti a casa nel caso i vicini si lamentassero, no?
strommino
06-07-2017, 22:50
Tutto giusto ciò che hai scritto! Ma penso che il forum debba servire anche a questo...un luogo di incontro e aggregazione dove chiacchierare e magari se ce n'è bisogno anche agire qualche volta, senza naturalmente abusare della proprietà! Non penso che raccogliere delle "firme" sia abusare del forum!? Ma magari mi sbaglio! Comunque era solo per mia informazione! Grazie!
Inviato dalla mia Tapamoto
managdalum
06-07-2017, 22:55
Non ho detto che non si possa fare, ma che per farla ci sono delle regole.
Iniziative simili qui ce ne sono già state, sempre seguendo le regole che ti ho descritto
strommino
06-07-2017, 22:57
Era questo che volevo capire! Grazie! Chiederemo a Bumoto! Basta inviare una richiesta al webmaster? Perché io una volta feci una richiesta, non ricordo più per cosa, ma non mi ha mai risposto nessuno...
Inviato dalla mia Tapamoto
Faccio ulteriore richiesta: qualcuno ha montato i paraspruzzi bmw di cui nei post precedenti? Ha o non ha tratto beneficio? Grazie
Io!
Ora sono in configurazione:
Paracoppa lungo
Spoiler Ikes che arriva sotto al cat
Paraspruzzi
Per ora, ma ho fatto solo un giro con i paraspruzzi, sembra migliorato;
Ma secondo me è non ora presto per esserne sicuro!!!
strommino
06-07-2017, 23:13
...
Si è ritornati sulla soluzione del lamierino piegato e si è provato a piegarlo in vari step ...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170706/b53a7343dea2dd92eb51628974650597.jpg
Tipo così insomma!
Inviato dalla mia Tapamoto
A volte non serve fare le richieste, il sommo sa già cosa vorresti, e lo esaudisce in un batter d'occhio ehehehehheh
Si però con una piega solo.
strommino
06-07-2017, 23:35
Quella piega era una prova che avevo fatto e poi l'ho lasciato così...
Inviato dalla mia Tapamoto
albatros1
06-07-2017, 23:52
La mia adv euro 3 del 2016 e di metà giugno e non scalda o meglio scalda poco
Con deflettore ikes sparito calore coscia destra
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Vento notturno
07-07-2017, 07:55
@sirjon metti anche me adv 2017 euro4
OctopusVR
07-07-2017, 10:14
Mi inserisco anch'io in questo 8° 3D sul calore emesso dallo scarico anche del mio GS1200 ADV immatricolato in giugno 2015.
Io e mia moglie con la quale viaggio sempre (molto volentieri, perchè condividiamo in interfono gioie ed emozioni) abbiamo iniziato a notare il problema del calore scarico dalla scorsa estate 2016 quando siamo stati per la 3a volta in Marocco in giugno, ma all'inizio non ci si dava peso attribuendo il problema al caldo dell'ambiente africano, ma poi abbiamo realizzato che il calore proveniva stranamente solo dal lato destro, giungendo un pò tardivamente alla conclusione dello scarico (che ho mantenuto originale) che scalda eccessivamente.
Provenendo da un 1200 ADV del 2013 abbiamo notato una grande differenza nel calore emesso dallo scarico (sempre originale), nel senso che il precedente non scaldava così tanto, anzi la mia passeggera non si era mai lamentata del calore emesso.
Il calore emesso dallo scarico diventa insopportabile per la mia passeggera quando viaggiamo su tratti rettilinei come in autostrada o superstrada, pure indossando la tuta moto con protezioni e stivali estivi io alti e lei bassi, ed allora abbiamo escogitato uno stratagemma forse un pochino pericoloso, ma utile in quanto risolve il problema: lei solleva la gamba destra e l'appoggia sopra la mia coscia destra, con il suo piede che galleggia davanti al mio ginocchio :lol: . In questo modo riesce a sopravvivere senza cuocersi la caviglia ed il polpaccio.
Volevo segnalarvi anche questo mio contributo in attesa di soluzioni più adeguate mentre quando avrò tempo mi leggerò anche i precedenti 7 3D per trovare spunti utili.
Ciao a tutti e tanta buona strada in questo periodo che è il migliore per muoversi a 2 ruote! :)
marco#41
07-07-2017, 10:17
Pero' che palllle!!! Ho venduto xr perche' vibrava troppo e scaldava troppo!! Questa ho fatto solo 600 km e rompe.... Gia con ste calore sul lato dx!! Ma i nostri eurini quando paghiamo non hanno mai nula!! Penso che per ora montero il carterino della puig poi piu avanti mi faro' furbo ed ascoltero' il consiglio di Lexus Adventure...
Buona giornata!!!
@gas41 n. 116
@marco#41 n. 117
@Vento notturno n. 118
@OctopusVR n.119
Per amore della statistica:
ADV 70
STD 41
??? 8
@curra
Riesci a postare una foto? chiedo perché la mia piastra è regolabile e volevo vedere la posizione precisa che usi...
keisersoze
07-07-2017, 10:55
se volete aggiungete anche me...adv TB settembre 2016 euro 4(credo quindi sia my 2107)....la cosa strana è che fino a 6500km non ho avvertito nessun fastidio,adesso che ho passato i 7000km il caldo a volte è fastidioso.(Io monto un paracoppa originale lungo)
Jackall72
07-07-2017, 11:05
Come è stato fatto per le gomme (parlo di quello delle votazioni), si potrebbe fare una specie di documento del genere mettono come campi: Modello / Anno / KM / Scarico (originale o altro) / Calore (SI / NO) / Se calore SI indicare soluzione adottata o meno.
Questo, riassumerebbe in un unico dBase, che si alimenterà di volta in volta, tutte le informazioni su questo thread per poter poi fare un'analisi dei dati.
@Octopus, pur non avendo il pb calore, seguo il 3ad. Anche io penso che sia proprio la temperatura del silenziatore. I flussi d'aria posteriori, è noto che "tornano indietro". La conformazione delle gs, adv soprattutto, larghe davanti aumenta sicuramente la tendenza dell'aria calda a tornare verso i punti più "tranquilli" ....inizia sul polpaccio passeggero e si "arrotola" nella triangolatura laterale. Sarò immodesto, certamente, ma sono convinto di questo.
OctopusVR
07-07-2017, 11:37
Si, può essere così ma rimane il problema non indifferente per la passeggera... peraltro mai notato per i precedenti modelli di ADV (con scarico a SX).
Qualcuno ha l'akrapovic su? O magari l'ha montato ex post? Ha notato differenze?
strommino
07-07-2017, 12:18
@slim dobbiamo sempre ricordare la mia comparativa, stessa moto i flussi della fresca non mi scaldano la coscia, i flussi della calda si! I flussi sicuramente uguali per entrambe le moto perché identiche, la differenza il componente che scalda...perciò i flussi ok, ma se la moto non scalda il problema non si presenta!
Inviato dalla mia Tapamoto
Qualcuno ha l'akrapovic su? O magari l'ha montato ex post? Ha notato differenze?
Sì io!
avevo scarico originale MA collettori AKRA senza cat...e NON scaldava!
Appena ho rimesso collettori+ cat orginali con scarico AKRA si è messa a scaldare!!!
beh... allora è il cat x la maggior parte...
ma come mai hai rimesso su i collettori originali?
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più che altro solo per sicurezza per questioni legali!!!
@Octopus, le precedenti non erano Euro 4 e c'erano solo delle eccezioni ora mi par di capire moltissime 2014. Quindi carburazione magra, temperature negli scarichi più elevate, cat + efficiente (quindi caldo)
penso io......
@Strommino, ho seguito la cosa delle differenze, ma non è stato individuato l'elemento che causa il calore (che in pratica è tutto lo scarico). Se si potesse mappare la carburazione, si potrebbe vedere com'è quella che non scalda e copiarla tale e quale sull'altra.....ma non credo si possa....
@gas41, togliendo il cat e aggiungendo anche l'Akra (che è più libero dell'originale) il motore scarica meglio, i gas di scarico escono molto più velocemente e più freschi, perché non devono ristagnare più tempo prima di trovare l'uscita.
Scusate il pistolotto, non vorrei risultare antipatico, guardate il contenuto, non la forma. 😊
Nel hashtag abbiamo ricevuto la seguenta risposta
http://www.bmwmotos.com/foro/attachments/upload_2017-7-7_13-26-43-png.77858/
vi chiedo gentilmente scrivere al hashtag fino che accessori arrivano ai concesionari.
strommino
07-07-2017, 13:54
Non si vede
@DeuBCN
riesci a chiarire meglio?...io sull'hashtag nn vedo niente...
@keiser nr. 120
@Jackall72
nella lista c'è già il tipo, l'anno e quando specificato, il problema e le soluzioni adottate...
guardate qua...
FWIW... I've been following this thread and definitely had a heat problem on my GS... But rather than try the Italian bash plate diffuser... I installed these and surprise surprise... No more heat issue...
http://www.wunderlich.de/shop/en/ergo-wind-deflector-20520-202-1.html
trad: stavo seguendo questo 3d e avevo assolutamente il problema del calore sul mio GS ma, piuttosto che provare la piastra italiana, ho istallato questi e, sorpresa sorpresa...nessun problema di calore...
direttamente da ADVRIDER
OctopusVR
07-07-2017, 14:41
Scusate ma questo deflettore sarebbe in grado di risolvere il problema calore scarico?
http://www.wunderlich.de/shop/media/catalog/product/cache/2/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/2/0/20520-202_01_web.jpg
Aggiungo riportando da twitter, dalla pagina creata dagli Spagnoli:
sembra che BMW, circa 1 ora fa abbia scritto:
"there is a solution,parts are on the way, we inform all dealers soonest. Hope that helps"
C'è una soluzione, i componenti sono in viaggio, informiamo i concessionari il più presto possibile. spero che questo aiuti...
OctopusVR
07-07-2017, 14:44
e si monterebbe solo a Dx lato scarico?
@OctopusVR
se lo chiedi a me...bisognerebbe che qualche GS STD lo provi...
Jackall72
07-07-2017, 14:48
@SirJon: Scusa, ma penso di essermi proprio rincoglionito: di quale lista stai parlando? Forse mi è sfuggito qualcosa e non mi sono accorto...
strommino
07-07-2017, 14:50
@OctopusVR
se lo chiedi a me...bisognerebbe che qualche GS STD lo provi...
Eccomi!!!
Inviato dalla mia Tapamoto
@SirJon: Scusa, ma penso di essermi proprio rincoglionito: di quale lista stai parlando?...
vai al post #58 di questo 3d...ma è una vecchia storia già pubblicata e discussa l'anno scorso...nn è aggiornatissima ma siamo già a 120 users...
@strommino
sempre pronto sull'attenti!:toothy7:
OctopusVR
07-07-2017, 15:14
Scusa John ma non ho capito: il deflettore Wunderlich di cui parliamo ultimamente si monta solo sulle STD?
@OctopusVR
Guarda, ho visto l'informazione sul forum americano di ADVRIDER con il link alla Wunderlich...capisco dalle foto che è solo per le STD...io ho l'ADV.
Ho riportato quanto espresso da un utente americano che dice che ha risolto...
a naso potrei dire che vista l'aerodinamica diversa dall'ADV gli utenti GS potrebbero far una prova...mi dice strommino che costano 150€...altro non so.
più interessante quel messaggio di BMW postato su twitter, dove sembra che abbiano fatto una soluzione...ho chiesto lumi agli spagnoli e anche a BMW...vediamo...
Jackall72
07-07-2017, 15:36
@SirJon: allora non mi sono riconglionito. Quella lista l'avevo vista, ma mancano tutta una serie di informazioni che sarebbero necessarie per fare un Dbase dove poter incrociare i dati. Come avevo scritto, ho trovato ben fatta la "Votazione degli pneumatici" e chi ha fatto quella, potrebbe fare anche una cosa del genere per il problema "calore".
la si può fare solo con le caselle da "flaggare" mettendo i vari modelli, il range di km, problema SI/NO, Akra o Altro SI/NO, problema risolto SI/NO.
Già cosi si possono valutare i risultati.
@Jackall
La lista è su file Excel con i filtri e con le info messe a suo tempo, nn ci sono i km akra e problema risolto parzialmente nn x tutti...siam ancora qui a discuterne... qualche nota e quelli che avevano montato la piastra di Ikes...tutto qui
Aggiungo riportando da twitter, dalla pagina creata dagli Spagnoli:
sembra che BMW, circa 1 ora fa abbia scritto:
"there is a solution,parts are on the way, we inform all dealers soonest. Hope that helps"
C'è una soluzione, i componenti sono in viaggio, informiamo i concessionari il più presto possibile. spero che questo aiuti...
Grazie SirJon.
La risposta di BMW
http://i.imgur.com/3x24dSz.jpg
nella mia opinione, fino che non vedi una soluzione non credo. per questo continuo pensando che sarebbe interessante che se potete scrivite il vostre messagio nel hashtag.
Jackall72
07-07-2017, 16:39
@SirJon: Grazie delle delucidazioni
strommino
07-07-2017, 16:43
Miiii sono curiosissimo!!! Secondo me hanno integrato nel paracoppa l'aletta ikes 😂😂😂
Inviato dalla mia Tapamoto
OctopusVR
07-07-2017, 16:50
@OctopusVR
.....a naso potrei dire che vista l'aerodinamica diversa dall'ADV gli utenti GS potrebbero far una prova...mi dice strommino che costano 150€...altro non so.
...
Mi sembrava un po' strano che Wunderlich avesse realizzato un deflettore solo per la STD e cmq da inesperto mi pareva che il profilo della STD in questa zona fosse molto simile per non dire uguale a quello di ADV.... chiedo venia... :confused:
"parts are on the way"
Può essere tutto o nulla.
Parti per chi ?
Tutti i conce di tutto il mondo ?
Un richiamo ufficiale ?
ora che arrivano le AR è autunno pieno.
Oppure la solita cagata del chi si presente ottiene chi non si presenta si attacca ?
Se mi presento io che ho il caldo alle balle ma non alla coscia, me le fanno uguale ste parti ?
io non ci credo:
dopo avere risposto a TUTTO IL MONDO che NON è un PROBLEMA ma è una CARATTERISTICA della aerodinamica della moto....secondo voi adesso su sputa...no scrivendo che c'è la SOLUZIONE, cioè riconoscendo che ci stavano quindi prendendo per il c...o!!!!???
@luca.gi
In effetti torto non hai.
strommino
07-07-2017, 17:05
@xpdev è arrivato?
Inviato dalla mia Tapamoto
Non ne ho idea, sono tappato in studio.
è vista la temperatura di poco fa non ho intenzione di uscire manco a piedi :D https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170707/8cc4dc6a85a3a4a5499f5495df318fe6.jpg
io non ci credo:
dopo avere risposto a TUTTO IL MONDO che NON è un PROBLEMA ma è una CARATTERISTICA della aerodinamica della moto....secondo voi adesso su sputa...no scrivendo che c'è la SOLUZIONE, cioè riconoscendo che ci stavano quindi prendendo per il c...o!!!!???
credo che ho letto in questo forum, che un collega diceva che la BMW li aveva deto che erano lavorando in una soluzione...
... qui in Spagna, i dealer dicevano che non passava niente e adesso accettano che la moto è fastidiosa per il passeggero.
e sappiamo, che gli officine di BMW hanno riportato a BMW il problema.
ma vedremo si è vero che hanno una soluzione,
per rafforzare il messaggio, secondo me è molto importante, spiegare il problema nelle rete sociale e non restare parlando soltanto nel forum. Soltanto un collega di Italia ha spiegato il suo fastidio.
vediamo che passa
strommino
07-07-2017, 17:32
Intanto in bmw italia non ne sanno una mazza
Inviato dalla mia Tapamoto
OctopusVR
07-07-2017, 17:50
per rafforzare il messaggio, secondo me è molto importante, spiegare il problema nelle rete sociale e non restare parlando soltanto nel forum. Soltanto un collega di Italia ha spiegato il suo fastidio.
Scusami DeuBCN puoi spiegare meglio come andare nella "rete sociale" di cui parli per segnalare il problema? Se ti riferisci a http://www.bmwmotos.com/ non ho trovato nulla a questo proposito...
Ma perché continuate a riportare la foto del deflettore della Wunder ?
Oltre che essere orribile, non è certo una soluzione al calore sulla coscia, come vi viene in mente ?
Lo scopo del deflettore è togliere aria dal tronco del pilota, al pari di quelli della ADV.
Potrebbe essere ancora più controproducente, ridurre ancora di più l'aria che rinfresca il corpo.
Jackall72
07-07-2017, 17:57
Anche qui da me non sanno nulla (sentito ora il mio dealer), e la mia non ci fa (almeno per ora che sto arrivando ai 7000 km)... Ma dato che ci vado anche quando è -8, qualora lo riscontrassi, penserò che era un'opzione specifica per i paese freddi... ;-)
Ora mandatemi pure a cagare, ma era per smollare un pò l'argomento, perchè mi sa che BMW stavolta si è incartata alla grande !!!
Mi sa tanto di frase per placare gli animi...speriamo non sia così io mi do tempo fino a inizio anno prossimo e poi cambio....
Ma perché continuate a riportare la foto del deflettore della Wunder ?
Oltre che essere orribile, non è certo una soluzione al calore sulla coscia, come vi viene in mente ?
Lo scopo del deflettore è togliere aria dal tronco del pilota, al pari di quelli della ADV.
viene in mente a me leggendo il forum americano e mi sembrava utile alla discussione riportare l'opinione di qualcuno che dice che gli ha risolto il problema. Poi è già stato postato il topic dell'americano? basta dirlo...piace non piace...è soggettivo no?
@OctopusVR
dovresti andare su Twitter all'hastag #BMWgsBURNS
@ogeid65, @strommino, @Jackall72
Poi, la risposta agli Spagnoli arriva da BMW...staremo a vedere ma perché pubblicare una bufala su un argomento così delicato? se così fosse te le stai andando a cercare...meglio star zitti...
Sì io!
avevo scarico originale MA collettori AKRA senza cat...e NON scaldava!
Appena ho rimesso collettori+ cat orginali con scarico AKRA si è messa a scaldare!!!
Sono contento della tua testimonianza Luca.gi.
Ma perché a te credono e quando l'ho scritto io qualche giorno mi hanno preso per il culo?
Mi stupisce solo che non abbiano ancora ricercato la causa del calore anomalo nel tipo di pneumatici montati........del tipo.....i tassellati creano turbolenze che disperdono il calore, le stradali no.
Ma va bene così.
caPoteAM
08-07-2017, 01:00
mentre loro studiano oggi col caldo che faceva a Roma il calore era veramente insopportabile, ad un certo punto mi sono fermato, pensavo che stessero andando a fuoco i calzoni
@capoteam
Con temperature superiori si 30 gradi girare in città con il traffico è da masochisti.
Scusami DeuBCN puoi spiegare meglio come andare nella "rete sociale" di cui parli per segnalare il problema? Se ti riferisci a http://www.bmwmotos.com/ non ho trovato nulla a questo proposito...
of course.
La rete sociale è twitter. Abbiamo creato un hashtag #BMWgsBURNS con la idea de che tutti utenti con probleme di calore spiegano la sua denuncia.
Oggi le aziende hanno piu paura alle rete sociale che ai forum o simili.
Tu poi scrivere en twiter, mettendo primo il identificatore di chi vuoi che riceva el hashtag. Noi stiamo mettendo BMWmotorrad de españa e BMW motorrad internacional, cosí
@bmwmotorradesp @bmwmotorrad #BMWgsBURNS
sono sicuro che BMW italia ha anche il suo identificador.
Scriviamo en inglese e spagnolo. Infatti è buono scrivere nella nostra lingua perche vedano che il problema e mondiale.
Mi dispiace pel mio italiano
@DeuBCN
Grazie e vai benissimo con l'italiano...
Io ho già inserito il commento e lasciato una domanda a @bmwmotorrad in merito all'affermazione che hanno fatto.
Ieri mi ha chamato il concessionario e mi ha confermato di aver parlato con BMW Italia e di essere autorizzato a montare tutti i pezzi necessari per risolvere il problema (a loro spese)...vedremo come procede anche questa
strommino
08-07-2017, 10:57
E ti ha spiegato di cosa si tratta? Perché il mio non ne sapeva niente ancora....
Inviato dalla mia Tapamoto
caPoteAM
08-07-2017, 11:28
XpDev, tu riesci a girare a Roma in macchina? Lo so che è da masochisti ma non se ne può fare a meno
Christian75
08-07-2017, 13:04
@SirJon
Il problema che i conce, e anche bmw, non sanno cosa cambiare per risolvere...
Perciò punto e a capo !
Ah ah ah ah ah bestiale.
BMW autorizza i conce a cambiare i pezzi x risolvere il problema, ma nessuno sa quali pezzi cambiare ??????
Ma dai siamo veramente a livello di buffonata TOTALE.
Questi veramente meritano di non vendere più un caxxo di nulla.
strommino
08-07-2017, 13:23
@SirJon
Il problema che i conce, e anche bmw, non sanno cosa cambiare per risolvere...
Perciò punto e a capo !
Vabbè dai...vediamo cosa arriva...diamogli il beneficio del dubbio...poi li mandiamo a c@g@re
Inviato dalla mia Tapamoto
Chiarisco...dopo la prova di settimama scorsa mi hanno aggiornato software e resettato la centralina...nulla é cambiato. In quella occasione mi hanno parlato dei fianchetti, del paramotore allungato e dell'akra (come avevo già scritto). In tal senso mi hanno richiamato ieri.
Dei famosi "pezzi" citati su Twitter nessuno sa niente ed ho girato al concessionario la risposta data dalla pagina ufficiale BMW agli amici spagnoli.
Questo é lo stato dell'arte al momento.
Spero di essere stato piú chiaro...
Mi sembra che ci sia una naturale attitudine a giungere a conclusioni affrettate...meglio chiedere come ha fatto strommino...o meglio parlare senza sapere o verificare?...mah
@SirJon, Embè e buttali via...! Ti montano paramotore allungato, fiancatine e Akra, tutto gratis! Chevvoideppiu' ! Scherzo ovviamente...
Se non basta, la vendi e fine.
strommino
08-07-2017, 14:06
Slim non gli hanno detto che gli montano quei pezzi, ma che magari sarebbero da provare o magari qualcuno ha risolto con questi...
Inviato dalla mia Tapamoto
Se mi montano tutto gratis di che si parla? Un millino o giú di lí...beh...beh...:lol:
Strommino: hai ragione...ma teniamoli caldi anche loro...
strommino
08-07-2017, 14:17
1300 circa...la vedo dura!
Inviato dalla mia Tapamoto
:( Anche io...
Adesso gli scrivo che su twitter é ufficiale il richiamo con kit (akra, fianchetti e para)...
Slim non gli hanno detto che gli montano quei pezzi, ma che magari sarebbero da provare o magari qualcuno ha risolto con questi...
Inviato dalla mia Tapamoto
"Mèi gni rùs che patì" dicono dalle mie parti.
Meglio arrossire che soffrire!
Allora, bmw dice che
"il conce è disponibile a....per risolvere il problema della moto..."
Perché metti in discussione che sia gratis? Se é una moto in garanzia e il pb é della moto andrei "sicuro" dal concessionario chiedendogli con quale migliorìa vuole partire. Per l'aggiornamento centralina hai pagato qualcosa?
Se non fossero modifiche gratuite .......non metto il mio commento.....
strommino
08-07-2017, 14:36
Perché per esperienza quando ho fatto la prova del paracoppa lungo, se avesse funzionato, avrei dovuto pagarlo...questo allora, prima che scrivessero che HANNO TROVATO LA SOLUZIONE...come dice lo spagnolo, finché non vedo non credo e, se soluzione non c'è, la vendo!
Inviato dalla mia Tapamoto
@Slim
No aggiornamento e reset gratis e mi hanno confermato che qualsiasi operazione e pezzo sarà a loro spese. Non ho motivo di nn crederci.
Sulla RT volevano sostituirmi cambio e frizione a loro spese...non ho dubbi sul servizio del concessionario...dopo 5 moto...niente da dire
Christian75
08-07-2017, 15:07
Beh
Comincia a portarti a casa la akrapovic a scrocco....
Comincia a portarti a casa la akrapovic a scrocco....
Se così dovesse essere ci puoi scommettere...
roberto.nuzzi
08-07-2017, 15:53
Mi sa che vi fate un po' troppe illusioni. Finché si tratta di qualche deflettore o paratia va bene ma la akra...
Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk
Vero.....pero' tanto vale provarci.
@Strommino, ho capito, ma quello è un "evento" che ti è accaduto e va bene, ma le cose possono anche cambiare.
strommino
08-07-2017, 16:08
Infatti ho scritto "allora@ nel senso che ciò è accaduto prima delle dichiarazioni su Twitter
Inviato dalla mia Tapamoto
@DeuBCN
Io ho già inserito il commento e lasciato una domanda a @bmwmotorrad in merito all'affermazione che hanno fatto.
Ieri mi ha chamato il concessionario e mi ha confermato di aver parlato con BMW Italia e di essere autorizzato a montare tutti i pezzi necessari per risolvere il problema (a loro spese)...vedremo come procede anche questa
È veramente incredibile il comportamento di BMW Italia: non più tardi di questa settimana ho scritto a BMW Italia denunciando il problema del calore e chiedendo di poter montare a loro spese i paraspruzzi per tentare di risolvere il problema. La risposta è stata che non esiste il problema ma è una caratteristica aerodinamica della moto, e che non possono accogliere la mia richiesta e che quindi devo montare a spese mie tutte le parti eventualmente necessarie !!!
A te invece hanno detto esattamente il contrario.
Pazzesco veramente la disparità di comportamenti di trattamento verso i clienti che denunciano il medesimo problema
Bella serietà veramente da parte di BMW !!!!
strommino
08-07-2017, 17:31
Luca è ciò che scrivono a tutti!
Un banale copia incolla
Inviato dalla mia Tapamoto
Si ma hanno comunque risposto alla mia richiesta specifica, in modo negativo.
Mentre a sirjon la risposta è stata OPPOSTA!!!
strommino
08-07-2017, 17:37
Ma li ha risposto il concessionario e non bmw italia...anche se le risposte dovrebbero essere uguali!
Inviato dalla mia Tapamoto
Si ma , se non ho capito male, il conce gli ha risposto così perchè BMW gli ha dato l'autorizzazione a fare così??? Ovvero dietro c'è BMW e non il conce!!!
O ho capito male???
Sapete dov'è il problema ?
Che chi è cliente BMW da 15 anni e quindi ha guidato i vecchi aria/olio in tutte le salse, trova veramente folle che BMW abbia commesso almeno 3 cazzate una dietro l'altra.
a) snaturare la vocazione GS al viaggio con una LC che a viaggiare non serve sicuro visto come frulla in autostrada
b) aver fatto nel 2013 un motore sparato, poi tornare gradualmente sui loro passi nei 2 anni successivi, poi fare uscire la Adv con i problemi che a distanza di anni sono rimasti uguali
c) la caxxate finale di aver creato il problema calore anche sulla std con il restyling.
strommino
08-07-2017, 17:58
Ma li ha risposto il concessionario e non bmw italia...anche se le risposte dovrebbero essere uguali!
Inviato dalla mia Tapamoto
Sapete dov'è il problema?...sta sempre nell'affidabilità delle persone e delle risposte...
Personalmente mi fido del concessionario che avrà fatto qualche pressione xchè li conosco.
Di BMW non mi fido finchè non vedo risposte o azioni affidabili...
Ora, ho scritto agli amici Spagnoli e anche a BMWMotorrad su Twitter xchè a far data da stamattina, non vedo più il messaggio che parlava delle parti...messaggio che hanno visto tutti sia in Spagna che in Italia e che ho girato anche al concessionario...sparito...
Al suo posto ora c'è un altro messaggio che tradotto dice:
"Per favore fateci sapere se possiamo essere d'aiuto. Grazie Molte".
Beh..aspetto di verificare il tutto anche con DeuBCN e magari è solo la mia non dimestichezza con twitter ma, se fosse così...
strommino
08-07-2017, 18:33
Aaaaa...mi sembrava strano...non sanno niente neanche a garmisch
Inviato dalla mia Tapamoto
@strommino
se fosse così, ed ho appena chiesto chiarimenti anche su Facebook, gli faccio girare gli screenshots dei due messaggi per tutto il pianeta...
BMW non farà nulla.
Punto e basta, mettetevelo in testa.
Ma voi pensate che le case auto e moto non siano iscritti sui forum degli appassionati sotto falso nome ?
Se pensate di no siete degli illusi.
Qui su Qde sicuro c'è almeno un dipendente di BMW Italia iscritto al forum.
BMW sa tutto del problema è di quanto sono incazzati i clienti.
Se non ha fatto nulla non è risolvibile, se ne parla alla prossima GS nuova, nel 2021.
Questo progetto LC è uscito con il piede sbagliato......
PS ricordate il conce che mi aveva anticipato il restyling ?
Bene, ha ammesso che bmw sa che il problema c'è e che non capiscono perché su alcune si ed altre no.
Non ne vengono fuori e non sanno che pesci prendere se non riprogettare tutto il motore.
Altrimenti mettere una forca normale davanti che consenta un radiatore unico più stretto è un frontale meno imponente che facilità il fluire dell'aria dal davanti.
Ma è probabile che rifacciano il motore da zero, un GS con forcella std non è pensabile.
Sappiamo tutti ormai che il progetto è debole. Lo è stato fin dal 2013 e non è migliorato con gli anni. Anni luce di distanza rispetto al bialbero e diciamo che può succedere anche per i blasonati BMW. L'atteggiamento è tutto un altro paio di maniche dove la discussione si sposta in modo deciso su livelli ridicoli...figuriamoci poi se da pagine social ufficiali fai pubblicare e poi cancellare messaggi su argomenti così delicati...meglio stare zitti in pubblico e magari lasciar fare il meglio ai concessionari nei limiti delle possibilità attuali.
Ripeto sbagliare un progetto ci sta...comportarsi di m....a non ci sta mai...
A me pare una stupidaggine.
Basterebbe fare una copertura fatta bene applicata al catalizzatore con una sagoma ad estrazione.... quindi in bmw non hanno voglia di fare un richiamo....
Perché vorrebbe dire smontare i collettori e applicarlo
in ogni caso x me è il catalizzatore che scalda e li sotto non gira aria x cui ti arriva tutto sulla gamba. punto. per il resto il calore sarebbe accettabile.
Sappiamo tutti ormai che il progetto è debole. Lo è stato fin dal 2013 e non è migliorato con gli anni.
Permettimi di dire che non sono d'accordo. Ho avuto 2 aria olio e 3 lc. A parte questo problema del caldo sul resto nulla da dire...
Quindi non sono d'accordo che il progetto sia debole
Non riesco a togliere l'immagine chiedo venia ai mod
strommino
08-07-2017, 20:57
Io sto facendo realizzare una paratia/copertura del catalizzatore in carbonio, appena è pronta a la testerò, poi se non funziona forse testerò i deflettori wunderlich e poi se non funziona na mazza la vendo! Qualcuno vuole favorire?
Inviato dalla mia Tapamoto
@strommino
Se per favorire intendi sulla piastra allora si...
Poi spiegato l'arcano del messaggio. Appena ricevuta risposta da BMW:
Sorry I mixed this up. My personal mistake. The answer was regarding the forks.
Capito? Il furbone di BMW si é confuso...parlava delle forcelle...:mad: ma si puo?
@lollopd
Guarda, so cosa vuoi dire...la moto va bene e a me piace molto, e ne ho avute 2 di LC...ma il progetto per me é meno solido del precedente...
strommino
08-07-2017, 21:28
@strommino
Se per favorire intendi sulla piastra allora si...
Intendevo la moto
Ma tu ce l'hai il deflettore?
Direi di sì visto la paratia che hai realizzato sulla pedana!
Inviato dalla mia Tapamoto
Christian75
08-07-2017, 21:46
A me piace da impazzire questa Adv LC !
Christian75
08-07-2017, 21:48
...e ho avuto anche modo di testare la serietà del marchio,
perciò è molto probabile che davvero non sappiano da che parte sbattere la testa !
@strommino
Ho il deflettore di Ikes, il carter per il passeggero e sto provando un fianchetto sul lato dx...poi vorrei provare un deflettore sull'uscita del radiatore dx e fare la piastra di Ikes regolabile...
Il calore cmq é diminuito...
strommino
08-07-2017, 21:50
Intendi come vitt?
Inviato dalla mia Tapamoto
mattia_j
08-07-2017, 23:41
Segnalo che con il paracoppa lungo di ALT RIDER il problema si è ridotto di molto.
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Se intendi questo potrebbe avere una logica.
È molto molto lungo e forse fa lo stesso lavoro della piastra di ikes.......... ma 450€ è uno spropositohttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170709/150c19c8131ac5261ca5e0fb0f1e66bd.jpg
strommino
09-07-2017, 07:43
Io penso faccia lo stesso lavoro dell'originale lungo...
Inviato dalla mia Tapamoto
@ strommino
no perchè e moooolto più lungo arriva a qualche cm dal pneumatico.
mi fa piacere che mattia-j ha notato la drastica diminuzione di calore,
per due motivi:
1 ne avevo già parlato, ma nessuno mi ha creduto.....(http://www.quellidellelica.com/vbforums/showpost.php?p=8972658&postcount=65 )
2 il paracoppa a mattia-j l'ho venduto io ..!! :lol:
.
Christian75
09-07-2017, 09:41
quindi adesso la tua scalda ancora?
strommino
09-07-2017, 09:41
Ruopo io mi ricordavo benissimo che tu lo avevi scritto!
Inviato dalla mia Tapamoto
@Christian75
l'ADV su cui era montato l'ho venduta, adesso ho la rally ma non sò se scalda perchè in tre mesi ho fatto solo 214Km ovvero dalla concessionaria al garage di casa e non l'ho più toccata :mad::mad:
Belavecio
09-07-2017, 10:27
@ strommino
no perchè e moooolto più lungo arriva a qualche cm dal pneumatico.
.
http://www.altrider.eu/images/thumbnail/product_large/installed-1763-7.jpg
http://www.altrider.eu/images/thumbnail/product_large/installed-1763-3.jpg
figo i collettori neri!
http://www.altrider.eu/images/thumbnail/product_large/installed-1763-12.jpg
Se può interessare, ho contattato amici ricercatori universitari. Appena parlato del problema si sono appassionati e martedì riempiranno la moto di sensori ( possibile abbia capito il termine "termocoppia" ) poi sia da in movimento che da fermo che in una piccola galleria del vento vogliono capire come e dove c'è il problema. Sono curioso. Vi terrò informati
@fedmex
"Ricercatori universitari"
"sensori"
"galleria del vento"
Non dirmi che utilizzano attrezzature Universitarie in orari di lavoro...... sarebbe un pessimo esempio di italiana capacità.
strommino
09-07-2017, 12:01
Magari uniscono l'utile al dilettevole...chissà...comunque facci sapere! Magari trovassero la soluzione!
Inviato dalla mia Tapamoto
Io su adv 2017 se allungo la piastra di ikes verso lo pneumatico posteriore il calore raddoppia. In posizione minima, quindi 2-3cm dal paracoppa il calore è azzerato tranne quando è troppo umido e allora il calore sale su da tutta la moto ma comunque non da fastidio alle gambe.
Io lo ripeto, mettetela come volete, ma è un motore che scalda troppo.
Lo posso capire da un bicilindrico a "V" tipo la KTM, da un 3 cilindri in linea, ma da un boxer che per sua configurazione naturale ha esposti entrambi i cilindri direttamente all'aria......
è per di più raffreddato ad acqua.....
È inaccettabile che si stia qua a cazzeggiare con deflettori, paratie e santi in gloria, per risolvere un problema che non risolve manco BMW in persona.
@strommino
Si come quella di vitt...e anche io ho verificato che meglio corta che lunga la piastra di Ikes..
@fedmex
Beh...sarebbe grande un po' di ricerca scientifica...
......
"Ricercatori universitari"
"sensori"
"galleria del vento"
Non dirmi che utilizzano attrezzature Universitarie in orari di lavoro...... sarebbe un pessimo esempio di italiana capacità.
@xpdev, non dirci che sei entrato nella fase in cui speri che NON si trovi la soluzione...... È chiaro che la vuoi cambiare, non vedo perché contrastare chi potrebbe riuscire a capire e di più e magari anche risolvere....😕
strommino
09-07-2017, 13:26
@strommino
Si come quella di vitt...e anche io ho verificato che meglio corta che lunga la piastra di Ikes...
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170709/f09a78d280a273609035418240f1df15.jpg
Infatti...più lunga può essere che se ne giovi di più il passeggero!
Inviato dalla mia Tapamoto
@Slim
Quoto
@strommino
Purtroppo con la lunga nn é cosí...vedrò corta e orientando...
Appena ricevuto una richiesta da BMW Munich su twitter di inviare un messaggio (non tweet)...cosa che ho fatto chiedendo lumi...boh...vediamo...
@Slim_
No no, spero si risolva per voi, io ho la rallye ed è afflitta da un problema differente.
Ho scritto quello che hai quotato nella speranza che non si usino tempo e risorse e risorse pubbliche x fini privati, come buon costume italiano.
Piripicchio
09-07-2017, 13:32
Mi spiegate com'è possibile che io, abitando al sud, percorrendo parecchie centinaia di km a 35/40º con pantaloncini corti e scarpe da ginnastica non sento calore alla gamba?
Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
strommino
09-07-2017, 13:35
Piripicchio solo perché la tua è una di quelle non afflitte dal problema!!! Semplice!
Inviato dalla mia Tapamoto
@Piripicchio, non ricominciamo eh!😆😆 Nemmeno la mia rallye scalda, ma questi qui mica sono pazzi... eppoi tocchi un tasto pericoloso, ma proprio per te fisicamente eh! Qua te se magnano!😆😆😂😉
Ieri ero in giro e alla velocità di 130/150 appoggiavo la mano sulla pedana del passeggero dx e avvertivo il caldo sopportabile .....
Sotto i 140 molto meno
Ragazzi che avete il caldo, sappiate che sono uno "gnucco - un testone". Finché non vengo smentito in modo concreto, io resto sempre dell'opinione che ciò che scalda la zona incriminata (sottocoscia pilota e polpaccio passeggero) È L'ARIA CHE L'AERODINAMICA FA TORNARE INDIETRO DALLO SCARICO.
E le normative anti inquinamento più sono recenti e più fanno aumentare la temperatura dei gas di scarico e di conseguenza della protezione silenziatore...
INOLTRE, come mai bmw si ostina a parlare di responsabilità dell'aerodinamica.....solo per caso?
È L'ARIA CHE L'AERODINAMICA FA TORNARE INDIETRO DALLO SCARICO.
Nn sono convinto...in cruise con la mano sul triangolo maledetto, sulla mia é evidente che il calore arriva di lí...poi con le alu nn dovrebbe riuscire a tornare indietro dal terminale(si può fare anche lí una prova con un deflettore)...se proprio rientra qualcosa è piú probabile dai flussi dei radiatori...mah
Sir, si è capito si, che non intendo i gas di scarico, ma dello scarico e della sua protezione. Comunque, seguo....
La prova chiarificatrice, sarebbe poter montare solo per prova uno scarico basso.
Vogliamo vedere l'altezza ed il peso dei diversi piloti con le moto "fredde" e "calde" ?
@Slim
La parte piú calda misurata del terminale é la plastica nera vicino alla pedana passeggero, poi allo scarico che arroventa la Alu...abbassandolo credo che qualcosa cambi sicuramente...vedi la RT LC ( e forse prenderebbe piú aria)
@xpdev
La tabella c'é...sotto col le misure...
Se può essere utile... sella alta, 1,87 100 kg
Christian75
09-07-2017, 15:49
Basta togliere il silenziatore....
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