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aquilamigra
27-06-2017, 08:40
ciao a tutti, ho rtirato da una settimana la scrambler nuova con asc e cerchi a raggi, devo ammettere che è molto bella e non passa inosservata, però già dal primo viaggio da concessionario a casa circa 100 km l' ho trovata scomoda, le sospensioni sono rigide e la posizione delle gambe troppo piegate mi indolenziscono le ginocchia. Al dire il vero sono rimasto un po scontento e ho fatto subito il paragone con la F700GS che mi avevano prestato per qualche giorno in attesa dell'immatricolazione della scrambler e con la 700gs sempre nel medesimo viaggio l ho trovata molto più comoda anche se è una moto inferiore come qualità e motore. Ho fatto un altro giro con la nine t scrambler sempre un centinaio di km e quando sono arrivato a casa avevo male al ginocchio ed ero stanco, cosi ho chiesto al concessionario bmw se si poteva fare qualcosa per renderla un pò piu confortevole ma la sua risposta è stata negativa dicendo di cambiare moto magari il 700gs o il 1200gs. qualcuno di voi ha riscontrato questi problemi? secondo voi cambiando sospensioni ant e post si risolvono? prima di rivenderla e perderci 2/3 mila euro vorrei provare qualche altra soluzione, perchè la moto mi piace esteticamente e anche di motore, mi dispiace che manchi l'indicatore di marcia e che il mono non ha la manopola per regolarlo come nella nine t. grazie a tutti per le eventuali risposte

clapsi
27-06-2017, 08:52
guarda nel forum ci sono parecchie discussioni in merito...io ho la ninet e questo problema nn lo riscontro

Ace
27-06-2017, 12:00
Ho ritirato la urban la settimana scorsa ( quindi moto pressoché identica ), e per quanto riguarda la posizione l'unico fastidio è la posizione leggermente caricata in avanti , risolverò con dei riser per alzare un po' il manubrio. Certo la moto non è altissima, dipende da quanto sei alto tu, io con il mio 172 cm non ho questi problemi. Puoi provare a modificare il setting del mono post. o al massimo ( prima di vendere la moto dopo 200 km) sostituire il mono con uno più performante e regolabile. Io venivo da un Triumph scrambler, davvero rigido e con le bitubo post. la situazione era cambiata moltissimo.
Certo che il Gs è un altro mondo...

Er Francese
27-06-2017, 12:57
Aquilamigra : da quello che capisco il tuo problema è come sono posizionate le pedane. Esistono dei KIT pedane regolabili. Secondo me è l'unica cosa che puoi provare senza andare a spendere troppo, anche se ti costeranno sui 300/400 euro + montaggio (se non sei pratico)...
Devi pero comprarle da un negozio che ne ha gia perché non sono tutte adattabile e non penso che esiste un kit dedicato alla 9T, quindi devi fare delle prove sopra tutto per il montaggio.
Attenzione, i Kit standard hanno il prezzo che ti ho dato sopra, pero i kit per le pedane arrivano anche a 1000 euro e su...valuta bene e fatti consigliare bene da un rivenditore, magari trovi un rivenditore che prepara le moto per andare in pista. Chi va in pista spesso cambia le pedane originale con questi KIT regolabili ;-)

andare a cambiare forcella e/o mono posteriore non mi sembra risolutivo per quello che hai descritto...

Voila

Ciao

jonny66
27-06-2017, 13:59
devo dire che gli stessi problemi li ho riscontrati pure io con la scrambler, sono alto 185 cm e trovo un po dure le sospensioni.
usandola però mi sto abituando e più la uso e più comincio ad adeguarmi.
non è molto comoda però è così... se volevi una moto comoda non dovevi prendere la scrambler, non è adatta a nulla ma va bene x tutto!!!!
le cose belle costano fatica, ma ti ripagano appena le guardi e ci salti in groppa..... non vale solo x le moto:eek::mad::lol:

andreabtl
27-06-2017, 15:40
che moto avevi prima?

jonny66
27-06-2017, 17:11
Xt660 motard, e questa è davvero tanta roba.
È un giocattolo che ti trasmette tanto e ti ispira sicurezza mentre la guidi.
Non sono un esperto o professore di guida e di moto ma davvero la scrambler è tanta roba...secondo me...
Impara a guidarla e aspetta un po' x criticarla, dalle tempo!!!!

aquilamigra
27-06-2017, 17:16
Andreabtl avevo la triumph scrambler del 2011 al quale avevo montanto i bitubo doppia molla ed era lo stesso un pò rigida ma è normale per la tipologia di moto con quel telaio. prima della triumph avevo un bmw 1200gs del 2007 moto molto comoda ma pesante e alta per me che sono 1,70 e peso 65kg. Volevo chiedere a Er Francese perchè secondo lui cambiare mono e forcella non lo trova risolutivo? secondo me il mono della 9t scrambler non è proprio scarso, ma per regolarlo bisogna agire sulla ghiera per il precarico molla altro non si può fare. Ace ti ringrazio per il consiglio,ci avevo pensato ai raiser manubrio per stare un po piu dritto con la schiena. A me interessava anche fare qualche strada bianca o piccoli percorsi fuoristrada non impegnativi, con una moto da enduro non riesco molto a mettere i piedi per terra essendo bassino e la scrambler nei vari video di presentazione che avevo visto dicevano che si poteva fare offroad easy, ma con queste sospensioni dubito fortemente che si possa fare qualsiasi percorso fuoristrada.

scramblerportugal
27-06-2017, 17:25
@aquilamigra io sono 190, non discuto sulle sospensioni che, come potrai vedere in altri 3d, specialmente la posteriore, sono perlomeno "dure" ma, in quanto alla posizione, non mi posso lamentare. per l'offroad leggero (ma molto) io ho provato delle strade bianche con i miei MT stradali, non è il massimo ma ci si riesce, se poi vuoi qualcosa di più impegnativo (ma sempre leggero) monta delle tassellate (vedi 3d anche su questo). non la cambiare, dammi retta, prova le pedane come suggeriusce er francese!

aquilamigra
27-06-2017, 17:50
Ok ci penso a montare delle gomme più da fuoristrada ma non tassellate perché ci tengo alla mia vita sul bagnato scivolano come una saponetta.. tu che puoi con l'altezza come mai non hai preso il GS? Non la cambio stavo solo valutando anche perché il concessionario bmw mi aveva proposto scambio alla pari con F700GS full optional + tris valigie tutto nuovo e ci avevo fatto un pensierino ma non è un boxer.. non fa 100 mila km

Ace
27-06-2017, 18:06
@Aquila abbiamo fatto quasi lo stesso percorso. Anche io prima Gs 1200 ( 2006), poi Triumph scrambler e ora urban Gs. Chiaro che il Gs 1200 era un' altra cosa, con cui ho fatto anche fuoristrada un po' più impestato della strada bianca, con il Triumph nulla di più che strade bianche ( eroica 2016 ). Ora ho i karaoke 3 e sto aspettando riser e piastra paracolpi per conoscere la bestiolina a in off

Ace
27-06-2017, 18:12
Maledetto correttore automatico:mad: , intendevo metzeler karoo 3

aquilamigra
27-06-2017, 20:59
forse mi devo abituare alla moto e sfruttarla al meglio, ho chiesto ai vari produttori di sospensioni: matris, hyperpro, mupo, fg gubellini delle sospensioni per lo scrambler e mi hanno mandato il listino prezzi con relative specifiche e ho capito che se si vuole montare qualcosa di performante bisogna spendere più di 1000 euro, io che ho fatto da sempre cross mi domando come mai nessuno produce degli ammortizzatori per uso offroad che alzano un pò la moto rendendola piu fuoristradistica in realtà gli scrambler degli anni 50/60 erano nati per questo, oggi invece troviamo moto con il solo nome scrambler ma in sostanza non lo è.

leobike
27-06-2017, 21:09
Cambiare, via il dente via il dolore. La scrambler è così dura e pseudocomoda. Io ho una scrambler ed è quello che oggi cerco, ma indubbiamente se vuoi una moto un più comoda e adatta anche a viaggi ed a off, meglio cambiare adesso, io non spenderei 1000 e piu euro per sospensioni ecc ecc

ciccio77
27-06-2017, 21:38
ciao a tutti, ho rtirato da una settimana la scrambler nuova con asc e cerchi a raggi, devo ammettere che è molto bella e non passa inosservata,



Ciao. Si tratta della tua prima moto? Non l'hai provata prima di acquistarla?


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aquilamigra
27-06-2017, 23:58
No non è la mia prima moto ne ho avute tante, purtroppo la versione di prova non era disponibile e il concessionario era lontano per tornarci una seconda volta per provarla. Ora che ho fatto presente che sono scontento mi ha proposto di rientrarla e darmi il 700gs full optional senza costi aggiuntivi questa moto L ho provata é semplice comoda però il motore scalda essendo un bicilindrico in linea

clapsi
28-06-2017, 00:15
io lho presa usata al buio e il primo giro che ho fatto mi son detto ...ho fatto una cagata nn e' la moto che fa' per me....dopo un po' e diventata la mia

devi farci un po' la mano credo

aquilamigra
28-06-2017, 08:29
magari per questa stagione me la tengo e poi l'estate prossima si vedrà, però devo fare qualcosa a queste sospensioni la mia ragazza si lamenta. ci sarebbe un noto costruttore di sospensioni che ancora non produce nessun tipo di sospensioni per 9t e mi ha chiesto di fare da cliente beta,di portagli la moto per studiare le sospensioni originali e crearne delle nuove più performanti ha detto che mi farà un trattamento molto speciale sul prezzo. ci sto pensando.

Er Francese
28-06-2017, 09:19
Ciao Aquilamigra, forse ho capito male quello che dicevi inizialmente con il dolore alle ginocchia e quindi la posizione delle tue gambe...ecco perché secondo me cambiare ammortizzatore posteriore e/o modificare la forcella non cambierà la tua posizione sulla moto. per questo mi è venuto da consigliarti di cambiare la posizione delle tue gambe montando un kit pedane regolabile... ma forse ho capito male ed il problema è solo la rigidità della moto e quindi il discorso cambia...sorry ;-)

aquilamigra
28-06-2017, 10:28
Ciao Aquilamigra, forse ho capito male quello che dicevi inizialmente con il dolore alle ginocchia e quindi la posizione delle tue gambe...ecco perché secondo me cambiare ammortizzatore posteriore e/o modificare la forcella non cambierà la tua posizione sulla moto. per questo mi è venuto da consigliarti di cambiare la posizione delle tue gambe montando un kit pedane regolabile... ma forse ho capito male ed il problema è solo la rigidità della moto e quindi il discorso cambia...sorry ;-)

Mi fa male anche il ginocchio sx e se tengo la moto sicuramente cambierò le pedane come mi hai consigliato avevo già guardato sul sito turate e ne avevo trovate a 199 euro solo che abbassavano di soli 22mm. Le sospensioni invece le voglio cambiare per avere una moto meno rigida che posso regolare in base all uso che ne faccio. Per bmw basta mettere una ruota anteriore da 19 davanti e per loro diventa una moto per tutto ma non basta solo la ruota più grande per far diventare una moto adatta a tutti i percorsi

alligator
28-06-2017, 10:58
Io l'ho provata in occasione dei BMW days e mi ha entusiasmato per come si guida. Pero' ho sicuramente notato la sua rigidezza e la scomodità della sella. Qui leggevo che per la rigidità generale qualcuno ha risolto con gli Ohlins. Per le gambe non so. Anche io sono "alto" (si fa per dire) 1.70 e già con la mia R1200R Bialbero trovo che le gambe siano un pelo troppo piegate, non ho avuto la stessa sensazione sulla Scrambler, ma la prova è durata solo mezz'oretta e forse non è stato abbastanza. Magari un primo tentativo potresti farlo senza spendere troppo con una sella più morbida.

scramblerportugal
28-06-2017, 11:17
@aquilamigra io ho preso la scrambler perchè mi piaceva e per l'uso che ne faccio (casa-lavoro-palestra-piccole girate giornaliere) è più che sufficiente, non mi vedo con un GS, l'atra moto che mi piaceva era la scrambler ducati ma sinceramente ero ridicolo sopra di lei, non sono voiluto andare sulle triumph unicamente perchè da tempo volevo provare il vecchio bi bmw. come ti dicevo, io non ho problemi (nonostante un ginocchio troncato in gioventù) ma solo forse per i pochi (un centinaio) kms che ci faccio durante le girate. è dura, senza dubbio, ho provato seguendo le dritte del forum a giocare con la sospensione posteriore finoa quando non ho peggiorato tutto, sono andato in officina e per il momento l'accetto così fino a quando non prenderò una sospensione migliore spendendo circia 1K€. ho le metzler stradali, forse questo aiuta, ma anche io monterò quando finiranno delle medie tassellate perchè così sulle strade bianche già siamo un pò al limite, non troppo offroad però perchè in ogni caso il 90% del mio percorso, pur essendo in campagna, è sull'asfalto normale. fammi sapere del beta test delle sospensioni, io in ogni caso alla prossima EICMA vagherò alla ricerca di un buon mono posteriore. lamps!

aquilamigra
28-06-2017, 14:28
Io mai più bitubo li avevo montati su una r1200r del 2011 anteriore e posteriore tutti e due con bomboletta di azoto separata e non avevo notato nessun miglioramento e anche sulla Triumph non erano il massimo nemmeno esteticamente, forse sono abituato a wp o showa delle moto da Cross che avevo

argentozero
28-06-2017, 21:09
Perdonami ma al di là della distanza dal conce, per me 14 mila euro di moto si devono provare prima di essere spesi.

Io vengo da BMW super comode, compreso il GS. Sapevo che la Scrambler sarebbe stato un altro mondo, ma era proprio quello che volevo.

Più ci giro più è uno spettacolo, certo è dura ma io mi sto abituando. Poi la guardo e la ascolto e mi convinco che non esiste niente di più bello, anche per andare a prendere un caffè senza sempre pensare di prendere fuori il ferro per fare 2000 km in un week end.

Fabio74310
28-06-2017, 22:40
Ho ritirato la urban la settimana scorsa ( quindi moto pressoché identica ), e per quanto riguarda la posizione l'unico fastidio è la posizione leggermente caricata in avanti , risolverò con dei riser per alzare un po' il manubrio. Certo la moto non è altissima, dipende da quanto sei alto tu, io con il mio 172 cm non ho questi problemi. Puoi provare a modificare il setting del mono post. o al massimo ( prima di vendere la moto dopo 200 km) sostituire il mono con uno più performante e regolabile. Io venivo da un Triumph scrambler, davvero rigido e con le bitubo post. la situazione era cambiata moltissimo.
Certo che il Gs è un altro mondo...



Ciao saresti così gentile da descrivervi le differenze sostanziali con la Triumph? Grazie



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aquilamigra
29-06-2017, 08:38
[QUOTE=Fabio74310;9490527]Ciao saresti così gentile da descrivervi le differenze sostanziali con la Triumph? Grazie

siccome anche io ho avuto la triumph scrambler ti rispondo per quello che ho percepito, nota positiva che la triumph è molto personalizzabile e ti puoi sbizzarire come vuoi anche come accessori ne trovi tantissimi su subito. La moto è pesante e rigida non come sospensioni ma come guida sembra un cancello che corre, i freni fanno pietà, vibra molto agli alti regimi, gli ammortizzatori originali si possono regolare solo dalla molla e basta, le forcelle anteriori non sono eccezionali molti cambiano le molle, ho fatto padova-pordenone (100 km) in autostrada a 120/130 e sono arrivato distrutto, la sella è comoda e ne esistono svariati modelli, i concessionari triumph non sono cosi gentili come quelli di bmw che ti fanno sentire un signore. parlo per esperienza personale essendo stato cacciato via dal meccanico triumph solo perchè ho comprato la moto usata invece di comprarla nuova da loro.

aquilamigra
29-06-2017, 09:50
Perdonami ma al di là della distanza dal conce, per me 14 mila euro di moto si devono provare prima di essere spesi.

Io vengo da BMW super comode, compreso il GS. Sapevo che la Scrambler sarebbe stato un altro mondo, ma era proprio quello che volevo.

Più ci giro più è uno spettacolo, certo è dura ma io mi sto abituando. Poi la guardo e la ascolto e mi convinco che non esiste niente di più bello, anche per andare a prendere un caffè senza sempre pensare di prendere fuori il ferro per fare 2000 km in un week end.

Si è vero ho sbagliato a non provarla prima ma non era disponibile ne a padova ne a Vicenza la scrambler L ho dovuta ordinare e ho aspettato un mese quando sono andato a ritirarla era disponibile la versione di prova e mi sono detto prima no adesso si che sfiga ma ormai la mia era targata e anche se la provavo e dicevo non mi piace comunque perdevo L iva. Poi io sono uno che per provare una moto deve farci almeno 100 km non mi bastano 10 minuti, la moto è bella tutti mi fanno i complimenti, ma ci sono cose che per 14000 euro dovevano esserci di serie tipo il mono come il gs con ESA, indicatore di marcia inserita, delle maniglie per il passeggero (optional), computerino di bordo, secondo me

Ace
29-06-2017, 10:49
Ciao saresti così gentile da descrivervi le differenze sostanziali con la Triumph? Grazie



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Mi trovo abbastanza d'accordo con aquila, la triumph è decisamente rigida, migliorata con i bitubo post. ma l'anteriore fa veramente pena. Ho fatto l'Eroica l'anno scorso e la forcella andava continuamente a pacco. I freni effettivamente non sono granchè, ma utilizzando spesso anche moto vecchie non è un gran problema, era comunque la versione priva di ABS. La sella era decisamente più dura e scomoda della urban tanto che acquistai anche il sellone singolo decisamente più comodo e imbottito. Poca autonomia ( circa 200/220 km) con spia della riserva che si accende e spegne per circa 20 km, quindi non sai mai bene quando effettivamente entri in riserva.
La cosa però che mi infastidiva di più è un on/off veramenteindisponente, tanto che nelle curve lente ( tornanti) o in città devi sempre tenere in mano la frizione, altrimenti tieni un'andatura decisamente singhiozzante. Altra cosa fastidiosa in estate, il calore che arriva dallo scarico ( e ci sta, il polpaccio destro sta proprio lì), ma anche dal blocco motore.
Per quanto riguarda la urban, premesso che ce l'ho da neanche una settimana, decisamente più comoda di sella e sospensioni, frenata come dio comanda, motore assolutamente ineccepibile, riprende in 6 marcia da velocità bassissime senza nessuna incertezza e allunga di più rispetto al triumph. Scalda decisamente di meno, frizione idraulica quindi più morbida, finiture decisamente più curate ( blocchetti e pulsanti, forcellone, strumentazione,...). Sicuramente è una moto rigida paragonata al gs classico, lo è decisamente meno paragonata alla triumph.
Mi sembra meno comoda per viaggiare in due, ma non ho ancora provato.
Al momento la cosa in cui mi trovo meno è la posizione leggermente caricata in avanti che mi ricorda un pò il vecchio r 1150r, ma ho ordinato i riser per alzare il manubrio.
Spero di esserti stato d'aiuto

Ace
29-06-2017, 11:01
Per quanto riguarda il discorso concessionari, è molto soggettivo, io sono stato trattato molto bene da entrambi.
La scrambler ( nine t), la provai per poter acquistare la mia. Il concessionario non aveva urban in prova e mi disse di provare la scrambler chè il motore era uguale e l'impostazione simile. Ovviamente da una prova di 30 minuti, non si possono trarre giudizi definitivi, ma una idea generale te la fai. E' anche vero che spesso ti convinci di una moto molto prima di provarla e dopo, a meno di aver completamenti ciccato il tipo di moto che fa per te, dificilmente cambi idea ( almeno così è sempre successo a me).
Bisogna anche per correttezza dire che la bmw costa 1/3 in più della triumph, e qui finisco

aquilamigra
29-06-2017, 12:56
Per quanto riguarda il discorso concessionari, è molto soggettivo, io sono stato trattato molto bene da entrambi.
La scrambler ( nine t), la provai per poter acquistare la mia. Il concessionario non aveva urban in prova e mi disse di provare la scrambler chè il motore era uguale e l'impostazione simile. Ovviamente da una prova di 30 minuti, non si possono trarre giudizi definitivi, ma una idea generale te la fai. E' anche vero che spesso ti convinci di una moto molto prima di provarla e dopo, a meno di aver completamenti ciccato il tipo di moto che fa per te, dificilmente cambi idea ( almeno così è sempre successo a me).
Bisogna anche per correttezza dire che la bmw costa 1/3 in più della triumph, e qui finisco

posso sapere dove hai comprato i raiser? volevo prenderli anche io grazie. confermo che lo scarico della triumph scrambler scalda tanto la gamba dx

clapsi
29-06-2017, 13:56
http://www.wunderlich.de/it?gclid=COCf1OX_4tQCFei_7Qod6tUGWQ

io li ho presi qui

Ace
29-06-2017, 15:47
me li ha ordinati il conce dal sito cui fa riferimento clapsi

aquilamigra
29-06-2017, 16:17
...

ok, ma il problema non è solo quello della posizione di guida, ma anche della posizione delle gambe troppo ranicchiate e dei colpi sulla schiena che ricevo ad ogni buca, vorrei renderla una moto per poterci fare max 200 km senza stancarmi troppo e un 1200gs è troppo per me.

Ace
29-06-2017, 17:41
domani andrò a Verona per lavoro. Pensavo di farmi un bel giretto in moto. ViaMichelin mi dice 411 km fuori autostrada. Tornerò sabato in serata ( 411x2: 822). Poi ti dico

Fabio74310
29-06-2017, 23:29
@aquilamigra @Ace grazie per avermi risposto,sinceramente non so ancora come menzionare gli utenti e non volevo quotare l'intero messaggio.
Per quanto ho capito e chiesto in giro la descrizione data da voi per la Triumph è molto simile dagli altri utenti . Secondo me è questione di feeling e amore per il marchio , nonostante sia pesante ,dura e poco prestazionale ha fascino da vendere ed è questo il suo punto di forza . In BMW hanno saputo fare un bel lavoro ,esteticamente piace parecchio ma questi "maledettissimi tedeschi " fanno le moto anche tecnicamente ottime ,poi ovviamente tutto a un prezzo . È un anno che vado dietro concessionari BMW per fare una prova ma mai nessuna disponibile,forse il mese prossimo dovrei provare una pure .
Per quanto riguarda i concessionari credo sia una cosa soggettiva come diceva Ace, dove vado spesso io a Gallarate il titolare è una persona in gamba e cordialissima . Scusate per l'OT buona proseguimento a tutti


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argentozero
30-06-2017, 11:10
Per parlare dei conce, io ho preso la mia scrambler in BMW Roma. Gente in gamba, gentile e disponibile. Il primo giorno che sono stato, ne avevano una in test ride. Senza alcuna prenotazione, mi hanno dato un casco, fatto riempire due fogli, e l'ho provata per 20 minuti nei dintorni. Poi moto acquistata al secondo passaggio.

Sono andato anche in Triumph, Roma Nord. Proprio per vedere i loro ferri. Mi ha accolto un ragazzo cordialissimo, veramente una brava persona.

Ho però scelto la scrambler, per me non c'è stato confronto. (Anche se costa sensibilmente di più).

aquilamigra
30-06-2017, 13:32
Ace se ti allunghi fino a padova ci beviamo uno sprtiz con le nostre scrambler.. per quanto riguarda la prova a me nessuno mi ha fatto provare la 9t scrambler. invece per le sospensioni posteriori un altro costruttore mi ha proposto di fare un mono per la moto e mi fa il 25% di sconto e non mi fa il prezzo senza iva ora dei 2 costruttori non so quale scegliere chi sa darmi un consiglio? grazie

Ace
01-07-2017, 21:41
Ti ringrazio Aquila, alla fine mi sono mosso in auto per problemi organizzativi. E con tutta l'acqua che ho preso meglio così. Alla prossima ( anche se Padova è un po fuori mano per me)

aquilamigra
02-07-2017, 11:32
infatti ieri ha piovuto verso sera e anche io ho optato per l'auto... comunque nessuno ha risposto alla mia domanda e domani ho l'appuntamento a Bologna per le sospensioni. non so quale azienda scegliere delle due tra l'altro sono anche vicine una decina di km dall'altra e sopratutto quale modello scegliere magari tutte queste regolazione nemmeno servono

Co10045
22-02-2018, 23:23
Ciao , ero curioso di sapere com'era finita con le 2 aziende per gli ammo :D:D

Ace
25-02-2018, 18:58
Aquila non ha più lo scrambler. Non hai letto il corposissimo thread " GS ritardo di consegna" che ormai è storia?

Co10045
08-03-2018, 23:31
Adesso vado a cercare il post cosi mi faccio una cultura