Dynamic ESA e cardano

[Meatloaf69]

Salve a tutti, domanda secca: se voglio viaggiare in due in città sulla configurazione precarico in "MIN" invece che in "AUTO" o MAX" creo problemi al cardano?

[Fabri1970]

in due eviterei ASSOLUTAMENTE la pos MIN..... a logica ehhh......

[albatros1]

Con la catena fai quello che vuoi non hai sti pensieri sti dubbi


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[ROBBY]

Diciamo che la moto cosi' si siede un po' e si alleggerisce davanti...
ma se non ti da problemi a te nella guida al cardano fai solo un piacere,
in quanto si trovera' a lavorare quasi in asse con l'albero di trasmissione all'uscita del cambio e si sa' che lavorando cosi' giunti e alberi ringraziano...:lol:

[sillavino]

Con la catena fai quello che vuoi ...



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Eh eh eh in che senso? Prova ad andare a fare un giro di un giorno con passeggero borse e baulone. Il giorno dopo se vai da solo e vuoto la catena la perdi...eh eh eh. Sempre che non sia anche piovuto...😷😷!!!

[albatros1]

La. Catena va oliata spesso ed è questo il vero problema la manutenzione che sporca parecchio
Io il problema vedo solo questo


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[Superteso]

1 ed uno 2 voi si che di moto ne sapete. 😂
A pakki

[luca.gi]

La. Catena va oliata spesso ed è questo il vero problema la manutenzione che sporca parecchio
Io il problema vedo solo questo


dimentichi la TENSIONE: sempre da tenere sotto controllo e ogni tot da tirare!!!

[Meatloaf69]

La mia era una domanda dettata da una questione pratica: soprattutto nello svicolare e nello stop & go cittadino, se trasporto un passeggero e regolo il precarico su "auto" la moto si alza parecchio per la mia gamba corta e tocco solo sulle punte. Se sono da solo invece non ho problemi, neanche se l' Esa "legge" il tris vario.

[Superteso]

1, 2, 3 olè
10000 km mai manutenzione e mai tensionata.
Guarda che mistero la meccanica

[jump66]

Scusate ma con il Dynamic ESA c'è possibilità di regolazione?

[flower74]

... hai tre possibilità... altezza minima, altezza massima e auto.
Per quel che mi riguarda, quando c'è qualcosa con la scritta auto, che sia una lavatrice o una moto, io uso quella funzione.

[jump66]

Ho verificato: settando dal pulsante con l'ammortizzatore si può impostare tenendo premuto 1 casco, due caschi o casco più bagaglio.
....per questo motivo che non mi torna di discorso minimo/massima e auto...
Forse perchè il mio è una ADV 2017?

[edramon]

Toglietemi una curiosità: ma quando impostate su AUTO, l'autoregolazione in base al peso è continua o fa sempre i canonici tre step, con la sola differenza, rispetto a prima, che li fa in automatico?

[Meatloaf69]

Credo sia continua. Non vorrei aprire un'altro fronte di discussione, tuttavia faccio un po' fatica a capire la reale differenza tra questo sistema e il precedente: a parte i diversi set up del precarico, anche prima si trattava di sospensioni semi-attive che, da quanto mi e' stato detto, "leggevano" di continuo i diversi imput durante la guida e si aggiustavano indipendentemente dal set up impostato. Per spiegarmi, se prima mettevo in "soft" e cominciavo a guidare come se fossi in pista, le sospensioini si irrigidivano automaticamente. E allora nell'attuale Dynamic esa qual e' l'effettivo progresso? Ho capito male io? Daltronde anche sul modello attuale si parla pur sempre di sospensioni semi-attive e non attive completamente.

[Gattonero]

... la moto si alza parecchio per la mia gamba corta e tocco solo sulle punte. Se sono da solo invece non ho problemi,

Uhmmm qualcosa non torna.

Quando trasporto il passeggero e lei scende, per 2 metri ho la moto ancora "alta"... poi basta fare un minimo di strada che si riabbassa all'altezza in cui era prima.

In AUTO, intendo.

Prova a far scendere il passeggero qualche metro prima di parcheggiare e vedi che la moto si "risiede" quando riparti.

[livio_x]

il motorino elettrico del ESA,modalità AUTO credo debba fare uno sforzo non indifferente per sollevare passeggero e eventuali valige, ho forse ho capito male il funzionamento?

[millling]

Anche perche' se non è cambiato il motore/sistema, a me sulla TB consigliano di scendere e poi fare l'assetto per non mettere sotto sforzo troppo il motorino.

[livio_x]

uguale sulla mia alpine white 2016
(da libretto)

[Slim_]

il motorino elettrico del ESA,modalità AUTO credo debba fare uno sforzo non indifferente per sollevare passeggero e eventuali valige.....
Poco ma sicuro!
Qualche consiglio?

[livio_x]

imposta in manuale a moto scarica

[edramon]

Credo sia continua. Non vorrei aprire un'altro fronte di discussione, tuttavia faccio un po' fatica a capire la reale differenza tra questo sistema e il precedente: a parte i diversi set up del precarico, anche prima si trattava di sospensioni semi-attive che, da quanto mi e' stato detto, "leggevano" di continuo i diversi imput durante la guida e si aggiustavano indipendentemente dal set up impostato. Per spiegarmi, se prima mettevo in "soft" e cominciavo a guidare come se fossi in pista, le sospensioini si irrigidivano automaticamente. E allora nell'attuale Dynamic esa qual e' l'effettivo progresso? Ho capito male io? Daltronde anche sul modello attuale si parla pur sempre di sospensioni semi-attive e non attive completamente.

Una cosa è la molla e una cosa la parte idraulica, lavorano insieme ma sono due parti distinte della sospensione.
Se aumenti il precarico la sospensione si irrigidisce, lo senti subito. La parte idraulica invece ha solo il compito di smorzare le oscillazioni della molla (di frenarla, soft=oscillazioni più rapide, hard=meno rapide), quindi finchè non ci sono oscillazioni non avverti il suo lavoro.
Che l'idraulica si autoregoli è utilissimo come facevi notare, perchè se ti metti a guidare come in pista, con l'idraulica poco frenata, avresti una sospensione che ti fa schizzare la moto come...una molla ;)
La differenza è che prima si autoregolava solo l'idraulica e il precarico molla, invece, era possibile regolarlo elettricamente solo da fermo. Ora BMW le chiama attive e non semiattive proprio per questa differenza: si autoregola anche la molla in movimento. Peccato che lo fa solo a bassa velocità e solo in funzione del peso (e non della dinamica di marcia), quindi forse è un po' forzato chiamarle "attive".

[Slim_]

Giusto. Attive si, ma con l'idraulica che si autoregola solo da fermo.
MOTO.IT:
La R1200GS fa un bel passo avanti anche sul fronte delle sospensioni, che passano da semiattive ad attive*grazie all’arrivo del Dynamic ESA*di nuova generazione. Oltre a lavorare sull’idraulica procede a compensare l’assetto automaticamente a seconda degli stati di carico e della condizione di guida. Il sistema non agisce in continuo, ma all'accensione della moto e in occasione di ogni stop. Resta la possibilità della configurazione manuale del precarico della molla come in passato, ma la nuova R1200GS aggiunge la modalità auto, che di fatto - crediamo - sarà praticamente sempre utilizzata dai possessori della nuova GS. Ricordiamo ai lettori di Moto.it che la prima maxi enduro con la regolazione automatica del precarico è stata l'Aprilia Caponord 1200.

[al9000]

Allora , fresca fresca di ieri sera , monto le valigie ,precario settato su auto , velocità moderata , la moto mi sembra un po' più seduta ma non ci faccio caso . Mi fermo al parcheggio con gli amici e per gioco la metto a massima altezza . Tutto ok . La riporto in automatico e la moto si abbassa ma di poco tanto che (io piccolo )in sella non riesco a raddrizzarla dal cavalletto mooolto inclinato . La rimetto al minimo e cala , poi in auto di nuovo e resta alla stessa altezza che poi è quella del giretto che avevo appena terminato.
Morale da minimo a auto resta ferma
da massimo a auto cala ma resta altissima e comunque le altezze non sono certo le stesse . Come cavolo funziona sto sistema ?

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[al9000]

in realtà il manuale cita " in auto la regolazione viene effettuata dopo la partenza "
speriamo funzioni tutto a dovere

[edramon]

Scusa Slim, l'idraulica si dovrebbe regolare automaticamente, sia sulle nuove sia sulle vecchie, da sola, in movimento (a quello serve l'astina che collega il forcellone e il braccio del telelever a quel potenziometro)

[Slim_]

@edramon, Si, le nuove aggiungono la funzione "auto" che cambia da sola il precarico ma solo al momento della partenza....PERO', se cambi la mappa motore, questa interviene anche sulla risposta sull'idraulica, mentre prima no.
C'era qualcosa che "non ti tornava" ?

[Maiors]

Se con "mentre prima no" ti riferisci all'LC 2013-2016 direi di no, cioè cambiando la mappa motore cambia anche l'assetto (dynamic+hard, road+normal, rain/enduro+soft). Chiaro che poi tu lo possa anche variare


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[luca.gi]

.PERO', se cambi la mappa motore, questa interviene anche sulla risposta sull'idraulica, mentre prima no.


Mah....a me sembra molto strano che questa feature non sia stata dichiarata da BMW è riportata da nessuna parte!!!

[Slim_]

Luca, l'ho letto più volte, se non sbaglio lo ha scritto sul forum anche "il maiale". Fai anche tu una prova, lascia le sosp su auto e inserisci la mappa motore Dynamic, fai una strada un po' di buche e vedi come risponde, poi rifai lo stesso tragitto con sosp sempre su auto, ma con la mappa road e vedi come si comporta.

[luca.gi]

Slim, io non posso...ho una ADV 2014!!!

[Slim_]

Sorry 😊 io ho provato e la differenza si sente. Se trovo l'articolo faccio foto.😉

[Tank84]

Lo fa anche la tua adventure 2014 se hai Dynamic ESA, per la parte idraulica.
Il settaggio soft della mappa RAIN non corrisponde allo stesso settaggio SOFT della DYNA.
Poi, che la differenza non sia così marcata ci può stare.

[Slim_]

Qualche specifica...
Fonte: Motociclismo Marzo 2017 - intervista a Reiner Fings Product Manager BMW Motorrad



https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170622/499d7f8611a94e3a43c95fe5b5ec4b5c.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170622/3f2a98f91f032da0af0bd5f28d809fd0.jpg

[Vitto46]

In auto prima pesa poi regola quindi quando carichi valigie e moglie si abbassa poi parti e si autoregola. Quindi secondo me il motorino sforza o non sforza questo non lo so ma è l unica maniera altrimenti come fa a regolare. Da ferma reagisce solo se metti max o min ma in auto devi partire per livellarla

[luca.gi]

Lo fa anche la tua adventure 2014 se hai Dynamic ESA, per la parte idraulica.
Il settaggio soft della mappa RAIN non corrisponde allo stesso settaggio SOFT della DYNA.
Poi, che la differenza non sia così marcata ci può stare.

ecco, allora questo io non l'ho mai notato.
e con le mappe/settaggi sospensioni ci gioco parecchio!!!

[Slim_]

Non lo avevo notato nemmeno io. Forse non è così accentuata la cosa. Ora però non la posso più provare (moto diversa).

[luca.gi]

Infatti, sinceramente, io non credo sia così!!!

[Meatloaf69]

Tanto per sintetizzare: il dynamic esa 2017 rispetto al precedente 2013 ha come valore aggiunto la funzione "auto" che permette di autoregolare il precarico, là dove prima si doveva agire scegliendo tra tre impostazioni predefinite. Per il resto non mi pare sia cambiato gran che. Anzi, è stato pure eliminato il set-up soft / normal accorpandolo al road (che rimane comunque troppo morbido, a mio avviso, come smorzamento sospensioni).
Ritorno però alla domanda iniziale che dà il titolo al post: se imposto il precarico su "MIN", quindi abbasso al massimo l'altezza della moto, se guido in 2 e con bagagli per qualcuno non farei "soffrire" il cardano, per un altro invece è una configurazione da evitare assolutamente: qual è quella giusta?

[Slim_]

Puoi provare. Se in una buca senti il fondocorsa del mono perché non ha precarico.....o la senti perché è leggera, oppure se è una bella buca si può danneggiare il mono.

[Slim_]

Tanto per sintetizzare: il dynamic esa...... Per il resto non mi pare sia cambiato gran che......
E é cambiato anche l'interfacciamento dell'ESA con le mappe motore.

[al9000]

Ritorno però alla domanda iniziale che dà il titolo al post: se imposto il precarico su "MIN", quindi abbasso al massimo l'altezza della moto, se guido in 2 e con bagagli per qualcuno non farei "soffrire" il cardano, per un altro invece è una configurazione da evitare assolutamente: qual è quella giusta?[/QUOTE]

i meccanici sconsigliano di far lavorare il cardano troppo aperto ( ma poi la stessa bmw fa uscire modelli con sospensioni più lunghe ) non il contrario . non dovrebbe esserci nessun problema al cardano ma solo problemi di assetto : galleggiamento dell'anteriore o fondocorsa del mono ( penso che però quest'ultimo sia scongiurato dalla gestione elettronica dello smorzamento idraulico )

[Slim_]

........i meccanici sconsigliano di far lavorare il cardano troppo aperto ( ma poi la stessa bmw fa uscire modelli con sospensioni più lunghe ) non il contrario .......
Tutto le ADV hanno le sospensioni "più lunghe"....rompono tutte oppure più delle STD?

[edramon]

Bella domanda Slim! Io ho la STD "vecchia", e una volta ho dimenticato l'ESA impostato su 2 caschi. In autostrada ho sentito rumori metallici provenire da dietro: mi sono fermato subito, ho abbassato e il rumore è sparito. Non è successo nulla, avrò fatto 1 km, ma mi chiedo cosa sarebbe successo se avessi avuto l'ADV che ha sospensioni più alte della mia oppure non avessi sentito il rumore (a volte ascolto musica). Certo un po' di chiarezza potevano farla nell'owner's manual...

[Meatloaf69]

C'è anche da dire che io, colpevolmente, non leggo mai il libretto uso e manutenzione. Adesso non ce l'ho sotto mano, ma vorrei controllare se ci sono riportate esplicitamente le modalità d'uso dei vari set-up, magari con un bell'avvertimento scritto, con tanto di simbolo del "triangolo e punto esclamativo", dove viene detto di non utilizzare la regolazione MIN a pieno carico...

[crudo]

Domandona, ma il precarico agisce solo sul mono posteriore? Se metto su max anteriormente non cambia nulla rispetto a Min?

[Slim_]

Esatto. [emoji106]

[gonfia]

Ciao ragazzi, ne stiamo discutendo di là nella sez. RTLC, visto che il 1250 monterà l’ESA NEXT GEN, ma non riusciamo a venire a capo di una cosa...siccome voi che avete gli ultimi modelli lo avete già magari ci potete aiutare a capire.

Le posizioni Min e Max del precarico... sono fisse, ossia mantengono gli stessi livelli di precarico indipendentemente dal peso gravante sulla moto, o sono variabili e lavorano comunque sfruttando la sensoristica del precarico Auto togliendo ed aggiungendo qualcosa al precarico “ottimale” secondo i progettisti per il peso presente in quel momento sulla moto?


Tapatalk

[Ignoravo]

Sono fisse. Così come lo erano un casco, casco + valigia e due caschi.