Visualizza la versione completa : Mappe per Africa
In genere uso T4A e World Map 5.0 in abbinamento a mappe Topo delle singole nazioni se reperibili in rete e finora son sempre tornato a casa.
Ho provato anche le OSM ma sotto il Marocco le ho trovate piuttosto "scarne" di informazioni... spesso, non dico le piste, ma nemmeno alcune strade erano mappate.
Ora ho trovato questo sito con un ottimo lavoro fatto da dei polacchi su base OSM:
http://www.gmaptool.eu/en/content/africa-osm-topo-routable
ovviamente le ho scaricate tutte e sono andato a confrontarle con le mie e soprattutto con le piste, i track e le varie navigazioni a "sbriglia sciolta" fatte in Tunisia, Libia, Marocco, West Sahara, Mauritania e Sahel negli ultimi anni.
Devo dire che il risultato è ottimo... c'è tutto e anche di più, con isoipse dei rilievi, corsi d'acqua intermittenti, pozzi, WP o torri\oasi\check militari\ track per capre e cammelli... il fondo poi è colorato in molte parti in modo da sapere se c'è fondo duro o sabbia (consiglio sempre e comunque di darsi prima un'occhiata su google Heart dei percorsi che si vogliono tracciare e seguire).
A volte forse le info inserite sono perfino troppe... ma per quello basta scegliere un livello di dettaglio minore e diventa molto più semplice disegnarsi i tracciati. Restano ancora alcuni problemi legati ai nomi delle località che nelle traduzioni risultano spesso seguiti da molti ????????
Le mappe sono divise in 8 macro regioni per cui non è necessario scaricare l'intero continente, sono autoroute e l'installazione (se il programmino annesso non funziona) è semplicissima: una volta dezippate basta copiare la cartella relativa con il nome della mappa in C:\ProgramData\Garmin\Maps e vengono riconosciute immediatamente sia da MapSource che da Basecamp.
Trovate tutto spiegato anche nel sito. Buon lavoro.:cool:
@Ginogeo: Francesco se pensi sia meglio accorpare con il 3d delle OSM, nessun problema.
@Gspeed: dagli un'occhiata Enrico per quel lavoro che stai facendo.... c'è già tutto o quasi.;)
cavoli, Diego, fantastico... lo metto in evidenza as it!!
Usti... così se qualcuno vuole andare a Dakar non ha più scuse... perfino la terra di nessuno tra Mar e Mau risulta asfaltata.
Alessio gs
10-01-2017, 20:42
Fantastico, grazie....ciao...
@Gspeed: dagli un'occhiata Enrico per quel lavoro che stai facendo.... c'è già tutto o quasi.;)
Sicuro! Procedo un po' a rilento causa lavoro quello vero ma procedo (e a parte quanto ti ho segnalato ho trovato quasi tutto).
Non l'avevo ancora detto qui... il buon Fagòt mi ha passato tutte (o quasi o alcune comunque tante!) le sue tracce dal 2010 - ho comunciato da quelle del 2015 confrontandole con dati OSM e aggiungendo qua e là se mancava qualcosa... ora sono in Mauritania :lol:
Lamps!
Non battere la fiacca che poi dobbiamo cominciare a lavorare sul Middle East... l'Iran ha bisogno del tuo intervento.
... ora sono in Mauritania[/B] :lol:
scusate l'inserimento...premetto che non ho il Garmin e uso Mac. Ho scaricato i file del North Africa, ma non avendo Garmin non riesco vederli...
se ho capito bene (ma solo se...) stai aggiornando in OSM tutte le mappe che Fagot ha riportato dall'Africa.
Se sei in Mauritania, significa che il Marocco lo hai già fatto?
Come faccio in OSM a trovare questi percorsi?
Grazie per l'aiuto e complimenti per il lavoro che state facendo!:D
ho trovato le indicazioni di Ginogeo e ho installato BC per Mac. Ora il file Africa_North_OSM_Topo si apre ;)
se ho capito bene (ma solo se...) stai aggiornando in OSM tutte le mappe che Fagot ha riportato dall'Africa.
Forse intendevi "tracce"... comunque è esatto, Enrico sta verificando, completando o inserendo nuove vie anche sulle base dei miei girelli.
Si, intendevo tracce... mentre scrivevo ero "coperto" da mappe e ho messo assieme le cose.
Allora aspetto di vedere gli update su OSM ;)
Non battere la fiacca che poi dobbiamo cominciare a lavorare sul Middle East... l'Iran ha bisogno del tuo intervento.
Ho battuto la fiacca ma per buoni motivi ;) Comunque, le tracce per Marocco/West Sahara sono completate, ti scrivo in privato per alcune domande.
Visto la tua conoscenza dei luoghi, si potrebbe meglio definire il tipo di terreno: in OSM le strade posso avere degli attributi, non solo per differenziare tra paved/unpaved (asfalto o sterrati) ma anche il tipo di terreno (battuto, sabbia, sassi), il grado di difficoltà etc. La maggior parte delle strade definite in marocco indicano se è paved/unpaved ma non altro... sarebbe interessante aggiornarle e poi generare mappe con strade di colore diverso in base al tipo di sterrato.
http://i.imgur.com/OA5o4AB.jpg
beccati!
PS: scherzi a parte, sono anche io "contributore" in OSM... e ho tempo da buttare.
Se vi serve una mano, Let me know! ;)
.....si potrebbe meglio definire il tipo di terreno: in OSM le strade posso avere degli attributi, non solo per differenziare tra paved/unpaved (asfalto o sterrati) ma anche il tipo di terreno (battuto, sabbia, sassi), il grado di difficoltà etc. ....
Ci possiamo provare... grosso modo in Marocco la sabbia è circoscritta a poche zone e la maggior parte dei percorsi che ho fatto sono su fondo duro o hammada.
Per il grado di difficoltà è sempre estremamente relativo... dipende molto dalle capacità in primo luogo di saper seguire ed adattarsi ad una pista e alle mille varianti che ci sono e in secondo luogo al saperci portare il mezzo che utilizzi per fare il percorso. Tracce per 4x4 ad esempio non sempre garantiscono che siano relativamente "facili" per un bicilindrico o viceversa in quelle fatte da una moto magari un 4x4 non ci passa.
Un lavoro simile è stato fatto molti anni fa da Gandini e le sue guide restano un caposaldo per descrizione e stato delle piste... peccato che ormai la metà siano asfaltate nell'Atlante. Da Merzouga e Zagora a scendere invece sono ancora attuali.
Sarebbe bello scendere, prendere una mobilette e girare per giorni interi mappandole tutte come si deve. Una tanica di miscela e via...
...
beccati!
PS: scherzi a parte, sono anche io "contributore" in OSM... e ho tempo da buttare.
Se vi serve una mano, Let me know! ;)
Ah, mi ero perso il post, benone allora!!! Come tracce ci siamo, direi che dovremo concentrarci sul tipo di terreno ora ;)
Ci possiamo provare...
Proviamoci
Prima un po' di teoria per allinearci sulle definizioni:
In OSM le strade (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway#Roads) vere e proprie sono quelle che hanno un nome e fanno parte di un sistema viario strutturato e mantenuto. Il tipo di strada va da motorway, primary, secondary, tertiary,unclassified a residential. Le "unclassified", in modo un po' fuorviante per ragioni storiche, indica solo che sono stradine molto secondarie.
Vi sono poi le tracks (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack), i tracciati adatti a veicoli tipo fuoristrada, trattori etc.
Il tracktype (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype) indica invece quanto è ben mantenuta la track e va da grade1 (strato solido compatto e ben mantenuto), grade3 (misto di materiale solido e cedevole), grade 5 (materiale cedevole, non compatto, sabbioso o erboso).
La surface (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface) può essere:
paved: strada pavimentata di solito viene meglio specificata con le prossime due voci
asphalt: asfalto
concrete: cemento (di solito a blocchi)
compacted: terra battuta
gravel: sassi appuntiti originati da rocce sgretolate
pebblestone:sassi arrotondati origine fluviale/marina
sand: sabbia
Infine la smoothness (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:smoothness) indica quanto è impervio il percorso per le ruote di un veicolo e va da excellent (ci puoi andare con i pattini) a good/intermediate (ok per un auto sportiva) a
bad = auto normale ce la fa
very_bad= suv
horrible= fuoristrada
very_horrible= trattore, mountain bike, quad only.
Veniamo a noi, senza strafare, potremo cercare di rivedere:
1. strade asfaltate recentemente (e impostare l'attributo surface)
2. strade/tracks con smoothness horrible o very_horrible
3. tracks/strade con una surface sand (e impostare le altre a gravel o compact).
Ora dovremo trovare un modo semplice con cui tu ci dai indicazioni e io e @Sali applichiamo i cambiamenti. Ci penso.
Nel frattempo mi studio un po' come modificare gli stili per generare le mappe e aumentare il dettaglio delle isoipse.
E poi si farà il viaggio vero per verificare :eek::arrow:
Azz... io sono ancora alla vecchia: goudron (asfalto) e tutto il resto tracks (terra, ciotoli, pietre, toule ondulèe, laterite rossa, plateau, lago salato e sabbia).
Tocca studiare alla mia età, allora.
Infine la [B]smoothness (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:smoothness) i
excellent (ci puoi andare con i pattini)
good/intermediate (ok per un auto sportiva) a
bad = auto normale ce la fa
very_bad= suv
horrible= fuoristrada
very_horrible= trattore, mountain bike, quad only.
e le moto come le consideriamo? o meglio...dipende da chi guida le moto.
Per Fagot saranno tutte excellent (magari qualche good) :lol:
Per definire il tutto, quando vorrete, potremmo anche vederci a metà strada tra Padova e Monza... tipo Bergamo o Brescia? o sul Crocedomini?
Fagot sarà anche un supermanico ma con i pattini sull'hammada lo vedo impacciato ;)
Si potrebbe organizzare una mototendatina per pensarci su!!!
si può fare... verso fine aprile dovrei farcela, che prima sono in giro... poi ho una marea di lavoro appena rientro e Fotty avrà bisogno di un tagliandino.
Azz... io sono ancora alla vecchia: goudron (asfalto) e tutto il resto tracks...
Proviamo a cominciare dal goudron (asfalto) allora, per trovare (al di fuori dei centri abitati) strade asfaltate in cui l'attributo "surface" è vuoto o incorretto.
Non mi è venuto in mente un modo semplice se non... utilizzare overpass, un linguaggio di interrogazione su dati OSM (lo stesso che usa mappite per trovare i passi di montagna o i distributori).
Qui di seguito i link alle interrogazioni (query), click su Esegui (Run) e appariranno sulla mappa delle linee e dei cerchietti blu. I cerchietti raggruppano linee brevi che possiamo ignorare (se ingrandisci diventano linee) per concentrarci in tratti consistenti, le linee in sono appunto le strade. Non cercare di fare zoom out ed eseguire la query perchè ci metterebbe troppo tempo...
Esempio:
http://i.imgur.com/yWOCd7P.png
Prendiamo la zona di confine tra West-sahara e Mauritania: dal primo link sotto si possono evidenziare le strade considerate asfaltate. Manca qualcosa? Se si, con il secondo link si possono vedere le strade non asfaltate, se clicchi su una strada, ti appare il numero (che può essere il numero di un pezzo di strada se è fatta in più tronconi...). Con il numero, e magari qualche indicazione del tipo "e proseguendo verso est", io & @Sali e altri volenterosi possiamo correggere.
Strade con surface Asphalt/Paved (http://overpass-turbo.eu/s/nik)
Strade con surface non Asphalt/Paved (http://overpass-turbo.eu/s/nit)
Ecco... non mi è venuto nulla di più semplice in mente :mad::mad::mad: Può funzionare? Troppo complicato? Suggerimenti?
mi sembra claro!
Però il grosso spetta a Diego che ora è impegnato con le creme abbronzanti...
aspettiamo in religioso silenzio!
Sono con il telefono e non vedo molto....Ho buttato l'occhio su Boulenoaur il villaggio dove inizia la pista della ferrovia: le strade in bianco nel villaggio non sono strade! è tutta sabbia... Garantisco che ciò insabbiato la Forty 3 volte in 500 mt!
Scusa te una domanda, ma queste mappe come Oms si possono installare in Garmin?
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Certo, le visualizzi tranquillamente sia in Map Source che in Base Camp e di conseguenza le puoi inviare al Gps.
su base camp le vedo,io uso un oregon,ma su di un garmin 595lm per esempio le mappe marokko e tunisia scaricate li sopra si vedono,non e' che viaggiano solo mappe garmin?
Alberto.v
07-05-2017, 23:19
@ fagot scusa se rompo ma ho scaricato il 7z poi il sistema gmaptool , scaricato la mappa decompressa messa in gmaptool etrasferita su sd ... almeno dieci volte ho provato e riprovato... non va non va non va ho un garmin 5 della bmw ... non legge niente provi a farmi capire dove sbaglio
Che nome hai usato per la dir sulla sd? Intendo la dir dove hai copiato il file processato.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Io non copio mai direttamente sulla SD, ma sul PC perchè prima di usare una mappa ci spippolo sopra con le tracce.... :confused:
Mi autoquoto:
"Le mappe sono divise in 8 macro regioni per cui non è necessario scaricare l'intero continente, sono autoroute e l'installazione (se il programmino annesso non funziona) è semplicissima: una volta dezippate basta copiare la cartella relativa con il nome della mappa in C:\ProgramData\Garmin\Maps e vengono riconosciute immediatamente sia da MapSource che da Basecamp."
Per cui se non riesci, installa prima Basecamp scaricandolo dal sito Garmin, poi scarichi la mappa che ti serve e con Mapinstall o da Basecamp la invii al GPS.
In caso invece tu voglia inviarla alla SD, credo che Ginogeo sia l'unico che ti possa aiutare... io capisco 'na sega di queste diavolerie di dir\path\navigator V e via dicendo :(
Alberto.v
08-05-2017, 23:53
ok.. letto tutto... lasciamo perdere la sd (per il momento) domani perovo a seguite le istruzioni che mi avete dato... poi vi aggiorno
intanto grazie
ps. dillo a me che non ci capisci niente... io brancolo al buio!!!!! pero' non mollo!!!
Alberto.v
14-05-2017, 21:33
ciao, sono riuscito a scaricare dal sito la parte west (che mi interesa) dezippata con 7z e trasferita su basecamp, fatto molto velocemente ... circa 7 minuti... ho aperto e su basecamp si vedono anche le vie della citta' e trcce vaie... (e' molto piu' dettagliato!!) trasferito sul navigatore (garmin navigator v) la mappa e' sul navigatore, ma anche se si aprono i vari stati quando vai per impostare la citta' e la via, ti dice che non trova niente. anche provando a tracciare con punto di arrivo, sembra che non legga le vie ecc. arriva al punto di destinazione ma sembra per linee rette.... come mai???? mio dubbio, ho messo troppo poco per installare 8 stati.... solo pochi minuti.. ho dimenticato di fare qualcosa ? anche il map istal l'ho fatto (a questo punto non so se fatto bene) attendo vostri consigli. continuo a brabcolare al buio......
Il tempo di installazione è giusto, se vedi correttamente le mappe su basecamp il problema è il gps.
1 prova a creare un percorso qualsiasi in Basecamp (che so da NDB o NKC a St Louis oppure un Tan Tan\confine o NKC). Su basecamp io lo faccio senza problemi inserendo anche wp intermedi.
Se funziona puoi prepararti le tappe giornaliere ed inviarle già pronte al GPS. Non ti resta che attivarle giorno per giorno.
2 controlla che sul gps o nav non ci sia spuntato qualche preferenza particolare
- più veloce
- più corta
- no pedaggi
- no inver. a U
- in fuoristrada (questo è l'unico caso in cui il gps "tira una riga dritta" da Wp di partenza a WP di arrivo, presupponendo che tu stia "navigando" su spazio aperto, come se fossi in barca)
Alberto.v
17-05-2017, 23:44
allora... ho provato a tracciare sul compiuter piu' cose, come mi hai detto tu, con distanze lunghe , e anche all'interno di qualche citta', con ricerca di hotel, benzinai ecc. tutto ok.. ho trasferito sul navigatore e ha fatto tutto, ma sul navigatore in citta' traccia dritto e anche le autostrade principali fa il percorso a fianco ma difficilmente sopra alla traccia del navigatore... booohhh forse la distanza di 6000 km puo' creare problemi che man mano si avvicina la meta si annullano e si sovrappone? poi altra cosa che mi crea dubbi e' che dal navigatore quando usi il "dove si va'" , trova la nazione, trova le citta' e qua si ferma, cioe' non trova piu' nessuna via o area e dunque mi viene il dubbio che non abbia scaricato tutto bene ... anche perche' non vede benzinai,ecc. facendo la ricerca con nazione e "ricerca tutto" saltano fuori solo poche vie o numeri riguardanti alcune citta'.. e solo in questo caso riesce a trovare quello impostato. tu cosa ne pensi? si possono eliminare le mappe dal navi e da basecamp e ristallare tutto di nuovo? grazie
Alberto.v
17-05-2017, 23:45
ahh ..ho anche controllato le preferenze ... tutto ok
Domanda stupida: nel menu del navigatore la mappa West Africa è spuntata e quindi attiva?
Lavorando quasi sempre con mappe non ufficiali mi sono accorto che per farle funzionare correttamente hanno bisogno in ogni caso di avere attivato sul navigatore la mappa base mondiale della Garmin (quella che in genere viene data di default e che riporta solo le strade maggiori) o meglio ancora la World map 5.0 che peraltro in molti posti dell'Africa ho trovato buona. Prova a verificare.
Cancellare la mappa da pc e da gps non è un problema, puoi farlo quante volte vuoi. Sul mio Montana carico di volta in volta le mappe che mi servono, lasciando sempre la World map 5.0
paradisosal
18-05-2017, 14:03
Ma la world map di cui scrivi è la prima in alto della foto?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170518/4011e392f75f0fd6f1fca0830aa627f4.jpg
La worldwide DEM è la mappa base mondiale che dicevo abbinata ad ogni dispositivo.
La World Map ora al 5.0 è un prodotto Garmin a pagamento come tutte le varie City NT: è molto più dettagliata anche se gli aggiornamenti sono molto rari, ogni circa 3/4 anni.
Ravanando nel web la puoi trovare Stefano... ;)
paradisosal
18-05-2017, 18:14
Grazie mille Diego!
Inviato dal mio FRD-L09 utilizzando Tapatalk
Alberto.v
18-05-2017, 22:16
@ fagot si, la mappa
africa west osm topo lr-buchanan (29214813), cv-praia (29214814),sn.da
e' attiva, poi ho attive: europe dem cn europe ntu cn europe ntu 2018.10 central region ... io sono tutto qua sul navigatore, poi ho messo una sd open street map marocco osm street map che attivo o stacco a piacimento e questa va bene... pero' quella word map 5.0 ... neanche l'ombra... mi viene il dubbio che sul garmin navigotor v non siano istallate!?!? boh sempre piu' buio... mi spieghi come fare a disistallare le mappe da basecanp e dal navigatore (nei miei caos ho istallato una mappa vuota... ) grazie della pazienza...
indianlopa
19-05-2017, 08:41
Facile scender giu' ora..... sai anche se le capre hanno fatto i bisogni.....il bello era tanto tempo fa.... quando ti perdevi e pensavi di essere in marocco e invece eri in algeria....santi contrabbandieri che ti rimettevano sulla pista giusta....e ti facevi un buon wisky offerto da loro in cambio di qualche aspirina.....
poi ho attive: europe dem cn europe ntu cn europe ntu 2018.10 central region ... pero' quella word map 5.0 ... neanche l'ombra... mi viene il dubbio che sul garmin navigotor v non siano istallate!?!?.....
ok forse il problema è che hai solo la Europe Dem e non la World Wide DEM... prova a cercarla in rete.
Per cancellare dal GPS: colleghi il nav e con Map Install vedi tutte le mappe che hai caricato. Puoi deselezionare ciò che non ti interessa e il programma cancella.
Per cancellare da PC: C.\ProgramData\Garmin\Maps è la cartella dove vengono installate.. basta eliminare la mappa che non ti serve con un CANC
....e ti facevi un buon wisky offerto da loro in cambio di qualche aspirina.....
Ahah... ma tu lo hai sempre fatto solo per farti un cicchetto.
Alberto.v
19-05-2017, 14:31
@ fagot grazie! provo a ti aggiorno
@indianlopa anche adesso le vogliono le aspirine.. ma con il gps sai dove e a chi le hai date... ah ah ah
twinspak
08-02-2018, 22:51
Salve gente, sto provando ad installare le mappe dell'africa del sud sul mio garmin zumo 500, soltanto che sul navigatore poi il dettaglio è minimo, è come se mettessi in basecamp "visualizza solo mappa di base".
Ad esempio a Cape Town non ci sono le strade della città, solo le grandi arterie.
In Basecamp invece sul pc si vede tutto bene.
In cosa sbaglio? Please help me che fra un mese imbarco la moto
Grazie
twinspak
08-02-2018, 23:44
Forse il problema è che carico 3 mappe? Ovvero africa sud, sud est e sud ovest? Perchè ho provato a caricare solo l'africa del sud e ad esempio su cape town stavolta c'erano tutte le vie
twinspak
09-02-2018, 07:09
Aggiornamento odierno, sono riuscito a montare le mappe sul navigatore (non con basecamp ma con MapSource) ed ora si vedono bene, ma quando faccio la ricerca per nome, tipo città, appena tocco una qualsiasi lettera il navigatore si spegne. Idee??? Ho provato ad abbassare il dettaglio della mappa ma lo fa uguale.
uhmm... proverei a fare un aggiornamento del firmware dello zumo. E' la prima volta che sento di uno spegnimento simile.
In ogni caso è sempre buona norma selezionare poche mappe per volta: in questo caso come detto basta tenere attive la base mondiale e una a scelta di quelle che hai caricato. Così facendo non occupi troppa memoria di esercizio al navigatore. Quando ti sposterai in altra zona cambi la mappa e selezioni quella che ti serve.
twinspak
09-02-2018, 20:53
uhmm... proverei a fare un aggiornamento del firmware dello zumo. E' la prima volta che sento di uno spegnimento simile.
In ogni caso è sempre buona norma selezionare poche mappe per volta: in questo caso come detto basta tenere attive la base mondiale e una a scelta di quelle che hai caricato. Così facendo non occupi troppa memoria di esercizio al navigatore. Quando ti sposterai in altra zona cambi la mappa e selezioni quella che ti serve.
Dunque, le mappe le avevo inviate tutte insieme al garmin e mi ha dato quel problema. Proprio ora ho provato a caricarne solo una e nessun problema. Ora ne sto aggiungendo un altra.
A tal proposito ti chiedo, se le carico a gruppi nella stessa scheda, posso poi selezionarle in base alla necessità? Secondo, un amico che farà il mio stesso viaggio preferisce prendere le mappe garmin del sud africa.....ma che differenza c'è, se c'è?
Ultima cosa, non credo che il navigatore sia più aggiornabile, troppo vecchio....comunque ora provo anche questa
Grazie
In genere ogni navigatore consente di selezionare una o più mappe per volta, per cui nessun problema ad inviarle tutte sulla sd... dal menù mappa dovresti vederle e spesso appena installate sono tutte attive per default.
Queste mappe sono più dettagliate delle Garmin, riportano Wp interessanti (pozzi, check point, antenne, etc.) e soprattutto piste e tracciati off road.
Garmin dal canto suo riempie spesso la memoria e i dati con informazioni che possono anche risultare superflui: negozi, banche e via dicendo.
Si tratta solo di capire di cosa si ha bisogno.
In ultimo, queste sono free... garmin in genere viaggia a botte dai 100/125 euro in su per mappe di alcuni paesi.
L'anno scorso Oman, Emirati e Iran con le OpenstreetMap.. e a casa sono tornato.
twinspak
15-02-2018, 13:47
Grazie mille Fagot, il tuo messaggio mi era sfuggito. Se carico tutte e 3 le mappe mi si blocca il navigatore, con due nessun problema.
Utilizzerò più schede :-)
Grazie
Appena caricato Africa north su Garmin Nav V e va a scheggia. Siete una meravigliosa miniera di informazioni :D
Complice l’offerta di Garmin che fa uno sconto sino al 70 % sulle mappe.
Mi sono accattato le mappe
City Navigator Middle East and Northerm Africa NT
PER 32,99 € [emoji16][emoji16][emoji16][emoji16][emoji16][emoji16]
ZP sono pronto per i raid.......Afric....al bar[emoji3064][emoji3064][emoji3064]
“GIESSISTA” cit.
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