Visualizza la versione completa : G310R: moto indiana targata BMW o BMW fatta in India?
Da brand specialista (solo boxer) a brand generalista, direbbero i markettari. BMW sfida la Honda: moto per tutti, al prezzo di scendere nella mediocrità. La 310 ha tutto l'aspetto di una moto indiana, se non fosse per l'elichetta sul serbatoio. "La vendiamo al figlio del cliente GS così un giorno la compra anche lui", pensano a Monaco. Mah, a me pare uno sputo che svilisce il valore di brand quanto il vergognoso C1.
ci sono già discussioni aperte!!
Absotrull
20-10-2016, 09:21
Mond@
Bmw ha smesso da tempo (25 anni, almeno) di essere una brand specialista focalizzato solo sul boxer e viavaddio, altrimenti avrebbe fatto la fine di Guzzi e non avrebbero mai visto la luce la splendia serie k e le attuali 4 cilindri.
Il successo commerciale (leggi economico) oggi richiede di coprire tutti i segmenti di mercato e di offrire prodotti specifici per i mercati emergenti dove si fanno grandi numeri.
La G310 può non piacere o meno; sul fatto che sia costruita in India anzichè a Monaco lascia il tempo che trova (lo si diceva anche della serie F).
Credo che nessuno oggi metta in dubbioi che una Fiat sia sempre una Fiat anche se assemblata in Polonia o Serbia o che la serie X non sia Bmw perchè sia fatta negli Usa piuttosto che Monaco di Baviera
Paolo_DX
20-10-2016, 09:28
al mondo esistono monovolumi porsche diesel, maserati diesel e ci scandalizziamo per una motoretta (che esteticamente non è niente male e magari funziona pure bene) solo perche è fatta in india e porta un marchio famoso?
Zio Erwin
20-10-2016, 09:58
Ormai il mercato è il mondo.
Qualsiasi costruttore acquista dove è più conveniente, quello che conta sono le specifiche di progetto e i controlli di qualità.
Da anni BMW fa produrre motori a Taiwan.
E non spaete cosa fa produrre Ducati laggiù.
In India come del resto in Cina si trova di tutto, certamente dipende da quanto si vuole spendere.
Anche in questi paesi si trovano prodotti di elevata qualità.
La differenza è il tempo di approvigionamento.
Se faccio un ordine oggi (ammesso che sia già stato tutto predisposto ed organizzato) la logistica di solito congela le ultime 4 settimane per cui alla 5 entrerà in produzione.
Una settimana di produzione per il lotto e alla 6 settimana parte il container.
Alla decima lo ricevi e poi da lì alla rete distributiva.
Diciamo che ragionavolmente dall'ordine ci vogliono 12 settimane che sono 3 mesi.
Essendo la moto un prodotto stagionale 3 mesi sono la differenza tra vendere o no.
Se serve flessibilità i paesi low cost non sono l'ideale.
Per tutto il resto ci sono solo vantaggi.
pancomau
20-10-2016, 10:07
Non capisco perchè un acquirente si dovrebbe "preoccupare" del "valore del brand" :confused:
...casomai dovrebbe essere il produttore a preoccuparsene...
Cosa ci faccio personalmente con il "valore del brand"?
Suggerimento: ci faccio il figo al bar non è una risposta valida... :lol:
Mi potrei preoccupare se la qualità costruttiva scendesse ed il prezzo salisse... (fermo restando che non sono obbligato a comperare)
Mi potrei preoccupare se l'assistenza non reperisse (o reperisse tardi) i ricambi
Mi potrei preoccupare se la sicurezza del mezzo scendesse senza che me ne accorga
Mi potrei preoccupare se le politiche di vendita facessero inaspettatamente crollare il prezzo dell'usato (se ne possiedo una da vendere)
Mi potrei preoccupare se l'obsolescenza programmata mi costringesse a cambiare un mezzo funzionante perchè non si trovano ricambi
Mi potrei preoccupare se ci mettesserlo del dolo nel rendere il mezzo compatibile solo con accessori del produttore stesso
Mi potrei preoccupare se si rifiutassero di riconoscere dei palesi difetti che hanno tutti dicendo che non ce l'ha nessuno
Mi potrei preoccupare se i ricambi per risolvere un difetto fossero difettati a loro volta
Ma per fortuna tutto questo non accade in bmw :lol::lol::lol::lol::lol:
Paolo_DX
20-10-2016, 10:38
..............
Zio Erwin
21-10-2016, 09:28
Comunque da poco ho anche una KTM, la differenza di qualità rispetto a BMW si percepisce appena cominci a smontarla....
Il problema non è BMW ma la deriva che ha preso il mondo....
Ninodangelo
21-10-2016, 19:22
Cioè meglio KTM o BMW?
Comunque la 310 la costruisce l'Indiana TVS Motor Company.
Quello che intendevo dire all'inizio è che questa moto non sembra affatto una BMW mentre assomiglia terribilmente a quelle che girano già in India. Insomma mi sembra più una scelta commerciale che tecnica; un po' come gli scooteroni.
ZEPPELIN
22-10-2016, 00:43
Concordo con Peppone
MotorEtto
22-10-2016, 01:29
@Mond: vergognoso il C1? Secondo me uno dei mezzi più rivoluzionari ed avveniristici creati da bmw.
Tra l'altro TVS è il più piccolo dei produttori indiani...è come se fossero venuti gli indiani da noi e facessero produrre una loro moto a mv!
Ormai il mercato è lì.
Sento sempre cianciare dei numeri che fa il gs rispetto al CT prima ed AT dopo, ma alla fine quando un costruttore come Honda vende milioni di scooterini nei paesi emergenti e nel mondo capisci perché si possono permettere il lusso di togliere dai listini "mostri sacri" come Transalp, Hornet e quasi vent'anni fa l'Africa Twin.
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Honda in India vende oltre 100mila scooter activa AL MESE!
Quoto. Giá ora la qualità dei prodotti è elevata (toccata con mano)
Gran moto, la guiderete in tanti!
Quindi sarebbe una TVS marchiata GS?
E non ci sarebbe niente ci male....
PATERNATALIS
22-10-2016, 19:54
@Mond: vergognoso il C1? Secondo me uno dei mezzi più rivoluzionari ed avveniristici creati da bmw.
Vero. L' idea di mettere il passeggero appeso a niente fuori dalla Gabina poteva venire solo a un crucco
Ninodangelo
22-10-2016, 22:31
A peppo' mi vuoi dire che la Tvs BMW la fanno gli indiani perché su questi prodotti sono più bravi? Quindi se mi compro il GS 310 faccio 100.000 km tranquillo?
Dalle prove che ho letto quel motore vibra come il cetriolo elettrico di Cicciolina.
E il Sym XS 125 ha una qualità tale che dopo 3 anni i pezzi rimasti insieme sembrano bombardati dai russi... Visto coi miei occhi.
Le ktm piccole le fa bajaj, non mi pare siano fatte male...
Zio Erwin
24-10-2016, 09:23
Cioè meglio KTM o BMW?
Comunque la 310 la costruisce l'Indiana TVS Motor Company.
La percezione di qualità è decisamente superiore su BMW.
Le viti, le plastiche, i cablaggi sono più curati.
meglio la grande distribuzione che il lattaio sotto casa?
domanda superata,il lattaio non esiste piu.
e i prezzi della grande distribuzione tendono a livellarsi a quelli del lattaio sotto casa.
prima si elimina col prezzo il piccolo,poi quando si è raggiunto lo scopo lo si aumenta...tutto cambia e non so se in meglio.
non esiste piu la camiciaia,il calzolaio,il sarto,l'elettrauto che rigenerava le batterie e cambiava i carboncini dei motorini e usava il tornio.
nei paesini non esistono piu le macellerie,le mercerie etc.
morti
tutto cambia.
Vero. L' idea di mettere il passeggero appeso a niente fuori dalla Gabina poteva venire solo a un crucco
È vero....scandalo puro...
Ninodangelo
24-10-2016, 22:20
Vedremo cosa dicono i collaudatori che se le comprano. Io prevedo che perderanno i pezzi per strada. Se mi sbaglio ne compro una pure io.
La mia Yamaha 250 fatta in Brasile va benissimo. Certo non ci si può gareggiare in moto3 e non fa figo.
Costano troppo per quello che ci devo fare. Inoltre pesano ancora di più
Ninodangelo
24-10-2016, 23:35
Eh buonanotte. Il Giessino peserà un quintale secco meno del Giessone. E costa un terzo. L'incognita è l'affidabilità, frequenza e costo tagliandi. Chissà il gioco valvole a quanti km ce l'ha. Aspetto sviluppi.
Premesso che a me questa motoretta piace ma che come ho scritto "di là", a 31 mi sento vecchio per considerarla, non riesco a capire quale sia il target... Non vedo BMW come un marchio attraente per un diciottenne, potrebbe piacergli forse la r, di certo non la gs, senza considerare che se invece apprezzasse il genere, potrebbe prendere la 800 depotenziata, magari usata per limitare anche la differenza di prezzo.
Perchè la guardi con gli occhi del mercato italiano. In altri paesi europei es UK le piccole vanno molto di più, senza contare che questo x bmw è un prodotto globale che farà comunque grandi numeri complessivi
E poi serve ad avvicinare al marchio non il diciottenne italiano ma il diciottenne indiano, vietnamita, brasiliano etc che tra qualche anno, quando il suo reddito sarà cresciuto (perchè il loro reddito cresce, a differenza del nostro) potrà permettersi una 1200.
L'affidabilità sarà quella di ogni altro prodotto bmw, perchè dovrebbe essere minore? Il progetto è di bmw, tvs la assembla soltanto...
Si, sono consapevole che la 310 è destinata al mercato globale, ma visto che la mini GS sarà presentata all'EICMA a quanto pare, mi sono chiesto che presa possa avere qui da noi.
Condivido in parte il discorso sui paesi emergenti, di sicuro BMW vuole entrare in quel mercato, ma per vendere le 310, non i 1200... Non è solo una questione di reddito ma anche culturale, sociale, di infrastrutture... credo che in questi paesi rimarranno sulle piccole cilindrate a prescindere dal reddito, comprando magari marchi più blasonati.
Zio Erwin
25-10-2016, 09:18
Da noi sarà venduto ai giovani di entrambi i sessi che vogliono imparare ad andare in moto.
Per il resto del mondo che sta cominciando a desiderare oggetti superflui e modaioli sarà la possibilità di entrare nel mondo dei brand luxury.
Non è un caso che KTM corra dal prossimo anno anche in MotoGP e nella classi minori ci sia anche Mahindra.
Fondamentalmente è il primo passo per creare dei fornitori di eccellenza anche nei paesi low cost dove prossimamente gireranno la produzione di tutti i componenti anche per le moto destinate ai mercati ricchi.
I jap sono nei paesi low cost da quarant'anni vendendo milioni di mezzi di valore molto basso e senza nessun contenuto emozionale.
Non sono del tutto d'accordo. Io in India ci sono stato e tante volte, ho visitato i concessionari, ho guidato le loro moto e nell'azienda dove lavoravo le abbiamo smontate e analizzate.
E la qualità dei loro prodotti, se rapportata al prezzo, é sbalorditiva. E lo é in qualche caso anche in valore assoluto.
Fanno dei motori da 70km/l che non hanno una vibrazione, non capisci se sono accesi o spenti!
Hanno blocchetti elettrici retroilluminati su moto da 700€
E devono guidare in un traffico mostruoso, con 45 gradi o 1 metro d'acqua, su strade pietose, con 3 persone e mercanzia varia a bordo, usando benzine di qualità scadente per migliaia di km...é vero, fanno tagliandi ogni 3mila km, ma dipende dalle condizioni d'uso. In Europa le stesse moto li farebbero ogni 10mila.
E i ricchi, oggi, stanno già comprando GS, R1, Panigale, HD e compagnia. Qualche migliaio l'anno, non qualche unità....
Le moto importate hanno una omologazione a parte, per furtuna!
Ninodangelo
25-10-2016, 13:03
Boh ragionate come quelli del marketting. Allora hanno ragione loro...
Io ho i capelli bianchi ma per come sta andando questo paese la prossima moto deve avere queste caratteristiche:
. costare un ghezz
. consumare un ghezz
. assicurazione minima
. bollo minimo
. gomme economiche
. tagliandi rari e che costano un ghezz
Passione vuol dire divertirsi con qualsiasi catenaccio con due ruote e un motore
Zio Erwin
25-10-2016, 13:36
La famosa moto del ghezz....
Zio Erwin
28-10-2016, 09:26
Minchia...!
Stanno tremando tutti....
asderloller
28-10-2016, 09:29
@peppone il giro del mondo si fa anche in vespa.
il problema è ad esempio che io non ho molto tempo a disposizione, e devo spararmi una botta di km tutti insieme in 2, cosa dovrei prendermi? la ybr 250?
non credo proprio.
Hai dei pregiudizi.
Sono solo delle oneste e mediocri moto per il sofisticato consumatore Europeo ma fanno egregiamente il loro lavoro, consumano pochissimo e non lasciano a piedi. In quesi paesi ci vanno in giro sempre sovracarichi e le strade sono peggio delle nostre. Poco appeal? E vero ma arriveranno anche a quello.
asderloller
28-10-2016, 10:12
@charly a chi rispondi? :confused:
Personalmente possiedo un GS ma ho provato recentemente la G310 e lo scooter 600. Se lo scooter non mi ha per nulla entusiasmato, la piccolina mi ha veramente stupito per facilità di guida motore maneggevolezza frenata ecc ...ovviamente paragonata a quel segmento.
Che poi invece di spendere quei soldi cercherei qualcosa di più performante sull'usato, se quello fosse il mio budget, ok, ma la motina c'è ...e ha tutte le carte in regola per piacere, a mio parere, anche nella linea che trovo perlomeno carina. E' un bel giocattolino .
Ora non ricordo quante vibrazioni avesse, ma sicuramente non erano così fastidiose
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X raiders
21-09-2017, 15:40
se il badget è quello della g310R(parlo anche a livello manutenzione, consumi e costi di gestione), nel mondo scooter l'alternativa è SH300 e costa 600 euro in +! per me in BMW hanno fatto un vero miracolo
Killarney
17-10-2017, 17:58
Ho trovato tutte le opinioni espresse interessanti. Il tipo di moto da comprare dipende da tanti fattori di cui uso e badget sono i più importanti.
Ma quello che ha detto ninodangelo è una sacrosanta verità:
"Passione vuol dire divertirsi con qualsiasi catenaccio con due ruote e un motore".
SoloKappistaASogliola
06-04-2018, 11:11
Non capisco perchè un acquirente si dovrebbe "preoccupare" del "valore del brand" :confused:
...............
Ma per fortuna tutto questo non accade in bmw :lol::lol::lol::lol::lol:
:):):):):):):):):):)
X raiders
06-04-2018, 11:16
non a caso è arrivata pure l'Honda CB 300 col mono cilindrico e peso di 143 KG il bello è che queste moto attirano + il mercato adulto che quello dei giovani...ormai interessati a smartphone e playstation (-:
PHARMABIKE
08-04-2018, 14:27
Una piccola cilindrata ha senso per chi vuole una BMW nuova e non vecchia di 10 anni o oltre ... la usa per piccoli giretti e con costi di gestione bassi !
Boh ragionate come quelli del marketting. Allora hanno ragione loro...
Io ho i capelli bianchi ma per come sta andando questo paese la prossima moto deve avere queste caratteristiche:
. costare un ghezz
. consumare un ghezz
. assicurazione minima
. bollo minimo
. gomme economiche
. tagliandi rari e che costano un ghezz
Passione vuol dire divertirsi con qualsiasi catenaccio con due ruote e un motore
Praticamente la ultima moto della mia firma;)
X raiders
20-04-2018, 15:48
tagliando dei 11000 costo 132 sempre tanto per un 300 ma allineato ai vari spooter, però gli spooter li hanno molto più ravvicinati il mio ex xmax ogni 3000
il mio ex xmax ogni 3000
con questi presupposti non comprerei nulla del genere.....
PER PRINCIPIO ! ! !
:mad:
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