Galleggiamento.....

[-kinsal-]

Buonasera

Scrivo per chiedere lumi e consigli a chi ha più esperienza di me.
La questione è questa: Lunedi ho caricato armi e bagagli e sono partito (da Roma), per un giro sulla Romantische Strasse. In effetti per la prima volta montavo le borse laterali, visto che per i giri brevi vado sempre col solo baulone posteriore; e da qui la poco piacevole sorpresa di avere la sensazione di galleggiamento con un anteriore poco rigoroso.
Ho migliorato la situazione caricando la due borse laterali ed alleggerendo il baulone posteriore, oltre ad aumentare il precarico (fino a pilota+passeggero), ma la sensazione di eccessiva sensibilità della ruota anteriore è rimasta.
Ho inoltre aumentato la pressione portandola ai valori consigliati , ovvero 2.5/2.9, e la situazione è ancora un pò migliorata.
Scartando eventuali problemi alla forcella anteriore, mi sono fatto l'idea che ciò possa derivare dai pneumatici di primo equipaggiamento (dovrebbero essere Metzeler Z8), che appena torno vorrei cambiare con dei Dunlop Roadsmart 3.

Suggerimenti, consigli?

Grazie

Ps. Rt lc 2016 con 3500 km, viaggio da solo.

[kabur]

Allora....Viaggi da solo....2 mè è quello perchè il baule ti porta una certa movimentazione dell"anteriore , io per esempio in 2 stracarico con il cruise a 180 all"ora la moto non si muove (non si muoveva memmeno con gli z8 originali) comunque succede dove? in autostrada sopra i 130-140 credo no ? il prossimo giro prova senza baule e con le borse 2 mè non succede nulla ....

[kabur]

Forse è perchè l"hai appena presa devi farci un pò la mano anche ....moto nuova gomme nuove tutto nuovo insomma .

[Renzobike]

Per quanto riguarda l'assetto se vuoi la moto piu' carica sull'anteriore devi regolare l'Esa su Dynamic e va in automatico su hard e diventa una lama... pero'
se la strada non e' perfettamente liscia senti molto bene l'assetto rigido, per cui
ti consiglio di usarlo se vuoi divertirti altrimenti lascia in Dynamic imposta su 2 persone e Normal porta la pressione a 2.6 e 3.0 e la moto torna piacevolmente
guiadabile e confortevole.

[Ancos]

Quotone per Renzobike .
P.s. tengo sempre 2,6 ant e 3.0 post .

[slowsync]

Bauli laterali e topcase ormai sempre montati, anche in città (ci ho fatto l'occhio). Guidato in autostrada carico e nei giri domenicali per strade di montagna, da solo ed in coppia. Nessun problema.
Sicuramente una sensazione di ondeggiamento si ha con la regolazione soft delle sospensioni (che uso solo in città) altrimenti minimo normal!

[onmaury]

Anch'io fatto quasi 1000 km, top case e borse piene zeppe, passeggero, normal e 2 caschi. Certo il peso si sente molto, ma dopo pochi km ci si fa l'abitudine. Zero problemi con l'anteriore.

[-kinsal-]

Grazie delle risposte.

Allora, sono convinto che se ci fosse il passeggero questa sensazione di eccessiva sensibilità dell'anteriore non l'avrei.
Ho provato mettendo l'esa in hard e il precarico al massimo e la situazione migliora, ma il fenomeno non scompare.
Probabilmente è stato più efficace l'aumento della pressione delle gomme e quindi domani proverò ad aumentela ancora leggermente.
Il fenomeno è sempre presente, ma in misura maggiore intorno ai 90 -100, ma si tratta di piccolissime oscillazioni, direi come se la gomma anteriore non avesse il profilo perfettamente curvo o come quando si prendono delle ormaie dei camion.

Una sensazione del genere non mi era stata mai trasmessa dal bialbero.

Quando rientro a roma ovviamente faccio fare un check generale, ma dovendo scegliere penserei alle gomme che di primo equipaggiamento possono fare brutti scherzi.

[slowsync]

Mi frulla da ieri precisare una cosa detta in questa discussione, che non mi convince.
L'impostazione della mappatura motore è strettamente legata all'impostazione dell'ESA.
Quindi se scegli RAIN avrai l'ESA impostata su SOFT, ROAD imposta su NORMAL e DYNAMIC su HARD. Questo è corretto per una serie di considerazioni che non ci interessa analizzare in questo momento.
Trovo però sbagliato modificare la mappatura motore SOLO per modificare l'impostazione dell'ESA, che ha infatti la possibilità di essere selezionata dal menu.
Quindi nulla ti impedisce di avere una mappatura motore RAIN con ESA su HARD, piuttosto che DYNAMIC e ESA su Soft
Tutto dipende dalle condizioni in cui ti trovi e come vuoi impostare la tua moto in una specifica situazione.
Ricapitolando, se pensi che la moto ondeggi in fase di marcia, pur lasciando la mappatura motore che hai deciso di utilizzare, prova a modificare l'ESA per la durezza delle sospensioni soft/normal/hard anche in movimento e il precarico un casco/bagaglio/due caschi solo da fermo.
Spero di essere stato chiaro e di esserti stato di aiuto.
Buon viaggio.

[-kinsal-]

Grazie ancora. Si in effetti la mappatura motore l'ho sempre lasciata su road, ed ho agito su precarico e su sospensioni.
Ma il miglioramento più importante l'ho avuto aumentando la pressione dei pneumatici a circa 2,6/3,0, come suggerito. Si tratta di valori orientativi in quanto essendo in viaggio è difficile effettuare la misurazione a gomme fredde. Inoltre la situazione migliora spostando più carico sulle borse laterali rispetto al baulone

[lollopd]

sul mio gs lc il cambio della gomma mi ha messo la strizza al culo...altro che alleggerimento, balla la samba il davanti..

[slowsync]

[...]

Marca e modello?
Grazie

[lollopd]

la nuova metzler roadtech 01

[slowsync]

Cavoli proprio quella che ho scelto per essere la mie prossime scarpe. Ne parlano molto bene, forse non si addicono al GS.

[geminino77]

La mia ho provato al mare ma non galleggia ahahaha scherzo

[iakka60]

sul bialbero ho avuito lo stesso problema, e cioe' :

GOMME METZELER - ELIMINATE DOPO NEANCHE 1.000 KM
BAULONE POST - MOTO INGUIDABILE DA 100 ALL'ORA IN POI ( infatti bmw consiglia velocita' mx 120.... )

ora sulla lc: Dunlop RS3 - veramente valide, e borsa softbag piccola (ma ci sta parecchia roba) e la moto viaggia dritta come 1 fuso

mai piu' bauloni (enormi e pericolosi) al posteriore) - solo bose laterali e softbag 2

GUTHE REISEN

[slowsync]

La mia ho provato al mare ma non galleggia ahahaha scherzo

Scusate l'OT ma credo di avere problemi sull'invio dei messaggi!!!

geminino77 hai ricevuto un mio messaggio? Devo assicurare la moto. Prova a scrivermi tu. Grazie

[-kinsal-]

Si in effetti pure sul bialbero avevo avuto un fenomeno simile con le gomme di primo equipaggiamento e con il baulone: allora feci la prova levando il baulone e la moto ritornò perfettamente stabile: diciamo che il fenomeno si sentiva intorno ai 120.
Stamani, con le gomme a 2,6/3,0 ho fatto un pò di autostrada, tirando intorno ai 140/160 (sono in Germania!) e la situazione è notevolmente migliorata.
Quindi sono abbastanza convinto che il fenomeno è dovuto alle gomme che cambierò prima del prossimo viaggio con delle Dunlop. Questo perchè certamente non ho voglia di rinunciare al baulone che costa un occhio e tutta la testa intorno!

[ipotenus]

Buonasera

Scrivo per chiedere lumi e consigli a chi ha più esperienza di me.
La questione è questa: Lunedi ho caricato armi e bagagli e sono partito (da Roma), per un giro sulla Romantische Strasse. In effetti per la prima volta montavo le borse laterali, visto che per i giri brevi vado sempre col solo baulone posteriore; e da qui la poco piacevole sorpresa di avere la sensazione di galleggiamento con un anteriore poco rigoroso.
Rientrato ieri sera, 700 Km circa con valigie cariche e TopCase piccolo altrettanto carico.
Ho avvertito la sensazione di cui parli immediatamente, ma ci sono abituato.

Per me, la gomma non ha colpa.
2,6 Atm avanti e 3 dietro, unite ad assetto rigido e precarico alto, aiutano sicuramente ma senza dubbio, il TopCase, in particolare modo in assenza di passeggero (all'andata ero accompagnato), sbilancia la moto.
Tutto sommato, il vantaggio del Boxer è che il baricentro è posto nella parte più bassa della sezione centrale del mezzo mentre il TopCase, appesantisce la zona più alta e più esterna.

Personalmente, lo smonto non appena ne ho la possibilità e perfino in città preferisco utilizzare le valigie laterali.
Non ho neppure preso in considerazione il TopCase grande, già il piccolo mi pare pesante anche da vuoto.

La soluzione ideale per gli spostamenti urbani forse è il SoftCase, che una volta fermi però, non si può lasciare sulla moto.

[fabianogs]

Ragazzi io giro sempre con baule e valigie,sia carico che non,sia solo che con passeggero,bè vi posso assicurare che in tutte le circostanze ed in tutte le mappature la moto non ha nessun problema nemmeno al massimo della velocità...

odio gli aggiornamenti

[ipotenus]

Fabiano, togli tutto per un po', e poi ne riparliamo.
Quando la moto e priva di tutte le "sovrastrutture", alla guida ti accorgi facilmente anche se il serbatoio è pieno o quasi vuoto.

Questo ovviamente, non vuol dire che l'RT sia instabile a pieno carico.

[-kinsal-]

Eccomi, sono rientrato ieri, dopo sei giorni di fuga solitaria sulla Romantik Strasse, passati a visitare i bei borghi medievali ed ovviamente a vagare per le campagne bavaresi.
Relativamente al problema del galleggiamento ,penso di averlo risolto e voglio condividerne con voi le modalità.
L'elemento risolutivo è stata la corretta pressione di gonfiaggio delle gomme, e qui bisogna aprire un piccolo capitolo: io ho sempre considerato l'rdc come un sistema che dà una pressione indicativa, mentre la pressione esatta va letta al manometro: infatti mentre ai vari manometri che ho provato avevo pressioni di 2,5/2,9, l'rdc mi dava valori di circa 2,2/2,7. Leggendo invece il manauale di istruzioni, ho notato che bmw scrive chiaramente di fare riferimento ai valori di pressione indicati dall'rdc, che in qualsiasi situazione riporta sul display i valori della pressione corretti in base alla temperatura dell'aria interna alla gomma. Mi spiego meglio: se misurate la pressione dopo aver fatto un pò di chilometri, poichè la temperatura dell'aria all'interno della gomma è maggiore di quella a riposo, anche la pressione sarà maggiore di quella misurata a gomma fredda (infatti la pressione aumenta con la temperatura). Invece l'rdc dà in qualsiasi istante il valore della pressione depurato dell'incremento dovuto all'aumento di temperatura.
Detto questo, ho deciso di fare diverse prove e di gonfiare le gomme fino ad avere sull'rdc la pressione corretta 2,5/2,9: di fatto ciò ha comportato una pressione maggiore sui vari manometri provati durante il viaggio e pari a circa 2,7/3,1 ( in Germania tutti i distributori hanno manometri digitali a colonna abbastanza precisi), ma così facendo quasi miracolosamente i fenomeni sono praticamente scomparsi.
Preventivamente al corretto gonfiaggio avevo provveduto a ridistribuire i carichi, riempiendo prima le borse laterali e poi il baulone: questa cosa aveva migliorato la situazione ma non aveva risolto il problema. Ulteriori miglioramenti (ma anche qui non risolutivi) ho avuto aumentando il precarico (che alla fine ho lasciato su guidatore + bagagli), mentre poca influenza ha avuto il settaggio dell'esa nel passaggio da soft a normal a hard (alla fine ho scelto normal).
Spero di avere fornito un utile contibuto alla comunità.

[giessehpn]

Sì, grazie:!::)

[gonfia]

Un piccolo aiuto all'appesantimento dell'avantreno lo dà anche il serbatoio pieno...
Io col pieno la moto me la sento meglio.

[MOTOMONZA]

Sì tanto pesa poco....

[-kinsal-]

Non vorrei andare OT, ma inserisco anche due foto scattate durante il tour, svoltosi con un tempo fantastico.

http://i.imgur.com/Sma7Y7e.jpg

http://i.imgur.com/o8LFnUD.jpg?1

[fabianogs]

Ci sei abbondantemente ot... :p

odio gli aggiornamenti

[managdalum]

infatti ...

[mariold]

Un piccolo aiuto all'appesantimento dell'avantreno lo dà anche il serbatoio pieno...
Io col pieno la moto me la sento meglio.

Anch'io la guido meglio col serbatoio pieno.

[ipotenus]

Preventivamente al corretto gonfiaggio avevo provveduto a ridistribuire i carichi, riempiendo prima le borse laterali e poi il baulone.

Si, ed il massimo sarebbe porre anche un certa attenzione a quello che ci si mette.
Normalmente nelle valigia si tende a caricare gli indumenti e gli "accessori" (computer/tablet, alimentatori vari, rasoi elettrici, bottiglie e bottigliette di varia natura e contenuto ecc..), finiscono inevitabilmente nel TopCase.

Sarebbe meglio fare il contrario invece, in modo da spostare gli oggetti che pesano verso il basso.

[Paci65RT]

Stesso problema con metzler 01 , divertenti incurva ballerine sul dritto

[l'elicato]

Ciao! E' noto che se si viaggia senza passeggero e con top case, il top case diventa praticamente un muro contro cui l'aria sbatte alleggerendo di conseguenza l'anteriore.

[Enzino62]

Metzeler 01 senza valige con solo top case con portapacchino su ,Dyna con un casco più valige ieri in autoban 230 km/h dritta come un treno.
Trovo questi pneumatici fantastici.

A proposito di pressione pneumatici, l’altro ieri in fase di tagliando il mecca mi ha controllato le pressioni ruote e finito ha acceso il quadro e ha controllato la pressione che segnava la moto, a suo dire
è più preciso dei manometri, io pensavo il contrario ma lui mi ha ribadito che sono sempre attendibili come controllo.


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[Mark60]

Sul libricino uso e manutenzione della LC sono sparite le pressioni per solo pilota e pilota con passeggero.....hanno unificato tutto a 2,5 e 2,9 senza più distinzione.....
Comunque vero l'RDC dicono sia preciso e riporta sempre la pressione relativa a 20º di temp
Però il mecca ha toppato.....la pressione gomme la vedi solo dopo che hai fatto qualche decina di metri...da fermo accendendo il quadro non la legge :lol::lol::lol:

[nautilus]

Con RA3 nessun galleggiamento, perfette e stabili anche a velocità' non da codice...
Secondo me dipende anche come vengono equilibrate le gomme sul cerchione, e sempre secondo me le gomme migliori per questa moto sono le Continental Roadattack 3 e le Metzler Roadtec 01...