Permutare il mio GS ADV?????

[PriceMan]

Sabato sono andato in conce.

Ho fatto un preventivo per il 1200 ADV lc. Ne hanno uno full full opt, alla modica cifra di 22.200€.

Dando in permuta il mio (1200 ADV bialbero del 2012, 51.000km) + un Peugeot Satelis 300 (di 3 mesi di vita e 3.000km) la differenza è di 8.200€.

Senza il Peugeot, la differenza sarebbe stata 11.000€.

Cioè, solo di ammortamento, un GS ADV nuovo perde 2.750€/anno.

Credo che terrò la mia ancora un pò; la prossima moto difficilmente sarà una BMW (a questi prezzi, purtroppo per me).

Probabilmente mi comprerò un' africa twin..

[aspes]

e' il famoso discorso "le bmw tengono il prezzo". Non si deve ragionare in percentuale, ma in assoluto. Se una moto e' carissima da nuova anche se percentualmente perde meno , in assoluto perde di piu' di una che nuova costa molto meno anche se percentualmente svaluta di piu' .
Le bmw conservano il vantaggio che se vuoi tenerla 10-15 anni e arrivare a 100.000 km , magari a poco ma le vendi ancora, quasi tutte le altre anche se van benissimo non trovano acquirente a meno di regalarle.

[fiulet]

Grazie PriceMan
avevo la scimmia che cominciava a passare sottocasa...ma mi hai aiutato a tenerla lontana...
In effetti da quando viaggio in bmw il mito del tengono il prezzo non è mai stato il mio caso
Forse è il caso di dire che il prezzo ritorna...se vuoi farti un gs due valvole per esempio, hanno prezzi da paura.
Magari gli accessori tengono il prezzo.


Fiulet

[Burìk]

comunque tieni presente che le valutazioni del ritiro usato variano di parecchio da concessionario a concessionario. Esperienza personale

[Skiv]

A me la valutazione non par malvagia, 4 anni 50000km la metà del nuovo.
Oltre al fatto che parliamo di un modello della generazione precedente.

[gonfia]

Consiglio scontato ma...provare a venderla privatamente e beccarti un po' di sconto sul nuovo?

[ziofranco.GS]

Un assegno circolare lo erano sino al gs 1150. Mi ricordo che il 1100 lo comprai usato a 13.000.000 di lire, dopo 3 anni comprando il 1150 mi venne valutato 11.500.000 lire. Altri tempi, oggi è un fenomeno anche di moda con i pro e contro.

[PriceMan]

Il problema non è tanto la valutazione del mio usato, quanto il prezzo del nuovo.

Fra accessori (il 90%, in quantità, dei quali non serve a niente se non a far lievitare il prezzo) e prezzo di partenza, 22.000€ per una motocicletta - splendida, per carità - sono diventati veramente tanti.

A me i 19.000 pagati per la mia mi parevano un' assurdità (anche se....calmierati da una doppia permuta... KTM 990 SMR e BMW R850RT)

[chribu]

quindi basta evitare di comprare nuovo...

[Gekkonidae]

Se non ci fossero i Signori (con tutto il rispetto eh!) che acquistano il nuovo e lo rivendono perdendoci parecchio, io pezzente non avrei mai avuto una moto... e nemmeno una macchina!

Sul tenere il prezzo, non ci ho mai creduto e mai ci crederò, ma non solo in casa bmw.

[pippo68]

Priceman. .....quale sarebbe la valutazione giusta per la tua moto di 4 anni e 50000 km?
Così per capire......
A me sembra una valutazione ottima....

[3010]

Ti consiglio di venderla da privato e poi spuntare un po di sconto

[gianluGS]

Basta andare a vedere a quanto poi un concessionario vende la tua moto ritirata.
Ci sono concessionari che ritirano a 5400 e rivendono a 9800. Altri invece ritirano a 10800 e rivendono a 11500.
Che è quello che è successo a me.
Nel senso... se un concessionario ti svaluta la tua moto perchè effettivamente ha problemi a venderla ad un prezzo superiore allora ci può stare, ma se te la svaluta per poi guadagnarci il 50% allora è un ladro.
Ma l'utente finale è sempre libero di scegliere da chi andare.

[pippo68]

Il conce deve anche darti la garanzia di legge, quindi un minimo di ricarico ci sta.....non certo il doppio.

[uccio63]

Il mio conce per l'acquisto di una nine t nuova mi ha ritirato l'adv bialbero TB km 18.000 a 12.800 e l'ha rimesso in vendita a 13.400 uno vicino a casa mia mi dava 11.600 dipende troppo dai conce....

[r11r]

....c'è anche abbastanza offerta di GS usati ed è possibile che il concessionario tema che gli resti in salone per un po' di tempo e punti a non rischiare di perdere in svalutazione per la tua, quanto ha guadagnato sulla vendita della nuova.

[xr2002]

Vai avanti con la tua almeno 10 anni!

[nicpett]

Nuova quanto l'hai pagata?

[PriceMan]

Nuova poco meno di 20.000, full optionals, dando però in permuta una KTM 990 ed una R850RT.

Ripeto, il punto non è tanto il valore attribuito al mio usato dal conce, quanto la differenza rispetto al nuovo (8.200,00), che è diventato costosissimo ancora più di prima (parliamo per una full optional di 22.000 euro!!).

[mattgas]

e prendendone una non full full opt???

[nicpett]

Meglio full full full

[ste.2000]

Hai tenuto in considerazione il fatto che una moto nuova perde subito il valore dell'IVA?! Nell'istante in cui sei uscito dal concessionario i 20.000 euro che hai sborsato sono diventati subito 16.400
E da quei 16.400 che devi calcolare la svalutazione progressiva della moto..

[r11r]

Hai tenuto in considerazione il fatto che una moto nuova perde subito il valore dell'IVA?! Nell'istante in cui sei uscito dal concessionario i 20.000 euro che hai sborsato sono diventati subito 16.400
E da quei 16.400 che devi calcolare la svalutazione progressiva della moto..

...questo non è proprio vero: se il giorno dopo l'acquisto avesse dovuto rivenderla, probabilmente anche 18.500-19.000 sarebbe riuscito a rivenderla....io l'avrei acquistata.

[geminino77]

A me invece dando la mia rt lc del 2014 con 20.000 km prendendo gs adv full compreso borse mi davano 18.000 e don 4500 euro prendevo il gs però entro fine luglio...

[ste.2000]

...questo non è proprio vero: se il giorno dopo l'acquisto avesse dovuto rivenderla, probabilmente anche 18.500-19.000 sarebbe riuscito a rivenderla....io l'avrei acquistata.

Quello che ho detto è verissimo; tu per la legge del libero mercato avresti potuto acquistarla anche a 50.000 euro.. cavoli tuoi!!
Ma l'IVA è una tassa, non c'entra con il valore della moto, e la paga il primo acquirente allo stato una volta sola.
Fanno eccezione solo i beni strumentali con IVA esposta, ma questo è un altro discorso..
Questo è un concetto che purtroppo non è molto chiaro ai privati che mettono in vendita le moto.. :mad::mad:

[Curra]

@PriceMan
Non so cosa intendi tu Full Full opt, ma se comprende tutti e tre i pacchetti piu' cambio elettronico e tris valige e' un ottimo prezzo. ( Per modo di dire 22000 non sono noccioline)

[PriceMan]

Quello che ho detto è verissimo;

Questo è un concetto che purtroppo non è molto chiaro ai privati che mettono in vendita le moto.. :mad::mad:

Però a te non mi pare sia chiaro il fatto che per il consumatore finale, l' IVA è un COSTO, un onere accessorio che si somma al costo del bene principale.

Per cui, per un consumatore finale, il COSTO dal quale partire per dedurre le quote di ammortamento è il PREZZO IVATO, non scorporato dell' IVA.

[ste.2000]

Non sono d'accordo.. e non credo sia una mia opinione, è un dato di fatto!
Un conto sono le quote di ammortamento di un prodotto nuovo, un altro conto è il valore di un prodotto usato.
Prova a fare lo stesso discorso ad una assicurazione in caso di indennizzo per furto.. vedrai che leve che ti fanno!!

[PriceMan]

Non è questione di essere d' accordo o meno, E' UN DATO DI FATTO che il costo di un prodotto vari a seconda che tu sia o meno un soggetto IVA.

Costo per un privato = IMPONIBILE + IVA

Costo per soggetto IVA = IMPONIBILE (l' IVA, in questo caso, è un credito)

Vuol dire che un privato, che non detrae l' iva sugli acquisti da quella sulle vendite, subisce interamente il costo dell' imposta, la quale diviene dunque parte integrante del costo del bene.

I contratti assicurativi sono un altro discorso, che ritengo in questa sede c' entrino un bel niente.

[aspes]

la verita' sta nel mezzo. Quando c'era l'iva al 38% sulle moto oltre 350 e sulle auto oltre 2000 non e' che il mezzo nuovo perdeva il 38% al volo.
Rammento sempre quando tanti anni fa (ma tanti...) mio fratello in fase di trattativa per una k75 usata voleva dare in permuta la sua suzuki dr650 piu' soldi. LA suzuki aveva un anno era pari al nuovo. La k75 la vendevano a poco meno che nuova (conce bmw).
il pomposo venditore per giustificare l'offerta ridicola per la suzuki esordi' testualmente con "voi motociclisti (aria di disprezzo) dovete mettervi in testa che il giorno dopo etc. l'iva etc. "
io lo guardai in faccia replicando : per la sua k75 usata sembra che valga un'altra regola pero'. buongiorno.