Slittamento ruota posteriore.

[Luponero]

Sono già 3 volte che, per un attimo, il posteriore prende via.
Una volta sulle strisce pedonali e inclinato, ci può stare.
Le altre 2 su strade normali, una volta inclinato e una volta completamente dritto.
E' l'esuberanza del motore e mi sta bene ma per un istante ti prende male.
Il controllo di trazione, se non ho capito male, non è regolabile.
Varia a secondo delle mappature e basta.
Ho solo 400 km all'attivo, quindi anche le gomme sono nuove.
E' normale?

[l'androide]

Sul dritto mi pare strano o comunque a me non è mai successo!! A moto piegata penso sia normale quando dai gas che tenda a "slittare" un minimo!!

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[Luponero]

Oggi in 2° stavo sui 50km/h, ho aperto il gas (sul dritto) e la ruota ha slittato.
A meno che non ho beccato per terra qualcosa di scivoloso che non ho visto.

P.S. neanche la Yamaha R1 (182 cv) faceva questi "scherzi".

[Luponero]

Non è che sono le gomme??

[Paolo Grandi]

Se hai il TC ciò non dovrebbe accadere, indipendentemente dalle gomme.

Se non è regolabile separatamente dalle mappature (gran cagata, imho), prova ad usarla nella mappatura più conservativa per vedere come si comporta.

[VANNIGS]

In dynamic il TC permetto leggere derapate e piccoli sollevamenti ruota anteriore. Poi se hai le bridgestone di serie con posteriore a 2,9 ti può scivolare anche sul dritto con una bella manata di gas.

[Luponero]

Soluzioni per le gomme?

[VANNIGS]

2,5 al posteriore o meglio ancora cambiale con pneumatici sdatti alla potenza della bestia.

[pilone78]

@Luponero...sono le gomme (le Battlax per intenderci), se come vedo sei di Roma aspetta la prima pioggia e prova a partire dal semaforo sui sanpietrini, poi ne riparliamo...il TC entra anche quando stacchi la frizione

Io le ho tolte e sono passato alle Diablo Rosso 3, un po' è migliorato ma la moto secondo me non digerisce molto bene le superfici a bassa aderenza (vuoi per pressioni e taratura mono posteriore).

[motonin8]

Gomma originale e gonfiata troppo dal concessionario, è capitato anche a me, l' aveva messa a 2.9 bar come indica sul forcellone.
Anche se quella indicata sul forcellone è la pressione a pieno carico.

[bandit75]

le pressioni date da BMW sono assurde!!!

inviato dal mio S7

[Luponero]

Vi ringrazio, più tardi per curiosità vado a vedere qual'è la pressione.

[Luponero]

Se non è regolabile separatamente dalle mappature (gran cagata, imho)

Hai ragione!

[Luponero]

2.8 dietro e 2.5 avanti.

[Galaphile]

Ma per le Bridgestone da solo allora quali sono le pressioni giuste?

[pilone78]

Il dibattito sulle pressioni dichiarate da BMW è abbastanza noto...2.5 davanti e 2.9 dietro, senza distinzione tra carico (pilota, pilota+pass) e marca degli pneumatici.

Io non sono mai stato dell'avviso di giocare con i valori...e sfido chiunque a "sentire" il +/- 0,1 bar.

2,9 è alto? Rispetto a cosa? Se mamma BMW lo raccomanda un motivo ci sarà....

[motonin8]

2.9 è alto rispetto a 2.5, io personalmente non lo sento nella guida, ma a lungo andare ne risente la gomma nel modo di consumarsi.
Anche sul sito delle m7rr dice che il post va a 2.9, ma non specifica se a pieno carico o meno.

Ciao


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[bandit75]

l'unica cosa che mi viene in mente è che per recuperare un pò di agilità vengono consigliate queste pressioni più alte rispetto a tutte le altre case motociclistiche... le gomme si consumeranno in maniera anomala

inviato dal mio S7

[pacpeter]

Poche pippe sulle gomme . Michelin pr4 per endurone e fanno questo:

http://i.imgur.com/JIB5OhZ.jpg?1

Se volete vi faccio vedere un v strom 650 con le brid. da enduro cosa é capace di fare.

[walty 63]

Sembra un controsenso ma ha molto più grip e feedback una gomma enduro su asfalto perfetto di un circuito che una Diablo I/II/III fredda sul pavè. Questo non è un confronto. Poi quello che vuole smanacciare in partenza e avere anche aderenza sui sanpietrini, può provare tutte le gomme e tutte le moto di tutti i listini. Per le pressioni 2,5 ant. e 2,9 post. da solo e senza bagagli, è come viaggiare con le gomme piene delle carrozzine. Non è solo un opinione. Quello che raccomandano le case è solo per rimanere in un range di sicurezza per clienti poco competenti. Per dare confidenza a una moto da 160 cv ci vuole un minimo di competenza, esperienza e soprattutto buon senso.

[pacpeter]

Gomme a 2.9 -2.5 non saranno mai gomme pericolose. Se a freddo si hanno le pressioni consigliate non si sbaglia.
Detto ciò, per certi utilizzi si abbassano le pressioni affinché con il riscaldamento tornino a valori più corretti.
Per strada tenerle troppo basse sihnifica aumentare si l'impronta a terra ma obbligare la carcassa a deformazioni che la fanno lavorare male. Per strada non si riesce mai a tenere le temperature delle gomme costanti, per cui saranno molti i momenti in cui la carcassa sarà tutta acciaccata mancando il sostegno dell'aria.

Tornando allo slittamento in psrtenza: con qualsiasi gomma, anche la più merdosa se sllitta é per colpa dell'asfalto sporco, viscido ecc, non certo della gomma stessa.
La foto del gs fatta lunedì al mugello, alla pistata qde ,era solo per far vedere quanto alto sia il limite di tenuta delle gomme anche di quelle turistiche.

[pilone78]

Quindi alla luce di questi ragionamenti e visto che tutti quanti la mattina stiamo in giacca e cravatta col ginocchio a terra sulla rampa della tangenziale o del GRA sembra opportuno togliere quei 3/4 decimi di pressione...per poi staccare i riccioli dal bordo sotto l'ufficio! Ma per favore!!

A me sembra che ci si senta solo spaventati dal 2,5-2,9 dichiarati rispetto alle altre case costruttrici...organizziamo un blind-test come ai corsi di degustazione del vino?

[pacpeter]

Ma dici a me?

[VANNIGS]

Io i miei test li ho fatti, se poi per te vanno bene come dice BMW tienile così.

[Alex1972]

Ma dici a me?
Mmmm. Credo che tu sia l'ultimo al quale si riferisca. Penso più a Walty ;-)
O no?

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[walty 63]

Certamente Pac. Io parlo di pressioni sensate, non sgonfie da pista. Se 2,5/2,9 possono anche andar bene su un K, è certamente eccessivo su una XR (solo pilota). La spalla della gomma deve lavorare; le differenze non sono solo di mescole o di disegno battistrada da una marca o modello diverso. In ogni caso prima del TC ( che tra l'altro il BMW lavora egregiamente) è il polso che va collegato al cervello.

[pacpeter]

E come facciamo a dire come deve lavorare? Quali sono le pressioni giuste affinché ciò succeda?
Non é polemica. É il volere fonti certe che me lo dicano.

[pilone78]

Ognuno ha ragione a modo suo...K,R,S sono guidabili ed agili con le pressioni di fabbrica ogni oltre ragionevole perplessità . Ognuno decida per se e faccia affidamento alla propria sensibilità ed al manometro....possibilmente tarato

[walty 63]

Stefano Cordara è abbastanza competente? Oltre a vari tecnici Pirelli di pista.

[pacpeter]

dammi il link.................................

[walty 63]

Leggi su: red-live.it/moto/pneumatici/confronto-pneumatici-racing-street

[Padella]

Sembra un controsenso ma ha molto più grip e feedback una gomma enduro su asfalto perfetto di un circuito che una Diablo I/II/III fredda sul pavè. Questo non è un confronto. Poi quello che vuole smanacciare in partenza e avere anche aderenza sui sanpietrini, può provare tutte le gomme e tutte le moto di tutti i listini. Per le pressioni 2,5 ant. e 2,9 post. da solo e senza bagagli, è come viaggiare con le gomme piene delle carrozzine. Non è solo un opinione. Quello che raccomandano le case è solo per rimanere in un range di sicurezza per clienti poco competenti. Per dare confidenza a una moto da 160 cv ci vuole un minimo di competenza, esperienza e soprattutto buon senso.
Quoto al 100 per cento.
Molte case..tra cui bmw...indicano valori di pressione A PIENO CARICO CON PASSEGGERO E BAGAGLI.
Andare in giro da soli con pressioni del genere è semplicemente assurdo.
Le pressioni giuste per un uso da single su strade con molte curve(le autostrade tedesche fatte a manetta per ore sono un altro discorso)è intorno ai 2,3-2,4 anteriore e 2,4-2,5 posteriore...per moto del peso di un xr1000(sui 230 kg suppongo)
Andare in giro con 2,9 dietro da soli è una kazzata...a meno di non farsi un autostrada tedesca a 200 orari per un ora o più.

Per di più le bridgestone hanno la carcassa rigida...

[Padella]

Dal sito Mitas ...pressioni raccomandate per tipologia di moto e utilizzo:

"Recommended inflation pressures

We reccommend as follows:
- A ride with a passenger and extra luggage - inflation pressure is to comply with the vehicle manufacture's specification: F: 2.5 / R: 2.9 bar
- A long ride at high speeds on a highway: F: 2.5 / R: 2.9 bar
- A solo ride on a heavier motorcycle (naked, touring): F: 2.3 – 2.5 / R: 2.4 – 2.6 bar
- A solo ride on a lighter motorcycle (sport): F: 2.1 – 2.4 / R: 2.2 – 2.5 bar
- A solo ride on an extra light motorcycle (supermoto): F: 2.0 – 2.3 / R: 1.9 – 2.4 bar
- A racetrack ride: F: 1.9 – 2.3 / R: 1.8 – 2.3 bar "

[Alex1972]

- A long ride at high speeds on a highway: F: 2.5 / R: 2.9 bar


Autobhan uber alles :eek: :eek:



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[darkdevil]

per me le pressioni raccomandate sono la base, poi dipende molto anche dalle gomme che uno monta, una gomma va bene con una pressione più alta altre con meno pressione. Io che monto pilot road 4 al posteriore devo per forza di cose mettere a 2,9 provato con 2,7 o peggio con 2,5 la moto tende ad allargare di brutto specie sui curvoni di appoggio da 160 a salire, nei tornanti con gomma a 2,5 si scompone di brutto negli ingressi a 2,9 rigorosa. All'anteriore invece 2,3 perfetta a 2,5 notavo un po di galleggiamento sempre ad alte velocità. Con pirelli 2,5 posteriore 2,5 anteriore ma per me sempre skifo di gomme erano , poi la cosa come dico sempre è soggettiva.

[darkdevil]

Dimenticavo forse sono fuori ot dato che in molti qui montano m7rr (gomma stupenda) la metzeler consiglia di mettere pressioni 0,2-0,3 superiore a quello che indica la casa costruttrice specie se si va in pista oppure nei periodi di caldo torrido, perchè si surriscaldano e perdono grip.

[marco red]

con le Bridgstone T30 EVO di serie gonfiate ant. 2.5 e post. 2.9 ci ho fatto 11.580 Km (in questo momento la moto è dal conce x il cambio gomme), si sono consumate regolarmente ed hanno ancora 1 mm sopra la tacca sul centrale, se non si fosse rotto ieri sera il paraolio DX per la seconda volta ci avrei fatto ancora 1000 km. Per trovarle sono dovuto andare a Bologna perchè nessuno riusciva ad averle entrambe.

[walty 63]

Dal sito Mitas ...pressioni raccomandate per tipologia di moto e utilizzo:

"Recommended inflation pressures

We reccommend as follows:
- A ride with a passenger and extra luggage - inflation pressure is to comply with the vehicle manufacture's specification: F: 2.5 / R: 2.9 bar
- A long ride at high speeds on a highway: F: 2.5 / R: 2.9 bar
- A solo ride on a heavier motorcycle (naked, touring): F: 2.3 – 2.5 / R: 2.4 – 2.6 bar
- A solo ride on a lighter motorcycle (sport): F: 2.1 – 2.4 / R: 2.2 – 2.5 bar
- A solo ride on an extra light motorcycle (supermoto): F: 2.0 – 2.3 / R: 1.9 – 2.4 bar
- A racetrack ride: F: 1.9 – 2.3 / R: 1.8 – 2.3 bar "
Ti riquoto al 100% ma non ne vale la pena. Qualcuno addirittura +0,3 di quello raccomandato dal costruttore.Anche Salvo Pennisi non ne capisce una sega. Comunque gomme e pressioni fanno parte di un' altro thr. Il tc. non è che vi entra perchè avete le sospensioni su hard con 2 caschi?

[Padella]

Ma si...non ne vale la pena.

Stavo giusto pensando oggi col caldo che c'è stato..andarsi a fare una bella Valtrebbia a balla con le m7 a 3,2..che poi a caldo diventano 3,5...un bisciù!:-p
E..va bè

[walty 63]

Io quasi quasi avrei pensato alle mousse che mi sono avanzate dai tempi dell' enduro...che ne dici?

[Padella]

Hahaha...io ho smesso con l'enduro proprio i primi anni che cominciava a diffondersi l'utilizzo delle mousse.
Altri tempi...e sembra ieri.;)