fantamercato

[aspes]

yamaha ha il motore mt07 e il mt09.
col piccolo potrebbe fare una concorrente dal basso della f800gs a 3-4000 euro di meno.
col grosso potrebbe fare una concorrente delle 800 bmw e triumph ma con prestazioni tali da insidiare le 1200 tranne le piu' potenti, compreso dare la paga alla supertenere 1200 e alla triumph explorer 1200 grazie ai 40 kg meno.
Sui 10-11000 euro insidierebbe le grosse dal basso e distruggerebbe quelle sotto.
Che ne pensate?

[sillavino]

.....penso che hai ragione: ma non lo fanno!!!!

[aspes]

mio fratello dice che ho torto perche' le 1200 devono essere opulente e superaccessoriate per avere mercato, e se non fanno ad es. la multistrada con il motore 821 forse ha ragione. Resta il fatto che verrebbe una moto al prezzo della concretissima ma brutta Vstrom 1000 , ma piu' "cool". Personalmente se una moto del genere costasse sugli 11000 non vedo cosa ci sia di cosi' inferiore a una 1200 da 20000 e passa, se non fuffa.

[Saetta]

A me il tre cilindri della Yamaha attizza molto :arrow:

[giessehpn]

Con la soluzione dal basso, cioè con il motore 07, secondo me potrebbero avere più fortuna che non con la soluzione 09. Magari mi sbaglio.

[bim]

Io non dico nulla perché non ci azzecco mai
Cerco di fare dei ragionamenti, ma guardando i motociclisti, noto che il 90% possiede una moto inadatta alle proprie esigenze perché i motivi dell'acquisto non sono razionali:
Emulazione
Immagine
Valutazione dell'usato da sostituire
Sono delle variabili impazzite e non misurabili

[bobo1978]

Il 700 lo devono per forza mettere su una endurella.la dovranno pur sostituire la vecchia tenere 660..... O no??

[Ste02]

Basterebbe che appunto la facessero opulenta. Grassa e larga e con tante superfici. Non è più tempo di robette stitiche.

about.me/stefanolago

[nicola66]

ma stiamo parlando di eventuali modelli con ruote a raggi ant 19/21+post 17/18?

[il franz]

Come fantamercato vedo meglio una CRF 1000 stradale, carenata ma non troppo.
Gli enduro snelli, almeno qui al nord, hanno davvero poche strade dove poter essere apprezzati.

[bobo1978]

La 700 per forza con 21-18
La 900 a tre cilindri non ha senso su un'enduro grande 19-17

[Andrea1982]

il motore della mt07 viene bisfrattato da molti, entrylevel ecc ma i suoi 80/85 cv li tira fuori! montato su telaio adatto può far benissimo del male alla 700gs /800gs /800r
voi dite ma la gente non è così stupida tant'è vero che di tracer vendono a pacchi e pure di mt07 costa il giusto ha un motore bello sveglio e pesa poco!

[nicola66]

secondo me c'è da fare un ragionamento:
partiamo da kawa:
faceva la KLE500 ma quando ha fatto il motore giusto, il 650, non ha rifatto una KLE650.

Suzuki è na vita che fa il DL650V, avrebbe anche il motore perfetto, ma non l'ha ancora fatta una DR650V.

Yamaha: le XTR-XTZ/660 sono state partorite dalla Belgarda per il solo mercato europeo. La Belgarda è saltata, e le moto son 2 anni che non le vedo neanche + esposte in concessionaria.

Per cui c'è veramente una domanda sufficiente per sta roba qua?

Nemmeno KTM che di moto off ci campa non ha praticamente continuato il filone della 990ADV, perchè la 1190 anche se ha le stesse ruote è altra cosa.

[bobo1978]

Si ma cosa le costerebbe a farla???
Zero.ha già motore e telaio
Invece gli sarà costato poco concepire e partorire la 1200.....che ormai quali numeri fa???
Mi sembra lo stesso discorso,in termini autolesionistici,da far relativamente a Aprilia.
Aveva già la tuareg 750 ma decise di cagare fuori il bicilindrico 1200

[nicola66]

intanto farla dove?
in Giappone non credo.
poi motore e telaio è solo il 50%.
devono fare tutta una moto nuova e fare tutte le omologazioni.
Mica possono trapiantare il 700 al posto del 660 della tenere.
Che poi già col mono passa i 2 quintali, per cui poi cosa diventa?

[Boccia1]

Una XT con il motore della 'MT 07 la compro subito. Mi oiace tanto anche la xsr
700. Delle mie moto uso al momento praticamente solo il DRZe una cosa un filo piu generica farebbe molto al caso mio. Credo che adesso sia una tipologia di moto che possa incontrare

[sartandrea]

abbiamo scritto diversi 3D per domandarci il motivo della mancata uscita di una nuova Ténéré col motore 07, magari rivisto nel diagramma di distribuzione :confused:

nel mezzo di questi 3D abbiamo anche ipotizzato una nuova SuperTénéré col compatto motore 09,
come un nuovo tentativo di successo per la "sorella maggiore" che fin dalla 750cc è sempre stata un mezzo flop :(

abbiamo anche scritto 3D per capire il motivo per cui la Ktm non fa la 690 Adv de noialtri...... e lasciamo perdere i commenti sulla Aprilia Tuareg 750 :-o




quindi Aspes,
perdona il mio essere "complottista dentro" :lol:

non è che per caso hai qualche info :confused: ed hai deciso di cuocerla a fuoco lento....






comunque una cosa potremmo anche tentare di predirla :cool:

mi sa che il successo della AT avrà un seguito dalla concorrenza

[OcusPocus]

Io concordo con tuo fratello, le maxi crossover devono assets opulente e, inoltre, lì il GS regna ancora troppo e ci si va a sbattere il muso.
Yama ha fatto benissimo a fare la Tracer, lasciando stare gli incrociatori, una TDM moderna, performance che vende.
Honda ha sfruttato l'immagine AT ed ha avuto ragione, ma non credo si debba copiare perchè la Suzu Vstrom 1000 e la K1050 c'erano già, erano ottime e non se le accatta quasi nessuno...credo la AT faccia storia a sè.
Yama pittance affiorare lo stesso filone revival con la Tenerella Mt07 ma, come dice Nicola, non è che ci sia gran mercato in quel segmento

[OcusPocus]

Scusate ho il correttore del cellulare in aramaico

[bobo1978]

Mettila in vendita a 9000€ e con la produzione non riesci a stare dietro alle vendite

[sartandrea]

parli di una nuova Ténéré col motore 07?

se si concordo in parte,
non credo che farebbe i numeri della Tracer, però di certo superiori alla Tenerella col mono 660

[Andrea1982]

mah secondo me se sulla tracer cambiassero le sospensioni, due restyling delle carene cerchi a raggi e gomme tassellate avrebbero già la moto pronta
ecco una mappa enduro che disabilita i controlli ecc

[asderloller]

beh, consolati che se volessero rifare la tenerè, con i moderni strumenti di marketing, lo sapremmo almeno 1 anno prima a forza di teaser e cazzatine simili.

[BKRider]

A me sembra che ogni casa abbia preso una propria direzione, senza più avere la fissazione di intaccare il segmento Bmw 1200Gs, tant'è ad esempio che la Honda ha sfornato una serie di modelli che vanno più o meno a 360 gradi, dalle
nuove 500 fino ai vari segmenti che ruotano intorno al mondo Gs tanto per rosicchiare qualcosa a BMW, il tutto condito dal "nuovo" cambio automatico. La Yamaha ha tirato fuori tanti nuovi modelli molti diversi sia in cilindrata che come stile, dal gusto un po' retró, quanto "post atomico", passatemi il termine. Ducati anche lei, in parte vuol cercare di detronare il GS con la nuova enduro, però già ha puntato sulle retró e su modelli on the road tipo diavel, inoltre ho letto da qualche parte che punta anche su nuovi segmenti. Ktm anche lei oltre ad aver tirato fuori modelli che dovrebbero rosicchiare fette alle due Gs, si parla sempre per sentito dire, che con la husqvarna vorrebbe tirar fuori modelli di altro genere. Chissà come cambierà il mercato....io credo che purtroppo l'elettronica la farà sempre più da padrona, le moto forse assomiglieranno sempre più alle auto piene di gadget e la vera essenza andrà sempre più a sparire. Spero di sbagliarmi

[PMiz]

Io una XTZ con l'estetica della 660 e col motore dell MT02 la comprerei ...

[Andrea1982]

io credo che purtroppo l'elettronica la farà sempre più da padrona, le moto forse assomiglieranno sempre più alle auto piene di gadget e la vera essenza andrà sempre più a sparire. Spero di sbagliarmi

mal che vada si riempiranno le obso stanze...
ne si parlava l'altro gg con aspes e altra gente, a meno di nuove e sensazionali trovate, l'evoluzione delle moto ormai è praticamente al culmine quindi a parte piccoli affinamenti di quote ciclistiche, migliorie ai motori e all'elettronica di funzionamento il resto si baserà su supercazzole elettroniche schermini vari, radar ecc come le macchine
quindi fra qualche anno se comprassimo un buon usato del 2015 non sarebbe poco dotato

[nicola66]

mi sa che il successo della AT avrà un seguito dalla concorrenza

perchè qualche centinaio di pezzi ad inizio stagione sarebbero un successo?

[Someone]

concretissima ma brutta Vstrom 1000

Lo volevo mettere in firma, ma non ci entra :lol:

[Papà Pig]

Io una tenerella 660 uguale uguale, ma con il bicilindrico della mt07, la prenderei ad occhi chiusi.

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

[Someone]

Io una tenerella 660

Io ne ho avute due...

[sartandrea]

perchè qualche centinaio di pezzi ad inizio stagione sarebbero un successo?

nicola,
sono il primo nel dire che il successo di un modello si vede dal 2-3° anno,
ma oggi è facilmente prevedibile che l'AT smuoverà le acque del mercato

mentre sul fatto che avrà un "seguito" è una mia previsione, naturalmente....

[aspes]

allora sfonderebbe di piu' la tenerella col mt07 a 7500-8000 euro o quella "tosta" su base MT09 a 10-11000?

[sartandrea]

per me un aspetto a rischio di un nuovo SuperTénéré 09 potrebbe essere il far digerire un abbinamento 21" col 3 cil.

però io vengo da un'altra generazione....

la Triumph c'ha provato, ma non ha smosso le acque....

[PMiz]

allora sfonderebbe di piu' la tenerella col mt07 a 7500-8000 euro o quella "tosta" su base MT09 a 10-11000?

Io voto decisamente per la "Tenerella" col bicilindrico ...
Anche perche sulle cilindrate piu' piccole c'e' poca scelta nel settore delle Enduro ...

[Papà Pig]

Io ne ho avute due...

Addirittura due? Perchè?

Io ne sono innamorato perso di quella moto.
Ma poi la guido e mi rendo conto che ho bisogno di qualche cv in più...

[Papà Pig]

allora sfonderebbe di piu' la tenerella col mt07 a 7500-8000 euro o quella "tosta" su base MT09 a 10-11000?

Bicilindrica sicuramente.
Parliamo di una moto col 21" anteriore, e il tre cilindri sono si adatta.

Serve una moto economica e di sostanza, che copra il buco lasciato dal Transalp 650.
Per sognare di fare off tosto, ma che si possa usare un po' anche in autostrada e quindi non mono.

[Someone]

Addirittura due? Perchè?


Perchè a 50.000 Km ho scambiato la prima con una di 5.000 e poi ho venduto anche quella allo stesso chilometraggio

[Papà Pig]

Perchè a 50.000 Km ho scambiato la prima con una di 5.000

Se ne trovassi anche io una da scambiare con il mio TDM senza tanti sbattimenti, forse lo farei...

[Boccia1]

Io ne sono innamorato perso di quella moto.
Ma poi la guido e mi rendo conto che ho bisogno di qualche cv in più...
Forse mi sarebbe bastato l'abs e mi sarei contentato del mono. Specialmente la prima bianca e rossa e la blu tipo sonauto france mi piacciono da matti

[nicola66]

Perchè a 50.000 Km ho scambiato la prima con una di 5.000 e poi ho venduto anche quella allo stesso chilometraggio

una curiosità:
di quale caratteristica specifica della xtz660 avevi assoluta necessità per prendere 2 e farci 100k km?

cioè la moto è un ferro da stiro tranne per una cosa irrinunciabile che è..........

[Someone]

di quale caratteristica specifica della xtz660 avevi assoluta necessità

Nessuna.
Mi piaceva (e piace tutt'ora), costa poco, anche di manutenzione e di benzina e va un gran bene per quel che faccio (tuttora) io.
Non ho sindrome da pisello corto, sicchè trovo un 660 più che sufficiente, tanto più di 130 non si può più fare ;).
Non vado a prendere aperitivi credo da quando avevo 18 anni, sicchè di quel che pensino gli altri mi interessa poco.
Ti chiederai: e perchè ora il V-Strom 1000? Semplicemente perchè dovevo levarmi due moto usate e farne una sola e perchè l'ho pagata poco più di 10.000 Euro su strada (Km zero).

[Papà Pig]

cioè la moto è un ferro da stiro tranne per una cosa irrinunciabile che è..........

Ce n'è una anche secondo te Nico?
Quale?

[nicola66]

sul fatto che ti piacesse la linea non discuto.
a me è sempre sembrata un po' troppo barocca per essere una moto da rallyraid; il doppio terminale esagonale poi non si può guardare.
Sul costa poco, 7.650€ per un mono di quella qualità a me sembra una tentata rapina.
Ma soprattutto non era niente di diverso da tutto quello prodotto nei 20 anni precedenti. Un qualsiasi mono da 2.000€ va uguale se non meglio.

[nicola66]

Ce n'è una anche secondo te Nico?
Quale?

che è alta da terra forse come nessuna e per quelli oltre 1e85 potrebbe essere il mono ideale se si cerca quello.

[Someone]

Un qualsiasi mono da 2.000€ va uguale se non meglio.

Magari se lasciato fuori tutta la notte, tutto l'anno, per tre anni, la mattina non parte...Io uso la moto tutti i giorni.
Che poi il mono "da 2.000 Euro" vada meglio per fare (altri) 50.000 km senza manutenzione che non sia cambio olio, pasticche e pulizia filtri ho i miei dubbi, ma tu sei liberissimo di pensarla così.
Ah...entrambe le moto le ho pagate mooolto meno di 7.650 Euro ciascuna ;)

[nicola66]

per il prezzo citavo quello di listino, anche perchè per i primi 6 mesi ci hanno provato a farseli dare.

[aspes]

a quel prezzo potrebbero darti davvero una variante col mt07 e penso proprio che farebbe sfracelli.

[PMiz]

Ripeto: Io una Yamaha con l'estetica dell'XTZ660 e il motore della MT07, se fosse proposta al prezzo basso che si potrebbe ipotizzare, la comprerei subito ...

[Someone]

Ne ho vista una bianca con grafiche "nuove" stamani davanti al tribunale.
Sarà che ero uscito da una mattinata di brutture, ma mi è parsa bella anche stamani

[Papà Pig]

che è alta da terra forse come nessuna e per quelli oltre 1e85 potrebbe essere il mono ideale se si cerca quello.

E' proprio quello che piace a me di quella moto.
Alta, altissima.
Carenata, ma snella.

E' un po' quello che mi piaceva anche del 1200GS STD, se paragonato all'ADV o ad altri catafalchi.

Il problema è che i miei 4.000Km l'anno, sono fatti anche di andate a Roma o in Abruzzo in giornata.
Col mono ho paura che non mi passi più.

[nicola66]

puoi sempre guidare con questo
http://www.videogiochi.com/wp-content/uploads/2016/02/samsung-gear-vr.jpg