Guida su strada ghiacciata

[spacemark87]

Buonasera a tutti amici.

Complice la bella nevicata che imbianca i colli intorno la mia città, domenica mi sono detto "andiamo a portare il GS in zona bianca".

Ebbene mi vesto di tutto punto e inizio a salire, già a 350 mt la neve è abbondante a bordo strada ma il manto è pulito, a 450 mt la temperatura è di 1 grado e la moto fa quel simpatico simbolo del fiocco di neve lampeggiante che mi mette allegria :D e mi fa sentire all'Elefantreffen pur essendo a 1000mt dal mare in linea d'aria.

Ebbene ad n certo punto dopo un curvone vedo le auto ammassate che provano a far manovra e fuggire dal vento (fortissimo) e dai rami che cadono mentre io forte del fatto che non ho figli a casa che mi aspettano, decido di proseguire, finchè la strada non si fa del tutto ghiacciata, con strato di diversi cm di ghiaccio e nevischio sciolto sopra, l'anteriore fa quello che vuole, i piedi non fanno "presa" e dopo pochi metri e una poggiata della moto a terra decido di desistere e non arrivo in cima.

Premesso che con l'auto, mi sarei fermato a mettere le catene, ma si può in qualche modo viaggiare con quell'asfalto? Le moto da cross che sono arrivate in cima, son passate da li o dai sentieri nei boschi, dove magari non si era formato questo ghiaccio?

Insomma, quando leggo "gomme divertenti al massimo su strade bianche" ecco, io ho le TKC70 e un gs e quella era una strada bianca..... Che si fa?

[asderloller]

bianca non di neve...

[Marchin]

di bamba, purisssssima.

[carlo.moto]

Diffida sempre di ciò che leggi, rifletti e trai TU le conclusioni, il mondo è pieno di gente sempre più "brava" di quanto siamo noi comuni mortali.

[asderloller]

@marchin per questo erano tutti ammassati

[zebu]

Diffida sempre di ciò che leggi, rifletti e trai TU le conclusioni, il mondo è pieno di gente sempre più "brava"

quella, ma anche di gente piu' brava a scriverlo :lol:

[comp61]

se arrivavi in cima poi come scendevi?

[meco]

Ma stai andando a pesca?

[Superteso]

Si di surgelati.

[Superteso]

Ti piace il pesce surgelato?
.
.
.
.
Ammé surgelato me piace a panna...

[ste.2000]

Poi ti sei svegliato sudato?!?!

[ValeChiaru]

Che ti frega del resto del mondo.. Poi ormai è risaputo che per andare in off (neve o fango) ci vogliono motorette leggere.
Comunque spero ti sia divertito, andare in moto è quello!!!

[mamba]

Si,sulla strada ghiacciata si è divertito da morire,su questo non ci piove!!
Soprattutto ha potuto studiare diverse tecniche di guida.

[StiloJ]

mah, io non ci avrei provato, è un attimo trovarsi in terra con una moto d 250 kg su una tibia.....
il mio concetto di divertimento è altro, qualche controsterzo o intraversata su strada bianca piace farlo anche a me ma li l'anteriore ha grip.... sul ghiaccio è come trovare una pozza di gasolio su una rotonda, vai in terra e non ti sei nemmeno reso conto di cosa ti è successo.
L'acqua va bene, il freddo anche, ma ghiaccio e la neve non s'intonano con il mio concetto di moto.
Comunque mi fa piacere che ti sei divertito e che hai limitato i danni.

[il franz]

Insomma, quando leggo "gomme divertenti al massimo su strade bianche" ecco, io ho le TKC70 e un gs e quella era una strada bianca..... Che si fa?

In effetti è vero. :)

[Pacifico]

Ahahahahahahah! Talia, vi sta pigghiannu puu culu! Ahahahahahahah!

Ma unni ti ni isti.... pi Cesareo?

[spacemark87]

Ma infatti non ci ho provato proprio! Ho detto che dopo pochi metri di slittamento sono subito scivolato! Quello che mi domandavo era: ma che casso intendete per strade bianche? Cioè strade dove è passato lo spargisale e la neve e ai bordi? E la siamo bravi tutti😀
O qualcuno di voi fa fuori pista😂

Come giustamente chiesto, e poi come sarei sceso? Ma che sceso? Da cosa? Senza mettere i piedi a terra l'anteriore era totalmente a scivolare a destra e manca! A passo d'uomo intendo!
Da oggi ognuno può scrivere quello che vuole, ma su strada ghiacciata é impossibile guidare, perlomeno senza catene.


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[meco]

strade bianche:
http://www.cyclingfans.net/2014/images/2014_strade_bianche_peloton3a.jpg

[asderloller]

strade bianche sono quelle per i vecchi

[er-minio]

Le strade bianche sono quelle dove si sono dimenticati di colorare di nero/grigio i cristalli di asfalto.

Difatti rimangono con la loro caratteristica colorazione latte/semitrasparente. Da questo: strada bianca.

[asderloller]

colorazione latte/semitrasparente. hai capito di cosa parliamo sì? :lol:

[paolo b]

(..) su strada ghiacciata é impossibile guidare, perlomeno senza catene (..)

..me lo segno...

[spacemark87]

..me lo segno...


E postami un video in cui guidi con un gs su una strada asfaltata con sopra 10cm di ghiaccio.
Altrimenti invece di fare lo spiritoso scrivi qui come si guida su una strada in queste condizioni, così da rispondere alla domanda del thread.


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[spacemark87]

strade bianche:
http://www.cyclingfans.net/2014/images/2014_strade_bianche_peloton3a.jpg


A ecco! Beh se si intende queste quando si parla di strade bianche certo che qui ci si diverte!



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[er-minio]

colorazione latte/semitrasparente. hai capito di cosa parliamo sì? :lol:


In qualche modo dovranno pure tenerlo incollato l'asfalto... :)

[StiloJ]

@spacemark sul ghiaccio la moto non si guida, si cade e basta. Basta una piccola inclinazione e non la riprendi più. Forse su neve fresca qualche cosa si riesce a fare perché c'è un po' più di grip (così come accade con l'auto, piuttosto che sul ghiaccio meglio cercare la neve fresca). Io non ho mai provato e non intendo farlo.


Anytime baby...!
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[paolo b]

E postami un video in cui guidi con un gs (..)
..non posso, per motivi religiosi..

(..) invece di fare lo spiritoso (..)
..ah, ma sei serio? Basta dirlo..

(..) sul ghiaccio la moto non si guida, si cade e basta (..)
..mi segno anche questa..

[Pacifico]

O mio Dio..... non ci posso credere....

[asderloller]

il DCT come si comporta con il ghiaccio paci?

[paolo b]

..basta metterlo in modalità "Ice", ma devi avere le gomme turche.. c'è scritto nell'altro 3d..

[managdalum]

Amo le certezze incrollabili ...

[asderloller]

quindi DCT, moto nera pronta per il wrap, borse umide e modalità ice.
siete preziosi.

[Pacifico]

Sì ma una nisfata prima del giro e ti si velocizzano i riflessi...

[Pacifico]

..basta metterlo in modalità "Ice", ma devi avere le gomme turche.. c'è scritto nell'altro 3d..

Lo mettono nella versione 2017... come fai a sapere certe cose?

[paolo b]

Ho le mie fonti.

Quanto alla nisfata..ti ha prestato il telefonino Celio, per caso?

[Pacifico]

Sì. . Ho il correttore ubriaco

[Pacifico]

Comunque Paolo... tu sul ghiaccio lasci le impronte... non vale...

[A'mbabu]

Su strada ghiacciata non si guida, si prega. E a volte si suda. Freddo, ma si suda. Poi se va bene meglio. Chiaro,no?

:)

[paolo b]

Seriamente, per rispondere al quesito del 3d.

L'unica moto con la quale ci si può avventurare sul ghiaccio (a parte Il Franz con la GW o con qualunque altra moto, ma lui è un caso a parte) è il KTM 990, per l'ovvio motivo che tutti conoscono.

[asderloller]

che scioglie i ghiacci?

[spacemark87]

..non posso, per motivi religiosi..


..ah, ma sei serio? Basta dirlo..


..mi segno anche questa..


Ma invece di continuare con questo tono inutile, spiegami/ci come guidi sulle strade ghiacciate.
Ma, che gente.
Che ci state a fare sui forum se invece di chiacchierare e far crescere chi ha voglia di imparare e confrontarsi fate i saccenti.


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[paolo b]

..si fa presto a dire saccente.. io mi stendo anche solo a vederlo, il ghiaccio.. figurati salirci sopra..


Una camomilla?

[asderloller]

sì grazie e una copertina

[Pacifico]

Ragazzi... tutta colpa del clima ... qui non nevica più e a Messina mezzo metro... é un pioniere!

[paolo b]

..cmq, se vuole dei consigli seri e non da dei quarti di pippetta come noi, deve andare dai Maiali nel Fango (http://www.quellidellelica.com/vbforums/forumdisplay.php?f=23) e chiedere di Ste02..

Il Gelände Straße ce l'ha..

[-Giuseppe-]

Space lasciale stare a queste vecchie comari! Ahah
Per strada bianca si intende una strada percorribile e battuta ma Non asfaltata.

Discorso neve e ghiaccio...sembea strano ma son 2 cose diverse.
Sul ghiaccio devi avere NECESSARIAMENTE le gomme con una tassellatura particolare o chiodate, perche se prendi un lastrone di ghiaccio l'attrito scende a 0 e se anche sei dritto vai in terra come nulla. In caso di necessitá ci si può costruire o comprare catene per le gomme, o alla meno peggio attorcigliare la classica fune attorno alla ruota.

Sulla neve fresca, nn compatta con un minimo di attenzione e malizia si riesce ad andare .
Se la neve invece è compatta ma non ghiacciata, con un minimo di tassellatura riesci ad avere un pò di trazione.

[er-minio]

Vedo che in Sicilia neve e ghiaccio sono un argomento "sentito".

Comunque non ascoltate Paolo sulla guida su ghiaccio.
Lui c'ha il kappa. È assimilabile ad un cingolato.

[Fil]

Siete veramente oltre che saccenti anche senza pietà:lol:
e diciamolo come si guida sul ghiaccio:
Passo d'uomo non oltre i 2 km/h piedi che scivolano sul ghiaccio,mai per nessun motivo frenare con l'anteriore,stringere fortissimo il serbatoio con le coscie,tenere il manubrio con moltissima delicatezza(devi far finta di stringere un passerotto,se stringi troppo lo uccidi se molli troppo ti vola via)busto in avanti proteso verso il manubrio,sfintere anale più stretto che puoi,vedrai che arrivi in cima.
A scendere adesso che ho rotto il ghiaccio te lo spigano i saccenti...

[LucioACI]

Da buon trentino,ho guidato spesso con la neve con la tènèrè...con buoni risultati.Con il motard...ho picchiato il culo un paio di volte,le stradali sulla neve non sono proprio l'ideale.Il ghiaccio a terra l'ho assaggiato da giovine coi 50ini...da grande e con moto pesanti col casso che ci vado.

[vertical]

Qualche tempo fa qualcuno vi avrebbe appellati con "mezze pippette"

https://www.youtube.com/watch?v=gGFKLcpN31k


https://www.youtube.com/watch?v=tHR1qGQL9SQ

[dab68]

Come si guida sul ghiaccio??? Strade bianche???

:( voi non state bene....

............

[Gianni F]

Il primo dei due video "non è disponibile"....

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[wgian1956]

meglio che non guardi cosi' non ti fai venire brutte idee;)

[Pacifico]

Si ma con i chiodi è da Mezze Pippette! :!::!:

Azz... Hann le laterali in Alu... Che qualcuno gli dica che ci sono le wolfman che fanno in Canada e sono più adatte per il freddo :D:D

Partirei domani.. :eek:

[brontolo]

Sarebbe interessante sapere se dentro le borse morbide han trovato condensa!

OT
Se c'è qualcuno che vuole la bara che ha come bauletto uno dei 2, ce l'ho, nuova, con piastra di fissaggio e serrature! E' in cantina a prendere polvere!

[roberto40]

Ho le mie fonti.

Quanto alla nisfata..ti ha prestato il telefonino Celio, per caso?

Rotfl..:lol:

Da ragazzo andavo sulla neve e sul ghiaccio. Utilizzavo una vespa ET3, nelle situazioni peggiori piedi a terra e mi divertivo come un cretino.
Ora non lo farei mai, si invecchia.

[dab68]

Ecco la maniera più sicura ed efficace, visto che ha un bisogno reale per risolvere il problema:

http://s15.postimg.org/aeebpvvjf/2ivihvo.jpg


cosi salvaguardi anche l'incolumità della moto e di chi è intorno...
:lol:

:(

[Guinness]

per info chiedere a Wizz
http://forum.mototurismo.it/showthread.php?33426-Capodanno-a-Caponord!-In-wiaggio-by-wizz-Dicembre-2015

[sartandrea]

...ecco, io ho le TKC70 e un gs e quella era una strada bianca..... Che si fa?

praticamente niente,
solo accarezzare manubrio e acceleratore, e il bello è la discesa....

in quei video cosa vedi di particolare nella guida?
niente


strada innevata vuol dire niente perché ci sono 100 situazioni diverse di neve/ghiaccio



due esempi estremi opposti:
prato con 10-15cm di neve fresca, enduro racing....poco ci manca che della neve manco te ne accorgi


strada asfaltata, pendenza 7-8%
1-2cm di neve stracompattata dal passaggio mezzi, gelata da 24 ore sottozero
moto da 250kg con classiche gomme stradali
prova a salire.....il scendere ne parliamo dopo



in mezzo a questi due esempi ci sono altre 100 possibili situazioni



dire ...sono salito allo Stelvio con la strada innevata... vuol dire niente,

tutto dipende dall'attrito fondo/pneumatico di quel momento

se non ce n'è non vai da nessuna parte....vale per tutti





https://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/163/imag0152a.jpg

10cm di neve fresca non gelata
tratti oltre il 10%
gomme M+S da 10"
arrivato in cima




l'anno successivo ho riprovato..

https://imagizer.imageshack.us/v2/850x478q90/841/ixjv.jpg

stessa strada
gomme M+S
neve compatta e gelata da giorni

son tornato indietro.....








p.s.
nei video di solito non fanno vedere le moto coricate.....

[asderloller]

sì, ma non credo siano omologate o almeno non lo sono la maggior parte (Almeno in italia). Poi diciamo che con la neve vale tutto, non credo che un tutore dell'ordine stia lì a questionare più di tanto

[Pacifico]

Si... Hanno senso per cadere lo stesso.. Ahahahahah!

Ma di cosa stiamo parlando? :weedman:

[asderloller]

scivoli a 1/5 alla volta

[sartandrea]

uuhmm...
quei arpioni mi danno l'idea che servano per andar su prati con 30cm di neve.... poi mi sbaglierò



la situazione peggiore è la neve stracompattata gelata e il primo problema è sull'ant.

soprattutto per moto stradali in simili situazioni l'unica soluzione razionale è la chiodatura delle gomme, possibilmente M+S
che poi parlare di razionale :confused:




comunque visto il tema teniamo i piedi per terra :lol:

in moto la neve la si cerca, diciamolo chiaro
tralasciando il C.d.S. le gomme M+S ti danno qualche possibilità in più di sopravvivenza in caso di neve

ma lo scopo primario non è permetterti di percorrere 200km su strade innevate con un mezzo che si basa sull'equilibrio dinamico,
è fornire un cicinin di grip in più su asfalto freddo, la neve viene dopo

io le ho provate sia sul Px che MT03, una moto che col pieno sfiora i 200kg

col freddo la differenza la senti

poi entrano in gioco anche altre variabili .....





p.s.
il primo vantaggio delle moto da cross è che pesano un terzo,
è tutto più facile quando sei nella cacca

[spacemark87]

Si... Hanno senso per cadere lo stesso.. Ahahahahah!

Ma di cosa stiamo parlando? :weedman:

:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

[Gekkonidae]

A volte mi stupisco del come ancora io non riesca a capire se ci scrive mi/ci stia pigliando in giro o se veramente scrive quello che pensa
:lol: :lol:


ziocane, strada bianca.... c'è da dire che più bianca di cosi effettivamente.... :lol:

[Claudio Piccolo]

sul ghiaccio si va da dio...bastano le gomme giuste. :lol::lol:

...(a sinistra il manubrio è più corto per non toccare per terra!)...:D


https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwivxpyk4rXKAhUL1SwKHXaeAroQyCkIITAA&url=https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DeP gDP7hKlWg&usg=AFQjCNHuV3G51Yig9dsC27f9EbYJYt9kDg&sig2=wMrdrQ9Uk2LLSg3X98n8Cg

[ValeChiaru]

Capisco tutto ma... Allora quelli che vanno all' elefanten, agnello ecc come fanno? Pregano costantemente che vada tutto bene?

[Claudio Piccolo]

si sono tutti religiosissimi.

[Lupazzo]

La Dalton Highway è in ogni stagione una "strada bianca"...non è asfaltata ...d'estate sarebbe stupendo farla in moto!!:eek:
(percorsa molti anni fa con un 4x4)

Unici punti interrogativi: gli orsi a bordo strada se hai un guasto, le mandrie di bisonti che ti attraversano la strada, i bisonti della strada che sollevano una tempesta di sabbia quando li incroci, certe buche fatte dai bisonti della strada...

...scusate l'OT, ma in Alaska ci ho lasciato il cuore...

[sartandrea]

... Allora quelli che vanno all' elefanten, agnello ecc come fanno? Pregano ....

prendi un mezzo a due ruote, ti informi, ti attrezzi e vai

se vuoi farlo lo fai,
se torni indietro è per motivi eccezionali, o ti sei rotto i maroni, tipo ...casso ci faccio io qua...


diversi affezionati ci vanno con mezzi da "combattimento"







p.s.
un preghiera a chi vuoi tu fa sempre bene ;)

[ValeChiaru]

Allora prossima settimana carico anche la Bibbia e tanta devozione ok?
Mi sono armato di Karoo 3, poi si starà a vedere.

[steu369]

elefante e pinguino fatte piu volte.
elefante caduto 3 volte in 500 metri.
pinguino 1 volta.
niente da fare (k100rt).
con gomme chiodate devi andare pianissimo su asfalto.
nel tuo caso anche il forte vento fa ghiacciare la strada e sbilancia il mezzo.
comunque non c'è trippa,col ghiaccio,magari coperto da 3 cm di neve ghiacciata pure quella,specie all'improvviso è caduta certa.

[Mik]

Questa è colpa della democrazia.....voi ridete....

[xr2002]

https://www.youtube.com/watch?v=OX_weIUwd_o

[spacemark87]

E ma con quelle gomme chiodate siamo bravi tutti ����


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[unknown]

a parte tutto, hai capito che vuol dì strade bianche? Perché sennò il dubbio resta quicosì.
E non te la prendere perché per un uscita così c'è gente che ha venduto la moto passando al tmax :-D

di seguito un esempio di come non si guida sul ghiaccio 5 ore, 15km e tante bestemmie

http://www.ilmotociclistaffamato.com/site/moto/befana-in-fuoristrada/

saluti affamati

[spacemark87]

a hai capito che vuol dì strade bianche?


così c'è gente che ha venduto la moto passando al tmax :-D


http://www.ilmotociclistaffamato.com/site/moto/befana-in-fuoristrada/

saluti affamati


Si, ma da terrone per me strada bianca= neve 😂
Non me la prendo figurati, il Tmax é in consegna a giorni ormai😂



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[sartandrea]

se qualcuno vuole farsi un po di esperienza ..... :confused:

http://www.motociclismoalltravellers.com/viaggi/view/torna-la-piu-estrema-delle-tendate


http://www.motociclismoalltravellers.com/cache/viaggi/1/3/7/1370/6cc10f5df90c1d420d470f221d830f4e.jpg_900.jpg

http://www.motociclismoalltravellers.com/cache/viaggi/1/3/7/1370/e9c199c5bad73dcfcef62eb9228d21c5.jpg_900.jpg

http://www.motociclismoalltravellers.com/cache/viaggi/1/3/7/1370/f22fce659b0c55ee0febe5f30bea7529.jpg_900.jpg


anche qui gli affezionati tendono ad utilizzare mezzi da "combattimento"..... giustamente :cool:

[chribu]

Domani andiamo al Tauerntreffen. Oggi l'organizzatore mi scrive:

Hi Christian , the road up to the TT is pure ice at the moment.
You will probably stand no chance getting up there without proper snow
chains or steel studs.
I suggest in case you can not ride up: go back to the little inn at the
lake, and ask if you can park there and gather to order a taxi ride up
to the Edelraute.
We can not possibly tow you under these conditions if you do NOT have
snow chains or steel studs.


Take care!
Andy
:D:D:D:D:D

[Sali]

Neve
http://i63.tinypic.com/2ywac5h.jpg

[Sali]

Ghiaccio
http://i66.tinypic.com/5mwpk0.jpg

[sartandrea]

a parte le misure disponibili,
per me se chiodi una gomma M+S per il 95% delle possibili situazioni neve/ghiaccio non rimani bloccato


poi ci sono i casi estremi....

[REXGIALLA]

300 kg di moto su neve e/o ghiaccio......, boh!! Contenti voi....

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[rinoGS]

Rotelle

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