tagliando dei 40.000 km

[Magnete]

Ciao a tutti
Sono stato in tre officine, due BMW e una GENERICA chiedendo i vari preventivi per il tagliando dei 40.000 km
il lavoro che ho chiesto di fare è il seguente:
candele
gioco valvole
olio motore
filtro olio
filtro aria
olio freni sia anteriore che posteriore

bmw piu vicino a me tagliando preventivato è stato 259€
bmw un po piu lontanto da me 360 €
L'OFFICINA GENERICA 360 € :rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Adesso io mi chiedo come fa un'officina generica a chiedermi come una off. BMW?
sara anche bravo e conosciuto ma mi ha detto chiaramente che per fare questo lavoro lui se mi fa pagare 260€ non ci guadagna niente a me mi pare una cassata
a voi?
Quanto avete speso?
a me sembrano cmq tanti 260 € :lol::lol::lol:
va be ho scritto solo perchè oggi non un ca**o da fare :)

[Mario_f800gs]

... anche secondo me 260 sono tanti ... tieni presente che di materiale vivo ci sono forse 100 euro il resto è manodopera ..... il lavoro più lungo/delicato è la regolazione gioco valvole .... per il resto uno del mestiere se ci mette 2 ore ha già perso troppo tempo .... a quella cifra e se fanno tutti i lavori ( specialmente le valvole ) il preventivo più basso può starci
Nota personale ....ma l'officina che ti ha fatto il preventivo ha scritto un foglio dettagliato o solo a voce ????
ciao
Mario

[Magnete]

ciao mario
il preventivo meno caro è stato l'unico a essere scritto su carta con timbro e firma con data scadenza al 30/03/2016.
preventivo dettagliato.

[Magnete]

http://images.tapatalk-cdn.com/15/10/31/a6a28c01f398ef5a2df5c8113f32eeea.jpg

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[Fireball]

Ciao! Per caso era l'erre effe questo?

[ozama]

Riconosco la Scrivania e il pavimento di Ferrara..:cool:
No dai.. Scherzo.
Comunque RF ha fatto tutti i tagliandi della mia, anche il 20.000 (220 Euro se non sbaglio) ma non credo che abbia fatto il gioco valvole (previsto anche ai 20.000). Non c'era neanche una ditata sul coperchio punterie.:lol:
Ma non dovrebbero cambiare la guarnizione poi (nel caso dovrebbe essere inserita tra i ricambi)? O si usa la vecchia? Perchè a 40.000 si ri fa il controllo giochi..
Fatti fare il preventivo scritto anche dall'altra ufficiale che, dato che i prezzi sono quelli, vediamo cosa manca..
Comunque ti consiglio di farlo in BMW ufficiale per il discorso della diagnosi. Il tagliando viene registrato nel sistema, ti mettono a posto l'indicatore nel cruscotto e se ci sono aggiornamenti o "richiami silenti" li fanno e li registrano. Quando venderai la moto o la darai dentro magari in BMW, conterà.
Dato che non ti costa nulla (dati i preventivi..)..:confused:
Ciao!:)

[Magnete]

ciao ozama

il preventivo dell'altra conce non me lo sono fatto stampare perchè piu caro ma gli ho elencato io le cose da fare quindi sono sicuro che il preventivo è identico.
non credo che l'esecuzione dei tagliandi in bmw siano sinonimo migliore rivendibilità
ma se devo pagare un generico seppur bravo allo stesso prezzo di bmw io non ho dubbi... bmw

[ozama]

E tu non gli hai chiesto il controllo gioco valvole? E loro che ti hanno detto?
Se tu leggi il preventivo che hai fotografato, trovi "tagliando 40.000" 120 Euro.
Sarà il costo manodopera compreso il previsto controllo? Io a 40.000 lo farei.. A meno che non abbia intenzione di vendere la moto a breve..
Nel caso, se posso soprassedere al fatto che non lo facciano a 20.000 con la moto in garanzia (per cui devo accettare la finta per non correre rischi), a 40.000 se lo pago lo voglio fatto. Oppure (se devo cambiare moto a breve ed è scaduta la garanzia) non lo voglio pagare..

[Magnete]

Ciao nel tagliando dei 40.000 sotto la voce tagliando a loro detta c'è il lavoro del controllo gioco valvole.
Io ho avuto modo di parlare con il meccanico che mi ha detto che il gioco valvole fa lievitare il prezzo del tagliando.
Cmq il giorno che gli porto la moto che sarà zozza (vediamo se toccano la testata) chiedo conferma del controllo gioco valvole.


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[ozama]

Allora..
Se apri il coperchio, secondo me devi aggiungere almeno le guarnizioni. E nel preventivo non ci sono. Dopo di che, se fanno solo il controllo, è solo manodopera. Se invece il gioco è sballato, va sostituita ogni pastiglia (semi sfera, nel caso della GS800) della punteria che presenta il gioco sbagliato. E per farlo, si smontano gli alberi a camme. Quindi dal solo controllo alla eventuale sistemazione di eventuali giochi, c'è una notevole differenza di costo.
Il controllo, io LO FAREI a 40.000..
Bisognerebbe sentire qui, chi ha fatto il lavoro, quanto a speso e qual'è la frequenza con cui è necessario intervenire realmente sul gioco a seguito del controllo.
Ciao!

[Magnete]

Aggiornamento
Ieri ho lasciato la moto dal conce
Mi sostituiscono la guarnizione perché quelli che hanno fatto il tagliando dei 20.000km hanno usato troppo silicone e quindi la guarnizione non è ok.
Il costo è 55 € scontato
Sono contento che abbiano aperto il motore ma io la guarnizione vecchia gli ho detto di metterla da parte che voglio fare due chiacchiere con chi ha fatto il tagliando precedente :-)

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[ozama]

Dove sei andato allora?
Il controllo gioco te lo fanno?
Ciao!

[Magnete]

A fe
Almeno cosi sembra
Se il mecca di Fe mi ha detto che c'era molto silicone nella guarnizione della testata il controllo ai 20.000 lo hanno fatto pure a Ra.
Cmq lunedi la ritiro e vi aggiorno

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[Magnete]

Allora
Tagliando con tutto quanto sopra descritto a 297 €
Olio
Filtro olio
Filtro aria
Candele
Guarnizione nuova della testata
Manodopera

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[benkenobi]

Quindi anche controllo gioco valvole?

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[Magnete]

Si

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[ozama]

Buono.
Non è affatto molto.
Ciao!

[megasimon]

Toccato a me settimana scorsa suddetto tagliando, 308 € per
Olio advantec
Filtro olio
anello tenuta
Liquido freni
Filtro aria
Candele
Pastiglie freno anteriore
Controllo gioco valvole
Guarnizione coperchio

P.S. moto non assicurata presa e resa con furgone

Cosa ne dite?

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[Alelocate]

Secondo me ottimo prezzo
Io il tagliando dei 10.000 con le pastiglie dietro L ho pagato 268€ mi pare...

[ozama]

@Megasimon:
Mi sembra un OTTIMO trattamento.
@Alelocate:
10.000 Km lempastiglie dietro? Peró..
Io a 20.000, sulla GS800 (l'ultimo tagliando fattogli prima di cambiarla), ne avevo ancora metà.. Sulla GSXF le ho cambiate a 20.000 (finite proprio, prima del tagliando, ma i primi 8000 Km non li ho fatti io) e sulla V-Strom 650 al tagliando dei 36.000.
E lo uso eh..
Sei sicuro che non te le abbiano "infinocchiate"? Nel senso che te le abbiano cambiate anche se non era necessario..
Ciao!

[Alelocate]

Si me le hanno infinocchiate perché ne mancava un terzo..ma già che c ero le ho cambiate.
Km fatti tutti in collina, a pieno carico e molto spesso in 2...

[baerret]

Ho prenotato in BMW Roma Prenestina il tagliando dei 40k per giovedì 01/12.
La moto è di agosto 2014 e quindi ormai fuori garanzia.
La mia domanda è la seguente: mi conviene far fare il controllo gioco valvole? O vale la regola del finché non da' problemi è meglio non andare a smontare la testata?


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[Gilgamesh]

io ho 97.000 km e non le ho mai fatte controllare.. pero' ci stavo quasi pensando. Almeno per altri 97.000 non ci penso piu'.

Comunque dicono che la prima regola della meccanica e': Se non ci sono problemi non si tocca nulla.

Farlo da soli potrebbe essere fattibile senza essere geni?

[wolter]

Farlo da soli potrebbe essere fattibile senza essere geni?

Il controllo del gioco è fattibile, la regolazione (se necessaria) richiede un po' più di malizia...

[Gilgamesh]

Ma per la regolazione non ci sono le pastiglie calibrare? Basterà sostituirle immagino

Inviato da Smartphone. Gli errori sono esclusivamente causa del correttore!

[wolter]

Sei dai un'occhiata al reprom ti accorgi che la procedura è tutt'altro che banale, devi prima tirar via mezza testa motore.

[Gilgamesh]

immaginavo anche quello.. Quando ho voglia gli do un'occhiata
tks :-)

[baerret]

A questo punto mi sembra di capire che posso tranquillamente chiedere di non fare controllare il gioco valvole. 😉


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[saltino]

io ho 97.000 km e non le ho mai fatte controllare.. pero' ci stavo quasi pensando. Almeno per altri 97.000 non ci penso piu'.

Comunque dicono che la prima regola della meccanica e': Se non ci sono problemi non si tocca nulla.

Farlo da soli potrebbe essere fattibile senza essere geni?
Sopratutto se parti vai da solo che così non rovini il viaggio a nessuno

[Gilgamesh]

ottimismo, sempre

[saltino]

responsabilità e rispetto per i compagni di viaggio prima di tutto

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[ozama]

Con tutto il rispetto, anche se hai una buona manualità, se non hai mai nemmeno visto fare il controllo gioco valvole e non hai ben chiaro il concetto di qual'è il motivo per cui si fa*, lo farei fare ad un professionista.
Se poi il gioco è da regolare e ci sono da cambiare delle pastiglie, quindi da smontare gli alberi a camme, beh, è un bel lavoretto per un hobbista.
Lo farei magari prima sullo scooterino 125 con 80.000 Km, magari. Che se succede qualcosa, butto via tutto e lo cambio.. o spendo meno a portarlo dal meccanico. Ma sulla moto, a 40.000 Km, ci penserei un attimo, ecco. Non è questione di pessimismo, ma di realismo. Poi, io la vedo secondo le mie capacità, quindi do un parere personale.
Poi c'è la questione del tempo da dedicarci, del posto dove farlo, dell'attrezzatura posseduta e di quanto tempo puoi restare senza moto (per lavorare con calma, informarsi se ci sono dei dubbi, a moto smontata, ordinare le pastiglie eventualmente da cambiare..).

*Chiarisco il concetto: il controllo gioco valvole viene quasi sempre omesso perchè di norma, fino a kilometraggi importanti, le moto con motori tranquilli e usate "normalmente" come le nostre, rimangono in tolleranza. Tuttavia, se una valvola di scarico rimane puntata per un certo tempo (zero gioco, nessun rumorino sospetto), quando si percepisce il calo di prestazioni e la difficiltà di avviamento, di solito ti sei già giocato la sede. E se insisti, rischi di deformare lo stelo.
Quindi, su moto di cui conosciamo uno storico, sia di modello che personale, ok. Per me si può portare avanti. Ma a 40/50.000 io penserei di controllarlo, anche se costa un centone in più (se non c'è nulla da regolare).
Su moto appena uscite, comprate usate e un po' kilometrate, eccetera, fossi un meccanico, consiglierei di farlo quando prescritto, la prima volta, per potermi fare un'idea.
Poi ognuno si regola come crede.
Ciao!

[gaspare]

...pero' ci stavo quasi pensando. Almeno per altri 97.000 non ci penso piu'.

Forse non è stata colta la battuta di spirito: pace.
Comunque, se l'affermazione precedente ha un fondo di verità, voglio sperare che tu non abbia semplicemente scommesso, bensì ti sia basato sulla consulenza di qualcuno competente.
Il discorso della prima regola della meccanica è infatti opinabile nella sua validità universale.
Ci sono motori che sferragliano senza che la cosa debba risultare allarmante; altri (tipo diverso, intendo) che sono delle silenziose bombe a orologeria e vanno controllati in alcuni particolari, pena una dolorosa morte.
...è una cosa veramente soggettiva, e bisogna capire per prima cosa con che si ha a che fare.
Una regola vera della meccanica è invece quella che descrive il fenomeno dell'affaticamento degli organi meccanici: si parte da giochi in tolleranza di progetto, per esempio, che si mantengono stabili per gran parte della vita utile per poi degradare.
Il degrado aumenta in modo geometrico avvicinandosi a fine vita, per cui - nella fattispecie - ogni cosa va controllata molto più spesso, quanto più il motore cumula ore di servizio.

In ogni caso, per il dettaglio delle valvole, abbiamo due chiari segnali che contraddistinguono le situazioni di crisi: se il gioco è troppo ampio, è la rumorosità.
Se è troppo stretto, ancora prima di avere danni concreti, il minimo diventa irregolare, con il motore che "zoppica" nel caso dei 2C.
Confido che questi due indicatori siano stati verificati saltuariamente da qualcuno che se ne intende davvero: al che il saving che hai fatto omettendo il controllo diventa peccato veniale.
Dico questo perchè Mr.Rotax è caratterizzato da un'ottima stabilità da quel punto di vista, ma non andrei oltre ad abusare della sua generosità.
A conforto finale, aggiungo che il fenomeno di crisi è INIZIALMENTE a lenta evoluzione: di valvole non si rimane a piedi a meno di essere privi di almeno due dei cinque+1 sensi (+1 incluso il buon senso).
Quando il problema si manifesta (ma occorre essere capaci di percepirlo) si ha tutto il tempo di intervenire senza cataclismi immediati.

In definitiva: buona la battuta, ma è ora di farle controllare da un meccanico vero, e la prossima volta non oltre 30000 km!

[Gilgamesh]

mi sa che lo faro' :-)
Dovrebbe essereci un qde point a Lecco... O meglio concessionaria? Non conosco meccanici seri, per ora mi sono arrangiato...