Visualizza la versione completa : Noleggi Lungo Termine
postilla11
25-08-2015, 11:34
Cosa ne pensate?
http://mobilitysolutions.aldautomotive.it/it/2wheels
per esempio in questo con 300 € al mese non si hanno ne costi di manutenzione, acquisto, bollo bla bla.
se uno vuole provare per un anno non mi sembra male..
cosa ne pensate?
nebbialibera
25-08-2015, 11:41
Iva esclusa ,anticipo,penalità furto/incidente e contratti da xx mesi.......oltre le parole scritte in grande dovete leggere quelle piccole,non sono aziende onlus
http://mobilitysolutions.aldautomotive.it/it/veicoli/moto/2078/r-1200rs/twoWheels?query=page%3D2
Vedendo l'offerta sul GS con 36 mesi di noleggio hai compreso 12000 km.......io che giro poco li faccio in 15 mesi.....,
Questo senza entrare nel merito del costo mensile e della franchigia furto al 20%
io è dal 1998 che ho l'auto aziendale in noleggio a lungo termine, sempre trovato benissimo, dipende da che clausole ci sono/fai mettere nel contratto: km totali, franchigie, treni gomme, ecc.
aggiungo, è controintuitivo, ma noleggio più lungo vuol dire maggior prezzo perché gli diminuisce il valore residuo
aggiungo, è controintuitivo, ma noleggio più lungo vuol dire maggior prezzo perché gli diminuisce il valore residuo
Non esattamente il costo dipende da un bel po' di parametri tra cui l'ultimo paradossalmente e' il valore residuo presunto al momento del termine del contratto di NLT , piu' la tieni piu' si abbassa il valore residuo + aumentano le possibilita' di venderla facilmente al momento del termine del noleggio + aumenta il margine per la compagnia di NLT , il margine loro lo fanno sulla assicurazione furto / incendio (di solito autoassicurata) e sui servizi (spennano le officine convenzionate) .
Forse a qualcuno risulterà conveniente, e me per nulla.
Forse a qualcuno risulterà conveniente, e me per nulla.
Per il privato non e' conveniente , per gli altri e' da dimostrare , per noi lo e' .....
Facciamo due conti.
Prezzo di un GS nuovo: 16.000 euro (stiamo bassi)
Spesa canoni in 36 mesi: 300 x 36 = 10.800 (67,5% del valore della moto
nuova)
Inoltre, devi considerare che:
1. il noleggio in passato conveniva fiscalmente in quanto interamente deducibile, oggi è stato equiparato alle altre forma di acquisizione dei veicoli;
2. passati 36 mesi hai speso 10.800 euro e la moto non è tua, la devi restituire, mente se la compri e dopo 3 anni la vendi quanto realizzi? Basta vedere i prezzi dell'usato.
3. Per la parte relativa alle manutenzioni, ci si può assicurare, costa molto meno.
4. Io 12.000 km li faccio in 6 mesi, il conguaglio annuale avrebbe un'incidenza significativa sui canoni.
A mio parere e vale anche per le auto, oggi i noleggi non convengono più a differenza di prima quando la differenza la faceva la parte fiscale (per chi aveva ditta/p.iva).
non stai tenendo conto del fatto che nel prezzo del noleggio sono compresi bollo, assicurazione e manutenzioni
PHARMABIKE
25-08-2015, 13:30
La mia prossima sarà a nolo ... faccio pochi km ! Bisogna solo capire se puoi scegliere cosa vuoi ...
non stai tenendo conto del fatto che nel prezzo del noleggio sono compresi bollo, assicurazione e manutenzioni
1000 euro a stare larghi. :)
Che paghi comunque con l'anticipo 1600 € sul GS1200
petit prince
25-08-2015, 14:05
1000 euro a stare larghi. :)..............
Nelle grandi città equivalgono solo ad un anno di assicurazione RC + furto ed incendio ed il bollo.
Quindi un altro distinguo, il lungo noleggio va bene per P.iva e chi abita in grandi città?
Ulteriore vantaggio per chi al nord, si vede il box svuotato...
Facciamo due conti.
a parte che ti sei dimenticato la spesa per bollo e assicurazione di 3 anni, diciamo 3600€, ci sarebbe anche da considerare che comprandola subito ti togli dal contocorrente 16000€ e, se dopo i tre anni vuoi riaverli lì dove li hai presi, il costo della svalutazione della moto ce lo devi mettere tu, diciamo circa 100 euro al mese.
giusto per fare i conti un pò meglio.
Bigzana...
Il bollo sono 100 euro l'anno... mi sembrava trascurabile...
L'assicurazione... Io non ho furto e incendio e me la cavo con 150 euro...
Totale per 3 anni = 100 x 3 + 150 x 3 = 750
Non mi pare che in sostanza cambi il discorso.
Problema liquidità. Vero, ma esistono i finanziamenti che paghi comunque di meno del finanziamento intrinseco che c'è nel noleggio.
Tu paghi per 3 anni e poi la moto è la loro... Conveniente? Per loro sicuro!
nebbialibera
25-08-2015, 15:38
Oltre le rate c'è l'anticipo e l'iva....guardare il link relativo alla Gs e rifare la contabilità
http://mobilitysolutions.aldautomotive.it/it/veicoli/moto/1684/r-1200-gs/twoWheels?query=page%3D3
Allora visto che e' anche parte del mio lavoro attuale :
Vediamo cosa incide sul canone annuale
- Prezzo di acquisto noi abbiamo un listino riservato con uno sconto abbastanza sostanzioso
- Assicurazione Furto / Incendio sopra i 500 veicoli si fa' l'autoassicurazione ovvero di ogni canone viene messa da parte una piccola quota che serve per coprire i furti / incendio senza pagare l'assicurazione
- Assicurazione RC sopra i 20/25 Veicoli non si hanno le singole polizze ma il cosiddetto libro matricola ovvero ogni anno pago una quota annuale fissa che copre le vetture della flotta indipendentemente dalla targa / modello (basta solo comunicarne la targa e in automatico ci viene fornito il certificato di assicurazione ) ovviamente non frega nulla a nessuno se la macchina gira a Milano piuttosto che a Napoli conta solo la sede legale dell'azienda (anni fa' avevano invaso Aosta adesso ho visto Trento)
- Manutenzione ci sono contratti standard con le reti indipendenti di autoripatori con prezzi bassi che pero' garantiscono a loro un determinato fatturato annuale
- Gomme , scordatevi quanto le pagate a negozio noi risultiamo come grossisti di conseguenza ho visto anche gomme con il 50/60% di sconto
Guadagni :
- Canone di locazione
- Valore residuo del mezzo
- Franchigia danni
- Danni a fine locazione (quando la restituite ci vanno a caccia meglio dei Seals a caccia di Bin Laden ed un graffio di 2 cm e' possibile che ve lo addebitino per la riverniciatura della parte intera )
Il gioco e' tutto li ed e' un meccanismo abbastanza delicato per esempio Fiat a suo tempo ci ha rimesso le penne con Sava e Leasys dove dovendo spingere le macchine del gruppo alla fine si sono trovati con macchine il cui valore residuo era sovrastimato e quindi svendite in blocco di auto e veicoli con conseguenti perdite economiche .
Vi conviene ? E' possibile di si se considerate che a fronte che il veicolo non rimane a voi , anche se alcuni NLT prima della fine del Noleggio tendono ad offrire il veicolo a chi lo ha a Noleggio e magari finanziano pure l'acquisto , vi siete risparmiati un bel po' di rotture e spese , poi considerate i costi reali di assicurazione (ovvio che se siete in I Classe non risparmiate un'accidenti anzi ) ed il fatto che per tutti i danni rischiate solo la franchigia , poi non esiste una ricetta unica ed ognuno deve fare i conti con le proprie necessita' ed esigenze . Se vi servono altre info chiedetemi pure .
Mi sono tolto la soddisfazione di vedere la quotazione dell'usato di 3 anni pari a 10.000 euro stando stretti.
Quindi il costo dell'uso della moto per 3 anni è:
In caso di acquisto:
+ 6.000 differenziale
+ 300 bollo
+ 450 assicurazione
TOTALE 6.750
Costo mensile 6.750 / 36 = 187,5
Contro un costo di noleggio pari a 300 euro (che leggo non essere comprensivo di IVA, altrimenti 366).
Differenziale 187,5 - 300 = -112,5
Differenziale con IVA 187,5 - 366 = -178,5
Mi sembra evidente la conclusione.:cool:
Ti sei dimenticato la manutenzione in caso di acquisto.
Nella quantificazione della quale inserirei anche una componente di natura strordinaria, che aumenta con l'incremento dell'anzianità del mezzo.
sì, ma tu sbagli approccio perchè sei condizionato dal "possesso di un oggetto".
nel caso del noleggio paghi per utilizzarla, oltre al fatto che devi fare i conti equiparando quello che ti offre alle stesse condizioni.
altrimenti è come confrontare pere e mele.
inoltre, chi noleggia gira in moto avendo sempre il suo capitale liquido a disposizione, sempre che ce l'abbia.
e anche questo ha un costo.
non dico che sia conveniente noleggiarla, ma per dire il contrario bisogna farci i conti meglio.
posto che i noleggi non fanno beneficenza, ma neanche i concessionari.
Mi sembra evidente la conclusione.:cool:
tu fai troppo i conti della serva, io pago solo di assicurazione 500€ circa all'anno.
e conosco chi ne paga più del doppio.
poi mettici almeno un tagliando in concessionario (e non in garage da te o dall'amico) ed un treno di gomme (l'ipotesi è di 10000km all'anno).
e vedrai che i conti iniziano a cambiare.
oltre al fatto che io ho sempre i miei 16K in banca.
se poi paragonato ad un finanziamento per comprare un mezzo senza averne i soldi, potrebbe non essere così sconveniente.
....secondo me i noleggi (ma anche i finanziamenti) servono a chi non si può permettere l'esborso per l'acquisto e a chi vuole pochi sbattimenti manutentivi/burocratici: questi servizi hanno un costo e va sommato a quello che si avrebbe se il veicolo fosse di proprietà tutto e subito.
postilla11
25-08-2015, 16:29
fatti bene i conti, poi aggiungerei anche il plus di non avere il pensiero di doverla vendere o metterci dentro altro capitale per cambiarla..
bisogna cambiare mentalità dal possesso all'utilizzo...
è un pò come andare a escort invece che sposarsi :-)
Due considerazioni da utente nlt auto aziendale
1) l'assicurazione non è intestata a me, quindi temo (non ne sono certo al 100%) che se dovessi comprare un'auto e assicurarla intestandola a me partirei da classe altissima. Sbaglio?
2) un usato da nlt lo comprerei a occhi chiusi. Manutenzione motore e carrozzeria obbligatorie e vernissage totale prima della riconsegna, a prescindere dal kilometraggio
è un pò come andare a escort invece che sposarsi
A supporto di ciò, si ricordi che la donna che si paga meno è quella si paga subito.
Traslando il ragionamento sulla moto...
petit prince
25-08-2015, 23:26
@pulcius: se non ricordo male ti possono "congelare" Las tua classe di merito per cinque anni.
I conti di Alev mi sembrano troppo semplici, oltre a quanto scritto da bigzana, che quoto totalmente, paragonare un'assicurazione solo Rc con quella del nlt che comprende anche furto/incendio mi sembra illogico.
inviato dal mio Commodore 64
Vorrei anche sottolineare che il "valore dell'usato" di 10k è mera teoria. Il valore è quello che ti paga realmente il reale futuro acquirente. Quel che ti entra in tasca. E più hai fretta e più hai bisogno più cala.
E alla fine ti riduci ad accontentarti di 7k. Forse. Se trovi un acquirente.
La proprietà ormai è un concetto giuridico preistorico e superato. Meglio che ci svegliamo tutti in fretta.
about.me/stefanolago
A supporto di ciò, si ricordi che la donna che si paga meno è quella si paga subito.
Traslando il ragionamento sulla moto...
in effetti, se si pagasse un noleggio soltanto quando si intende usare la moto (un giorno, un we, due settimane di vacanza) non ci sarebbe NLT o acquisto che tenga e converrebbe tutta la vita pagare per quello che si utilizza.
;)
Hedonism
26-08-2015, 10:43
io il prossimo anno avrò bisogno di noleggiare l'auto da Giugno a Settembre.... a chimi devo rivolgere per un noleggio simile?
io il prossimo anno avrò bisogno di noleggiare l'auto da Giugno a Settembre.... a chimi devo rivolgere per un noleggio simile?
Trovare una macchina a mensile in quel periodo e' una impresa , considera che per gli autonoleggi e' stagione di picco dove si fa' buona parte del fatturato , quindi siamo abbastanza restii a dare le macchine a mensile e se lo facciamo le diamo siamo a prezzi alti . Cmq gia' ad Aprile vedi se in zona da te qualche autonoleggio fa' il servizio di noleggio mensile e a che costi , magari bloccandola ad Aprile trovi qualcosa .
Hedonism
26-08-2015, 16:09
grazie della dritta,
p.s. per prezzi alti cosa si intende mediamente ?.... parliamo di una utilitaria, tipo Panda o 500 o opel Corsa
grazie della dritta,
p.s. per prezzi alti cosa si intende mediamente ?.... parliamo di una utilitaria, tipo Panda o 500 o opel Corsa
Orientativamente , poi ogni zona ed autonoleggio fa' prezzo a se', quindi magari da te' la trovi a molto meno a Roma per un mensile in quel periodo si parte da un minimo di 650/700 Euro mese con la fascia piu' bassa per chi ha la macchina a noleggio mensile da Aprile .
Alcuni chiarimenti.
Si è vero che ho fatto i conti della serva, ma il motivo è solo quello di semplificare le cose. Ha ragione chi dice che andrebbero aggiunti altri costi, ma a mio parere pur facendo i conti precisi partendo dalla sostanza e non dai fronzoli (1 tagliando 300 euro, 1 treno di gomme 300 euro... ma daiiiii!), la sostanza non cambia. Poi io ho fatto i conti sulla base di quanto spenderei io, poi è ovvio che se uno si fa furto, incendio e kasko (ammetto che questa è la vera libidine del noleggio) avrà conti differenti.
Non è una questione di mentalità, bensì una analisi matematica pura e semplice costi/benefici. Poi uno è libero di spendere di più, ma stare tranquillo e non avere menate e su questo non si discute.
Il paragone con escort e matrimonio lo trovo calzante... Ma io sono all'antica... Preferirei sempre la stessa purché ne valga la pena che andare con 1.000 altre senza poesia...
Però non dovremmo dimenticare un aspetto che qui non si considera ma che trovo utile far emergere.
Ma se la moto dopo 3 anni non la vendiamo e ce la teniamo? Naturalmente, tanto più la teniamo tanto più ammortizziamo il costo di acquisto e si abbassa il costo mensile. Non è una cosa da poco. Perché nessuno di quelli che scrive qui penso sia un motociclista "a termine". Mi spiego.
Supponiamo di fare un noleggio. 3 anni. 300 e pussa euro al mese con anticipo iva e compagnia cantante. Finisce il noleggio cosa fai? Non vai più in moto? Non se ne parla. Quindi nuovo noleggio con nuovo mezzo (magari ultimo modello) e nuovo anticipo, magari stesso cannone perché no. Risultato che negli anni andiamo sempre in moto e spendiamo sempre i nostri 300 euro e pussa con anticipo ogni 3 anni per rinnovo contratti (consideriamo trascurabile gli aumenti dei canoni). Il costo è costante.
Mentre se la compriamo e la teniamo il costo mensile di andare in moto si abbassa di anno in anno man mano che ne manteniamo l'uso e la proprietà. Certo che non avremo sempre l'ultimo modello a disposizione...
E se poi consideriamo l'usato? Il noleggio non è neppure lontanamente confrontabile.
Quindi il problema non è cambiare mentalità secondo me, ma considerare la soluzione che ha il minor costo medio di andare in moto "nel tempo". Poi è ovvio che avere sempre la moto nuova, ultimo modello, non avere menate burocratiche o costi di manutenzioni straordinari ha un indubbio vantaggio anche se difficile tradurlo economicamente.
L'importante è andare in moto!!!
:)
rsonsini
26-08-2015, 18:56
Ma a nessuno piace avere la SUA moto? Fissa stupida solo mia, vero?
eccerto.
si parla di analisi matematica costi/benefici e poi i tagliandi e le gomme sono fronzoli. :lol::lol:
alle volte mi chiedo se ci siete o ci fate.
Hedonism
26-08-2015, 21:17
Orientativamente , .
grazie 1000
Championpiero
27-08-2015, 11:28
Io una auto usata di un nlt non la prenderei nemmeno sotto tortura.
Io ne ho avute 7 e le ho usate veramente male. I tagliandi vuol dire cambio olio e filtro quando va bene. Alcuni miei colleghi hanno avuto auto con cui hanno fatto 50k 60k km prima di fare un cambio olio.
Mi spiace ma l'usato questi signori se lo possono pure tenere.
L'unico vero plus per propendere verso il Nlt è la possibilità, visto che la moto non è tua, di fare tutto ciò che con la tua nemmeno ti sogneresti. Ci vado a fare la Dakar sinceramente. Io delle mie cose ho il massimo rispetto. Ma se a pagare non sono io, e nemmeno la collettività ma una singola azienda, allora la moto la uso senza remore e senza limiti.
Ritiro su questo thread, chi è pratico mi sa dire se il NLT sta prendendo piede anche per i privati che percorrono circa 20.000 Km/anno?
Sto pensando alla seconda macchina, utilitaria tipo polo, fiesta o yaris per moglie....
Charly, ci sono 2 topic simili in consulenze. Petta che te li linko.
Trovato solo questo, forse hanno accorpato ;)
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=482146
La proprietà ormai è un concetto giuridico preistorico e superato.
boia faus che affermazione a brancometro :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Meglio che ci svegliamo tutti in fretta.
sullo svegliarsi ...magari comprare cosa serve e non cosa ci fan credere serva sarebbe un buon inizio ;)
NLT in alcuni - pochi - casi ha il suo xchè ...
NON si tratta di ONLUS :(
Cerea a W
È la soluzione perfetta per chi è senza soldi o per chi ne ha troppi
Quindi non per me, assolutamente
Io ho un po' di moto
Acquistate a prezzo molto vantaggioso e tutte nuove
Ma non ho certo speso le migliaia di euro all'anno che queste soluzioni propongono
Calcolate bene gente
Le assicurazioni si possono fermare e quindi costano poco....
Il mercato offre sempre ottime soluzioni di acquisto sul nuovo non proposte da queste società
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |