Visualizza la versione completa : Adv del 2010 non da segni di vita
Buongiorno a tutti,
stamattina il mio GS non dava segni di vita: girando la chiave non si accendeva nemmeno il quadro. Idee?!? La batteria è nuova e collegata. La moto era ferma da una settimana e l'ultima volta che l'ho usata non mi ha dato nessun problema.
Grazie,
Marco
Batteria scarica, avrà fatto massa
Ah...quindi lasciandola sotto carica dovrebbe risolversi?
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Aggiornamento: la batteria dopo 6 ore di mantenitore era a 6V. Anche cercando solo di accendere il quadro con il mantenitore attaccato non ho ottenuto risultati. Procedo tra un oretta a sostituire la batteria con una nuova. Potrebbe servire?
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robiledda
30-05-2015, 21:05
La batteria a 6V è solo da buttare... per forza che la tua Mukka non dava segni di vita!
Adesso cerca di capire come mai si è scaricata così tanto.
Quello è il problema...la quadrupede è appena passata in BMW sempre per problemi di batteria e accensione e a quanto pare c'era il motorino di avviamento sporco. Una volta pulito quello, che sporco pare creasse un assorbimento, è andata benissimo per un paio di mesi...poi...BOOM!...il problema di oggi...
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Ah... la batteria in questione è BMW...
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Fa massa da qualche parte. Prova a far verificare la batteria smontandola. Se dici che è nuova non dovrebbe essere da sostituire
Scusa Leon ma necessito di chiarimenti. Suppongo che sia la moto a fare massa giusto? Eppure dicono in BMW di averla controllata...
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Se la batteria si scarica o ha esaurito la sua vita(forse ti hanno sostituito con una difettosa) oppure fa massa.
Non ci sono molte alternative plausibili.
Bhe, remotissima.... Se la moto è vicino un forte campo magnetico, ma per forte intendo che se ci convivi saresti luminescente...
Dubbio/domanda...
Il mantenitore di carica era collegato quando l'hai trovata scarica? Potrebbe essere quello difettoso...
Ma allora è la batteria stessa che fa massa? Il mantenitore non era collegato quando l'ho trovata scarica
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Proverei con una batteria sostitutiva: magari te la fai montare provvisoriamente dal mecca per fare una prova. Se si scarica anche quella va a massa da qualche parte nell'impianto, se no era la batteria.
roberto40
31-05-2015, 08:46
Concordo sul fatto che la batteria sia scarica, però che dopo varie ore di carica sia salita solo a 6 volt lo trovo curioso.
Non avrà il tuo caricabatterie la possibilità di selezionare 6/12 e magari inavvertitamente hai selezionato 6?
Comunque, a prescindere da questo, se la batteria è difettosa dovrebbero cambiartela in garanzia, ma dato che l'hai sostituita per un problema di assorbimento io direi che devono controllare di nuovo più accuratamente la tua moto.
C'è ancora qualcosa che assorbe a mio avviso e la prima cosa da fare è individuare la causa.
Se c'è una dispersione a massa, così forte da scaricarti la batteria alla morte, dovresti rilevarla abbastanza facilmente con un tester.
Senza batteria, senza chiave, tra i due morsetti dovresti rilevare una bassa resistenza.
Non ti so dire il valore perché non ho fatto la prova e scollegare la mia batteria, poi riprogrammare l'orologio, rifare la procedura pre-avviamento, sporcacciarmi le mani nel box praticamente al buio, francamente mi scoccia un po'...
In alternativa, sempre senza chiave, montando una batteria carica, collegandola e collegandoti ai morsetti con un tester, dovresti vedere una significativa ed immediata caduta di tensione.
Grazie a tutti dei consigli! Appena possibile vedrò di fare i test suggeriti da Bassman. Nel frattempo la Mukka è in garage con una batteria nuova collegata che ieri pomeriggio dava 15/16V di tensione (misurati ahimè con un tester da pochi soldi). Appena rientrerò in città domani andrò a fare la stessa misura e vedremo intanto dove siamo...
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Credo sia davvero da pochi soldi. Mi pare che il limite fisico di carica sia 14,5.
Il max normalmente è 2,2V x piastra, per cui 13,2V in totale.
14,5V è la carica dell'alternatore con il motore allegrotto.
Al di là della qualità del tester, la misura è stata fatta di rientro da un giro di un'ora e poco più. Domani ripeto la misura e vediamo. Se la misura è sensibilmente più bassa direi che nel frattempo qualcosa ha assorbito la carica della batteria. È vero che la carica e scarica delle batterie seguono un ciclo non lineare ma se quel qualcosa mi ha ucciso la batteria in 7/10 giorni, l'assorbimento di quel qualcosa in 48h si dovrebbe vedere, anche con il tester di più bassa qualità. O sbaglio?
In ogni caso, mercoledì mi attrezzerò con un tester di qualità...
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Hai qualcosa attaccato alle prese ausiliarie ???
Ad esempio navigatore non originale (Tomtom per intenderci...) ??
Ho attaccato la staffa di un Garmin alla presa ausiliaria sotto il becco con adattatore originale BMW (per intenderci la presa alla quale viene attaccato anche il BMW navigator). Il mecca mi ha detto che così facendo la staffa sarebbe stata integrata al circuito (e sotto chiave soprattutto!) così che messa la chiave in posizione off la staffa sarebbe stata esclusa completamente dal circuito, indi non assorbendo più nulla. La staffa per controprova viene alimentata solo con chiave in posizione di accensione.
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siccome la presa sotto il becco viene diseccitata dopo un tempo, e solo se l'assorbimento dell'utenza collegata rientra nei parametri scritti in centralina, io verificherei che venisse effettivamente disalimentata ... e che non si riaccenda da sola dopo un pò...
...Ho attaccato la staffa di un Garmin alla presa ausiliaria sotto il becco con adattatore originale BMW....
Mi risulta che in alcuni casi staffe e/o navigatori non vengano riconosciuti dal CanBus, pertanto non prendere per oro colato il fatto che le cose vadano come descritto nei manuali.
Con il tuo nuovo tester ( :lol: ) verifica che dopo qualche minuto l'alimentazione venga effettivamente interrotta.
Ho appena verificato la tensione della batteria a bordo: 15/16V come due giorni fa, identica alla batteria BMW sotto mantenitore. Domani effettuerò altri test. In generale, allo spegnimento della moto, o meglio dopo qualche secondo/minuto il navigatore passa in modalità batteria. Può darsi che rientri in modalità alimentazione lasciandolo attaccato? Questo indicherebbe che la staffa viene ri-alimentata. L'attacco del navi alla staffa è una micro USB, sapete dirmi come verificare su una USB che non venga più alimentata dopo qualche minuto? Grazie ancora
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Se la batteria è effettivamente a 15-16V è troppo carica e quindi si rovina.
Prova a collegarti ai morseti della batteria con motore in moto ed accelera fino a 3-4000 giri. La tensione dovrebbe salire fino a 14-14,5V e calare decelerando al regime di minimo.
Se l'alternatore si comporta così è OK, altrimenti il regolatore non funziona correttamente.
Per verificare il mantenitore: con tutto spento collegati ai morsetti ed attacca il mantenitore; se la tensione sale troppo, il mantenitore è guasto.
Già verificare una USB normale è una rogna e si rischia di fare cortocircuiti, una micro USB lascia perdere. Se (come sarebbe auspicabile) nella staffa c'è un fusibile, prova a toglierlo. Mettendoti in parallelo tra massa ed il punto che viene dall' alimentazione puoi verificare se c'è tensione. In alternativa, sempre togliendo il fusibile, puoi metterti in serie posizionando i puntali sui punti di attacco del fusibile: se c'è corrente (molto bassa) il circuito è alimentato.
Nuovo tester, nuovo post!
La batteria a bordo è a 12,8V. Il mantenitore da all'incirca la stessa misura, quindi direi che è a posto. Mettendo in serie il tester al posto del fusibile ho sempre 0,2mA, anche dopo spegnimento moto di minuti. Questo credo sia il problema. Ovviamente staccandomi dalla staffa e riattaccandomici poco dopo la corrente va a 0. Come risolvere se davvero è questo l'intrigo? Ma un assorbimento così basso può ammazzare la batteria in 7/10 giorni?
A moto accesa ho 14,5V alla batteria anche solo a 1200 giri.
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roberto40
03-06-2015, 20:03
Ci sono molti thread che argomentano questo tipo di problema, sia nella stanza dei gps che in quella della gs come ad esempio questo (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=252113&highlight=assorbimento+base+gps) o questo (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=410341&highlight=assorbimento+base+gps) ecc ecc.
.... Ma un assorbimento così basso può ammazzare la batteria in 7/10 giorni?...
Sì...se c'è tensione, sono accese anche tutte le centraline, e sommandole tutte, l'assorbimento non è poi così basso come si può pensare...;)
....
A moto accesa ho 14,5V alla batteria anche solo a 1200 giri.
Se la tensione non sale oltre questa soglia, va bene.
Se l'assorbimento della staffa rimane SEMPRE a quel livello, può scaricare la batteria in qualche giorno.
Lo "spegnimento" degli accessori non è uguale per tutti i modelli/annate; in alcuni casi bastano 30 secondi, in altri qualche minuto. Prova a spegnere tutto e fai le verifiche dopo mezz'ora.
Se non vieni a capo di niente, fai la classica prova scema: stacca la staffa e vedi se la batteria sopravvive.
nonelaser
04-06-2015, 12:29
Marco, io ho bruciato 3 batterie per quella presa sotto il becco!
Allora: intanto non è detto che il CAN BUS stacchi la corrente in maniera corretta e poi c'è anche da rilevare che ( io ho il TTRider ") quando il navigatore passa alla sua batteria in realtà un minimo assorbimento ce l'ha comunque.tutto questo porta al mancato 'spegnimento' del ramo di circuito elettrico, che la centralina riconosce come attivo e continua ad alimentare.
Inoltre ho letto qui anche come inserire lo spinotto dell'alimentatore ( io ho l'originale BMW, quello grigio): lo spinotto va inserito a quadro acceso in modo che il CAN BUS lo rilevi e non chiuda il ramo di circuito che in realtà ci interessa!
Morale della favola: sostituisci la batteria e modifica il modo di inserimento dello spinotto e disiniserimento delle utenze.
Io ho inserito anche un interruttore tra il navigatore e la spina sotto il radiatore ma a breve farò il collegamento del navigatore direttamente alla batteria, con un nuovo interruttore con led, che mi avvisi in maniera visiva se c'è ancora passaggio di corrente.
@Bassman: In serata farò un altro paio di esperimenti... così posso usare un po' il mio nuovo tester!!!
@Nonelaser: Dici che inserendo correttamente lo spinotto, cioè a quadro acceso, il problema potrebbe risolversi? Anche io ho comprato lo spinotto originale con i tre fili gialli. La soluzione dell'interruttore credo sia l'unica possibile in caso il CANBUS continui ad alimentare il trasformatore 12/5 del Zumo 220. Tu che tipo di interruttore hai installato? A me non interessa averlo a manubrio ma deve essere IP67, almeno, e magari un led non farebbe schifo come segnale di effettivo passaggio di corrente.
Correggetemi se sbaglio: l'interruttore va comunque montato a monte del trasformatore, giusto? Altrimenti non serve a una mazza...
Corretto. L'interruttore a monte di tutto.
Io ho un TomTom senza basetta e con spinotto tipo accendisigari.
La presa l'ho collegata direttamente a batteria e la uso anche per collegare il mantenitore.
Ovviamente, nessun problema.
P.S. Il CanBus è un'entità malefica...:rolleyes:
P.S. Il CanBus è un'entità malefica...
Nella mia ignoranza, sono d'accordo! Tant'è che mentre stavo effettuando qualche ulteriore test durante il week-end, il caro CanBus ha ricominciato a funzionare correttamente e a tagliare l'alimentazione dell'alimentatore del navi dopo 60 secondi dallo spegnimento del quadro (chiave in posizione off), che ci fosse effettivamente attaccato il navigatore o meno. Mah... Per non saper ne leggere ne scrivere metterò comunque un interruttore a monte di tutto. Dite che è il caso di metterci anche un secondo fusibile? Un fusibile è presente ma è a valle del trasformatore. Siccome io metterei un interruttore a monte del trasformatore, non vorrei rischiare il botto... che dite?
Grazie ancora a tutti per la pazienza ed il grande aiuto che ami avete dato!
roberto40
08-06-2015, 09:30
Un fusibile in più non fa mai male, io lo metterei.
robiledda
08-06-2015, 10:39
... l'importante è ricordarsi che se ne è messo uno in più e dove... :lol::lol::lol:
Buongiorno a tutti,
ho installato l'interruttore a monte del trasformatore, senza aggiungere il fusibile, e per ora la situazione è stabile. Un semplice micro interruttore di cui ho reso a prova di schizzi i contatti con guaina termo-restringente. La batteria sembra non perdere colpi anche dopo giorni di sosta in box. Incrocio le dita e spero che il problema sia risolto.
Grazie a tutti per i consigli e le dritte!!!
Marco
antonio f
23-06-2015, 18:18
Se posso essere utile: a me faceva lo stesso problema mi hanno detto di spegnere l'interruttore di run posto sotto lo start.
Sembra che funzioni ma in realtà non sono sicuro perche e da qualche mese che prendo la mucca tutti i giorni.
Grazie Antonio. Temo però che l'interruttore in questione tagli solo l'alimentazione alle candele o chi per esse ma in realtà il resto dell'impianto resta alimentato (ho provato con il tester). Confermo che se la mucca la usi tutti i giorni non dovresti avere nessun problema perché l'assorbimento della staffa, e di tutto quello che le va dietro, non è tale da scaricare la batteria in 12/14 ore.
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