Motori con iniezione ad acqua

[chuckbird]

Come sempre uno splendido articolo divulgativo del grande Massimo Clarke

http://www.automoto.it/news/motori-con-iniezione-ad-acqua-dagli-aerei-alla-bmw-m4.html

P.S.: Se si vuole imparare qualcosa sui motori, prendere BMW come modello è sempre una buona idea.

[RedBrik]

vedo già il thread sull'acqua V-power e i relativi benefici rispetto all'acqua del rubinetto, o quella di Lourdes.

[guglemonster]

lancia martini.. gia' visto (nebulizzazione davanti agli scambiatori interco0ler)

grossi diesel gia' visto

ora pero' non mettetemi acqua nei serba mi raccomando

:lol::lol::lol:

[rednose]

aaaaaaa ecco perché la mia 127 andava meglio quando pioveva forte!

[sartandrea]

.....P.S.: Se si vuole imparare qualcosa sui motori, prendere BMW come modello è sempre una buona idea....

soprattutto per usare motori da camion su auto :lol:


comunque niente di nuovo come idea,
ma siccome adesso c'e arrivata anche la Bmw .... evvai di marketing :lol:

[corfit]

La Ferrari 126 C2 e C3 erano alimentate con emulsione di acqua/benzina, nel 1982...:)

[mimmotal]

P.S.: Se si vuole imparare qualcosa sui motori, prendere BMW come modello è sempre una buona idea.

Non per la distribuzione :mad:

[chuckbird]

Il fatto che non sia una cosa nuova lo dimostra anche l'articolo, citando il motore d'aereo della seconda guerra mondiale (dell'omonimo produttore)

La cosa non è proprio banale in quanto per attuarla come si deve e per il medesimo scopo, è necessaria una elettronica relativamente sofisticata, prima non disponibile.
Inoltre non mi risulta sia mai stata attuata su autovetture di serie.

[PMiz]

lancia martini.. gia' visto (nebulizzazione davanti agli scambiatori interco0ler) ...

Quella e' un'altra cosa ... qui si parla di "sparare" acqua nei cilindri ...

Comunque, come scritto anche nell'articolo, non e' una novita' assoluta ... anche io ricordo che alcuni motori F1 turbo degli anni '80 prevedevano l'iniezione d'acqua ...

Forse potrebbe essere la prima volta su un veicolo "a listino" ... :confused:

[PMiz]

La Ferrari 126 C2 e C3 erano alimentate con emulsione di acqua/benzina, nel 1982...:)

Esatto ... nel 1983 la 126 C3 mi pare avesse l'iniezione di una miscela di benzina/acqua ...

Quell'anno pero' il Mondiale lo vinse Piquet con la Brabham motorizzata BMW.
La Brabham era talmente veloce che non riuscivano nemmeno a tenerle la scia nei rettilinei ...
Peccato che tale velocita' era dovuta all'utilizzo di benzina "discutibile" (ad elevatissimo numero di ottani") ... la FIA fece finta di scoprirlo solo a fine Campionato ... Ecclestone (al tempo patron della Brabham) ammise di avere barato ... Enzo Ferrari non volle infierire e si accontento' del titolo costruttori (come nel suo stile) ...

[jocanguro]

Interessante spunto !!!

mi sono andato a vedere i motori degli aerei bmw 801 e poi da li gli altri motori Daimler (sempre da aerei) e da li gli aerei che usavano quei motori , e poi le battaglie aeree della seconda guerra mondiale, e poi ....

Wikipedia è favolosa !!!!!


(e oggi al lavoro avevo poco da fare ...;):lol:)

[paolo b]

A memoria (ma bisognerebbe sentire Gldani, pe) il motore aereonautico più diffuso/performante durante la IIGM che adottava l'iniezione di acqua/metanolo (per periodi molto brevi.. una sorta di overboost) non era BMW, ma Daimler-Benz.. e lo stesso sistema (sempre a memoria) venne usato anche sui Rolls Royce Merlin.


Poi, se vogliamo dirla tutta.. questa:

"si fa ricorso alla iniezione di acqua, con quest’ultima che viene emessa sotto forma di fine spray nel polmone (..) dal quale respirano i sei condotti di aspirazione"

..mi ricorda da vicinissimo la compianta acquatortura..
..fatta con lo spruzzino del Vetril pieno di demineralizzata davanti all'aspirazione.. :lol::lol:

http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=55413&highlight=acquatortura

[wgian1956]

perche' compianta?non si usa piu'?

[chuckbird]

Per fortuna no

[Bassman]

aaaaaaa ecco perché la mia 127 andava meglio quando pioveva forte!

Anche la mia Renault R4, notoriamente placida, aveva una sferzata di energia subito dopo un temporale. appena asciugatasi la strada, però, ritornava la trottalemme di sempre...

[gldani]

Se la memoria non m'inganna, il Pratt &Whitney della serie 2800 montato sul P-47C usava l'iniezione d'acqua già dalla metà '43, quindi oltre un anno prima di quelli tedeschi.

Stasera controllo meglio.

[jocanguro]

aaahaaahhh !!!!!

se ne beccano tanti qui appassionati di aerei e di motori di aereo ...
:D:D:D;)

[PATERNATALIS]

"Se con la benzina è possibile ottenere un abbassamento della temperatura della carica dell’ordine di una ventina di gradi, alimentando il motore con metanolo la riduzione di temperatura può addirittura avvicinarsi a 150 °C!"

Ne consegue che se alimento la moto a metanolo il motore diventa un blocco di ghiaccio?

[jocanguro]

a proposito di motori di aerei ...
junkers jumo 205
una animazione carina ...
https://www.youtube.com/watch?v=h2QxEXYlc2w
:lol:

[aspes]

il famoso NOS era un dispositivo di surpotenza usato dagli americani sui caccia . Oggi nos e' un marchio che altro non signficia che nitrous oxide system, per noi e' il protossido d'azoto.
L'acqua aveva e ha invece propositi diversi come avete detto.

[gldani]

(OT - Motore per motore, sempre motori sono) :lol::

cosa servono tutte 'ste protuberanze sugli scarichi di questi Short Stirling?

http://s25.postimg.org/zeelo2rcv/image.jpg (http://postimage.org/)

[Alex.Vt]

Il bombardiere era impiegato per bombardamento notturno , quelle protuberanze servivano per non far vedere le fiamme degli scarichi come peraltro erano installate anche su questo Fiat CR 42N impiegato dalla caccia Notturna , anche se qui avevano anche lo scopo di non far abbagliare il pilota .


http://www.finn.it/regia/immagini/fiat/cr42_notturno.jpg

Tornando a palla sull'argomento iniezione di acqua a livello di motori Aeronautici lo avevano installato gli inglesi sul motore Rolls Royce R che era il propulsore del Supermarine S.6B che nel 1931 aggiundico' agli Inglesi la Coppa Schneider .

Ps. io da ragazzino feci meglio avevo il Cagiva che aveva il miscelatore automatico dell'olio , un giorno per sbaglio nell'apposito serbatoio al posto dell'olio ci misi il liquido di raffreddamento della macchina di mio padre (era sempre in una latta della Castrol ma sbagliai latta ) .....

[gldani]

Alex, ma io intendevo perchè le piccole protuberanze applicate ai parafiamma, forse per frangere il flusso d'aria?

[Alex.Vt]

servivano per raffreddare i tubi di scarico in modo che mono vi fossero parti roventi e quindi visibili.

[corfit]

Esatto ... nel 1983 la 126 C3 mi pare avesse l'iniezione di una miscela di benzina/acqua ...

Quell'anno pero' il Mondiale lo vinse Piquet con la Brabham motorizzata BMW.
La Brabham era talmente veloce che non riuscivano nemmeno a tenerle la scia nei rettilinei ...
...
E ti credo, quel motore era la base della serie K!!!:D:D:D

Sì, mi par di ricordare proprio una situazione del genere: benzina la cui "demografia" di ottani era un po' oltre i limiti! :lol:

La Ferrari iniettava una emulsione acqua/benzina in proporzione 1:3 proprio a scopo di raffreddamento.

[chuckbird]

Oltre al discorso degli aeroplani, seppur molto interessanti, la cosa interessante è l'applicazione di questa tecnologia sui motori ad elevatissime prestazioni turbo.
Dove le pressioni e quindi il calore raggiunto rischiano di essere controproducenti.
Lo scopo dell'acqua è quello di contenere le dispersioni termiche sfruttando il calore in eccesso per farla vaporizzare e quindi contribuire all'aumento di pressione in camera di scoppio. La cosa diventa estremamente interessante in quanto, oggi, facendo un grande uso di elettronica raffinata è possibile veicolare l'acqua in camera di combustione durante la fine del protrarsi del fronte di fiamma, beneficiando maggiormente della maggior quantità di calore possibile emanata dal processo di combustione, con chissà anche quali vantaggi dal punto di vista delle emissioni.

[gs1964]

Ragazzi...piano,non fate casino ...se lo imparano al governo ci becchiamo una accisa al rubinetto per finanziare la guerra in libia.....poi dura 30 anni .

[gldani]

servivano per raffreddare i tubi di scarico in modo che mono vi fossero parti roventi e quindi visibili.

Grazie Alex!! (scusate l'OT)

[PATERNATALIS]

nitrous oxide system, per noi e' il protossido d'azoto..

Il protossido ha effetti farmacologici eccezionali....

[aspes]

fa venire la ridarella !

[andrew1]

P.S.: Se si vuole imparare qualcosa sui motori, prendere BMW come modello è sempre una buona idea.
Esatto, infatti quando devo spiegare ai miei studenti come NON progettare una distribuzione, prendo proprio a riferimento quella del k fm :lol:

[chuckbird]

... del k fm :lol:

Che infatti hai acquistato :lol:
Avresti dovuto farti da docente prima di staccare l'assegno.

[jocanguro]

Andrew , curiosità mia,
la stai usando la k1200r ?? a quanti km sei arrivato ?:)