Collegamento Antifurto al Cavo del pulsante STOP-EMERGENZA

[rtrimarchi]

Ciao a tutti...
mi chiamo riccardo e a gennaio ricevero' il primo Boxer R1200GS MY2015 della mia vita....e sto gia pensando come poterlo proteggere un po dai malintenzionati.
Ho bisogno del vostro aiuto tecnico.
Dovrei intercettare il filo che proviene direttamente dal pulsante dello STOP di EMERGENZA....oppure quello che va alla pompa della benzina.
Dipende quale e' piu facile da trovare ....
Ovviamente lo devo intercettare prima che si ricongiunga al can-bus....cosi' da poterlo interrompere prima con un rele' n/c.
Devo poter installare un banalissimo GPS tracker che possa anche spegnere il motore in caso io lo decida ;)
Nella mia vecchia VFR l'ho avuto per anni senza mai avere problemi e vorrei continuare con questa nuova moto.

Qualcuno di voi puo aoiutarmi ad avere almeno qualche idea sul "dove" potere prendere/intercettare uno di questi fili ?

Vi ringrazio anticipatamente :wave:

Riccardo

[carlo.moto]

Non mi intendo di elettronica ma prima di alterare l'impianto della mukka ci andrei cauto.

[Piero61]

non fosse altro per la garanzia!

[carlo.moto]

E per i possibili e costosi guai

[MagnaAole]

Ciao Riccardo e benvenuto tra noi
ho provato a cercare sul manuale d'officina ma non sono riuscito a trovare qualcosa che ti potesse servire;
mi è venuta quest'idea che non so fino a che punto è valida: forse è più facile intervenire sull'interruttore del cavalletto laterale visto che anche quello inibisce l'accensione e in questo caso i cavi sono a vista e quindi più facilmente intercettabili;
poi se ci fai sapere altri dettagli a lavoro fatto penso che possa essere un argomento che interessa anche ad altri forumisti.
Grazie

[rtrimarchi]

Il cavalletto potrebbe funzionare....ma mi chiedo perche non ho la moto: se io ho il motore acceso e apro il cavalletto laterale.... il motore si arrestera' ???
Lo scopo mio principale e' potere usare il blocco motore da remoto in caso di emergenza

[MagnaAole]

risposta telegrafica: si
con marcia inserita e cavalletto laterale aperto la moto si spegne;
detto diversamente: accendo la moto con la marcia in folle e il cavalletto laterale aperto e la moto si accende normalmente, inserisco la marcia e subito la moto si spegne perchè mi sono dimenticato di chiudere il cavalletto laterale.
Questa è la logica di funzionamento di quell'interruttore

[rtrimarchi]

Bella idea.... :D
e credo anche possibile senza "cazzeggiare" il can-bus.
Basta mettergli un rele' o N/C o N/O pilotato dal tracker GPS e dal software remoto .
:D:D:D:D:D
:arrow:

[mengus]

non mettere assolutamente interruttori supplementari intercettando i cavi dei pulsanti a manubrio perché non e' un'honda e qui il sistema lavora con cavo unico tramite codifica del segnale nelle apposite centraline. canbus per intenderci.

l'unico che puoi intercettare e' l'interruttore della stampella oppure ancor meglio frazionare il positivo pilota del rele' che comanda il motorino di avviamento.

[caPoteAM]

ecco iniziamo ad andare sul difficile "farzionare il positivo pilota del relè" impareremo qualche alra cosa ?

fermo restando che solitamente i Gs li caricano direttamente, manco ci pensano a metterli in moto

[GELANDERSTRASSE]

vado OT:confused:
..da remoto nn fai una bella cippa se il gps tracker viene inibito da un jammer tascabile come quello che ho io e che copre il segnale umts 3g 4g fino a 20 metri...figuriamoci i moldavi che lo fanno di mestiere comprano quelli che inibiscono anche i segnali wifi (e nn fanno funzionare gli allarmi con i sensori nn filari) e che costano 150 dolari e tirano a + di 50 metri...
...nn serve a un casso il gps tracker...

[pele1970]

non sei andato OT socio...

[Matomo]

risposta telegrafica: si
con marcia inserita e cavalletto laterale aperto la moto si spegne;
detto diversamente: accendo la moto con la marcia in folle e il cavalletto laterale aperto e la moto si accende normalmente, inserisco la marcia e subito la moto si spegne perchè mi sono dimenticato di chiudere il cavalletto laterale.
Questa è la logica di funzionamento di quell'interruttore


A me il primo giorno che avevo la moto mi è successa una cosa che non ho mai capito! Stavo facendo un giro in montagna con un amico, dietro una curva ho trovato un Pulman fermo sono riuscito a fermarmi a pelo, ma per timore di venire tamponato dal mio amico che mi seguiva ho ingranato la prima e mi sono spostato verso dx mettendo di traverso la moto, ero abituato con un cb1000r moto più bassa, chiaramente essendo in pendenza e di traverso quando ho messo giù il piede non toccavo e lmi sono ritrovato con moto accesa la marcia inserita frizione schiacciata e freno davanti tirato, la stavo tenendo a ca 10 cm da terra, nel frattempo è arrivato il mio amico che mi ha aiutato ad alzarla, ha APERTO IL CAVALLETTO ma la moto non si è spenta. Come mai secondo voi?

[rtrimarchi]

Per GELANDERSTRASSE:
sono d'accordo al 100% nel riconoscere che nulla puo' risolvere il problema del JAMMER....ma mi chiedo anche quanti "ladruncoli" di basso coefficiente intellettivo possono andare in giro "sempre" con un jammer nel taschino ??
Io credo che si parli di molto meno del 50% dei possibili ladri.....scippatori....rapinatori...etc etc.
Di conseguenza, montando un tracker, abbasso del 50% (almeno) le possibilita' di furto o rapina....se gli attivi il blocco a distanza.
Ditemi se e' poco.....(spendendo anche molto poco)......
Di sicuro non rimuovi il rischio totalmente, ma lo abbassi notevolmente.

Per MENGUS:
Ottima idea anche quella del positivo pilota del rele' motorino accensione.....
Sai per caso in che zona si puo intercettare ??

[rtrimarchi]

Ragazzi :mad::mad:
mi sembra di avere appena scoperto che il cavo dello switch del cavalletto laterale e' pure sotto CAN-BUS.....:mad::mad:
Secondo voi, se io lo interrompo con un rele' esterno.....il CANBUS si incazza ???
A quanto ho capito-letto in giro.... il CANBUS legge sia le cadute di tensione che gli assorbimenti di corrente "anomale" per quella linea specifica....

Che ne pensate :dontknow:

[Lucky59]

Per GELANDERSTRASSE:
sono d'accordo al 100% nel riconoscere che nulla puo' risolvere il problema del JAMMER....ma mi chiedo anche quanti "ladruncoli" di basso coefficiente intellettivo possono andare in giro "sempre" con un jammer nel taschino ??



Ma quanti ladruncoli da strapazzo si sbattono per rubare un GS? Temo che la maggior parte dei furti siano ad opera di professionisti ben attrezzati, così come per le macchine di maggior valore.

[eminenz]

Domanda stupida..Ma questo jammer può interferire anche con la keyless????

[gianfrynco]

Purtroppo non credo sia sufficiente interrompere la corrente per scongiurare un ipotetico ladro ben attrezzato.
Se la prendono di mira, vengono con un bel furgone, e se ne sbattono sia dell'antifurto che di un eventuale satellitare, molto meglio fare l'assicurazione Bmw, che nei primi 24 mesi, te la rimborsa al 100%, poi si vedrà.

[Lucky59]

Il jammer serve per disturbare le frequenze radio di una certa ampiezza, esistono jammer in grado di disturbare quasi ogni frequenza, per cui immagino anche il keyless. Nel nostro caso il jammer viene usato a scopo preventivo per evitare che eventuali antifurto dotati di localizzatore GPS trasmettano il segnale di posizione alle centrali operative o all'utente. Almeno finché la moto viene caricata su un furgone radio-schermato.
Come sempre è successo, nell'eterna guerra tra guardie e ladri a migliorie tecnologiche da una parte fanno subito seguito contromisure dall'altra che vanificano i progressi. Certo è che, in questo modo, si alza sempre più il livello di sofisticazione necessario per rubare velocemente e con pochi rischi mezzi sempre più protetti.

[rtrimarchi]

Ragazzi...sono d'accordo con voi al 99%.

Io, se per pochi euro, posso abbassare la percentuale di rischio.....lo faccio volentieri

Se poi la puntano per averla........vuol dire che faremo sborsare qualche euro alle assicurazioni ... e che si vadano a rompere il collo loro con tutta la moto..

Ora pero ho bisogno di voi per i consigli tecnici.....

Ho trovato su web il "wiring diagram" del nostro GS...ma non e' la versione LC MY2013.

Questo e' il link .....http://www.r1200gs.info/R1200GS-WD2.pdf

Puo' servire sempre a qualcuno...

C'e' qualcuno di voi che puo' "tecnicamente" consigliarmi su cosa conviene interrompere con il rele' ??

Se per caso ci sono sezioni specifiche del forum dove chiedere questo genere di info....magari fatemelo sapere....cosi' non rompo più qui :lol::lol:

Io guardando il diagramma dei collegamenti metterei sotto rele' l'interruttore S9060 Ignition Switch...... interrompendo una delle due linee GN (verde) o RT(rossa).

che ne pensate.... mi date qualche consiglio

[carloborghese]

Anche io sono interessato qualcuno poi è riuscito ad individuare il cavo da interrompere ?

[carloborghese]

Io ho comprato un antirapina Med che è molto semplice da montare
Ha bisogno solo di alimentazione ed ha due fili che cablati a ponte interrompono il circuito in caso di rapina

[sillavino]

Per fare 'ste cose...ricompra un honda.....! Qui lascia stare!!! Guida e divertiti!!!

[stefano6310]

Guardando lo schema elettrico io interromperei il cavo BRGN dell'interruttore S9083 blocco "S9080 starter switch" che equivale a premere il pulsante di arresto di emergenza. Se lo fai attraverso un contatto relè nessun problema con il can bus etc perché di fatto ti sostituisci all'interruttore già presente

[carloborghese]

Parlando in maniera più semplice
Quale cavo sarebbe ?
Saluti
Il cavalletto non é possibile interrompere li

[carloborghese]

Riccardo ti lascio la mia email
cb.borghese@gmail.com
Saluti

[pritt1972]

Salve ragazzi sto per diventare possessore di una gs 1200 del 2015 , ora vorrei montare un rilevatore gps con sim che mi fà da antifurto , questo attrezzetto ha un alimentatore da installare sotto chiave altrimenti mi scarica la batteria , sapete dirmi dove posso prendere l'alimentazione sottochiave che il concessionario mi ha fatto un sacco di paranoie dicendo che ci vorrebbe forse un relè ecc.....
Grazie in anticipo per l'aiuto.:D

[chuckbird]

Lo attacchi in parallelo alla presa accendisigari.
Li l'alimentazione è sottochiave in quanto è attestata sul canbus.

[enzissimo]

se metti la moto in box e il gps non prende, cosa molto facile, non serve a molto però
ciao

[stefano6310]

Puoi anche usare la presa del navigatore sotto il fianchetto di destra (ci sono diversi 3d in merito). Una domanda banale ... ma a che ti serve se poi non é alimentato quando la moto é spenta? Se te la portano via nel modo classico cioè con un furgone magari passano giorni prima che provino ad accenderla e chissà già dove sono arrivati. Te lo dico solo perché mi sembra che ti metti su una strada complicata che poi però non è così risolutiva

[iltasso62]

io pensavo ad una cosa molto più semplice , praticamente di mettere un interruttore nascosto sul positivo che porta corrente al motorino d'avviamento

[stefano6310]

Basta mettere un interruttore che fa le stesse veci del cavalletto. Intervenire sul motorino di avviamento è complesso perché ci sono correnti molto alte che richiedono interruttori o relè molto robusti

[MassimoP_VR]

io eviterei il faidate che possa spegnere la moto in marcia in caso di malfunzionamento del faidate medesimo: per la nostra sicurezza.

[rtrimarchi]

Ciao Ragazzi,
brevemente vi aggiorno sulla mia soluzione a riguardo....
Parlando con un capo officina BMW, lui mi ha consigliato di interrompere un cavo (non ricordo il colore) che si trova esattamente sotto la sella guidatore.
Se ci fate caso, sotto la sella ci stanno 2 fusibili ....uno da 10A ed uno da 7.5A, entrambi situati in un unico connettore vicino alla piastra per alzare/abbassare la sella.
Bene.....
Interrompendo con un rele N/C (normalmente chiuso) il filo sul fusibile da 10A....praticamente la moto....MUORE.

Intendo dire che se interrotto.....la moto si ferma completamente......al punto che si azzera anche l'orologio....e si spegne tutto.

Ma poi appena ristabilisci la connessione....tutto ritorna OK....
Solo che devi settare nuovamente l'orologio.

Inoltre, avendo un rele' N/C, anche se non dovesse funzionare.....lo scambio elettrico e' sempre chiuso in ogni caso...quindi non c'e' pericolo.

Questa soluzione per me e' abbastanza utile solo in caso di rapina e in assenza di jammer.

In quell caso....gliela lasci portare via....senza opporre resistenza.....e dopo 10Secondi....gli levi l'alimentazione da sotto il Cu...o e chiami I carabinieri......o altro ;-)

[carloborghese]

Come da istruzioni antirapina montato
Grazie mille

[stefano6310]

Bene!! Come hai fatto poi alla fine? Hai interrotto un solo cavo del cavalletto o doppio interruttore? Hai usato interruttore meccanico?