Xeno aftermarket

[emagagge]

Sulla mia R1200R ho montato sei anni fa xeno aftermarket su anabbagliante ed abbagliante e di notte la visibilità è ottima e zero problemi con FO o revisione (fatta non più tardi di qualche mese fa per ennesima volta).

Ora sulla RT vorrei fare lo stesso dato che la luce emessa sembra quella di una panda30 per intensità, c'è qualcuno che ha già effettuato la stessa modifica?
Avrei montato volentieri xeno optional se ci fosse stato ... (quello della K6 sarebbe stato fantastico per resa).

Qualcuno ha già smontato le fiancate laterali e/o sa quale sia la procedura per farlo? C'è posto per alloggiare le centraline (penso di si vista tutta quella plastica).

dato che preferirei puntare più affidabilità che risparmio (per evitare di dover smontare tutto tra un anno), qualcuno ha da suggerire qualche rivenditore/negozio di xeno?
i faretti di profondità li lascio alle ADV.

[Fil]

Kit slim 4300K
Kit xenon Slim indicato per installazioni a spazio ridotto - 4300°K
Sul sito www.aparts.it
È una marchetta,ma rispondere è cortesia:confused:

[ipotenus]

Qualcuno ha già smontato le fiancate laterali e/o sa quale sia la procedura per farlo? C'è posto per alloggiare le centraline?.
Smontare i fianchetti è semplice, se ben ricordo, due sole viti collocate ad altezza forcella, il resto è ad incastro.

Lo spazio non manca, come dicevo qui:

http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=426788

[emagagge]

Ok grazie


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[Enzino62]

Smontare una bmw e sentire " incastro" mi sa di Japan.... Non ci sono più le bmw di una volta!

[fabianogs]

[...]
Fortunatamente! Le bmw di una volta sono il passato, Enzino adesso siamo nel presente;)

[ipotenus]

Smontare una bmw e sentire " incastro" mi sa di Japan.... Non ci sono più le bmw di una volta! Forse è vero in assoluto, ma non è questo il caso. i Fianchetti della RT LC, come anche parte del cruscotto, si incastrano su supporti in gomma pensati per smorzare le vibrazioni e resistere meglio alle sollecitazioni.

Se la carena fosse assemblata rigidamente, si lesionerebbe con maggiore facilità.

[Oban]

Mica poi tanto vero ! Sabato ho voluto sostituire la normale lampada H7 con una Ballast un po' più performante, pensavo fosse una cavolata come con la vecchia RT, invece per poter accedere con la mia manona ho dovuto smontare fianchetto sx, clacson, altoparlante sx e tutto l’ambaradan per convogliate l’aria al radiatore sx. Finalmente, smadonnando lo stesso, ci sono arrivato. Totale 12 viti. Nel rimontare il tutto ne ho avanzata 1 ….. meglio l’incastro. :D

[Iradiddio]

Io ho preso queste H7 a led
http://www.ebay.it/itm/400931370020?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
e queste H1
http://www.ebay.it/itm/271786191470?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
con relative resistenze per il canbus
http://www.ebay.it/itm/281220754857?_trksid=p2060353.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Invece se avessi dovuto prendere xeno, mi sono trovato molto molto bene con la xenonlamp (e tra l'altro il club si potrebbe associare per gli sconti).
Ciao!

[geminino77]

peccato che gli xeno aftemarket non siamo omologati che fanno una luce che abbaglia chi vi incrocia etc etc

[motorrader]

..ma come 20W per 370 lumen?
..non e' meno luce di una alogena standard da 5 euri? :confused:

[geminino77]

Ma poi la cosa più assurda dopo 4 rt che fa una luce di serie ottima che bisogno c'è.....di montare finti xeno non omologati mah

[dumbo54]

Io ho smontato gli xeno e rimesso gli originali, solo con luce un pelo più bianca.
Con gli xeno avevo un fascio di luce troppo concentrato e ravvicinato, nonostante i registri a fondocorsa.
Credo dipendesse dalla dimensione diversa delle lampade xenon rispetto alle normali h7
Per la profondità ho montato due faretti a led, che mi garantiscono due graditi effetti: vedo i cartelli stradali a distanza, e mi vedono anche se non vogliono...:lol:

[geminino77]

La regola è semplice non sono omologati e non si possono mettere basterebbe proibire la vendita....anziché vedere rt come alberi di natale

[dumbo54]

La regola è semplice non sono omologati e non si possono mettere basterebbe proibire la vendita....anziché vedere rt come alberi di natale
Gli alberi di natale comunque si fanno notare, quando sono accesi...:lol:
I faretti a led sono omologati sia sulla Rt lc sia sul Gs.
Francamente non mi interessa se sulla mia siano o meno omologati.
Mi interessa vedere e soprattutto essere visto, e ti garantisco che così mi vedono molto meglio e molto prima.
Quanto agli xenon, li ho tolti per il motivo spiegato sopra, se il funzionamento fosse stato soddisfacente li avrei lasciati.
Per dirla tuttta, non riesco a capire il motivo per cui su moto nuove da 20 e passa mila euro alcune case si ostinino a utilizzare tecnologie di illuminazione obsolete e molto meno efficaci, ad esempio, di un full led.
Anche perchè ne va di mezzo la sicurezza di noi motociclisti, sia attiva (vedere) che passiva (essere visti).

[geminino77]

il problema è che questi soggetti con alberi di natale li hanno sempre accesi anche di giorno la sera poi non ne parliamo ogni volta che ne incrocio 1 piu' che abbagliare non fanno ti ripeto dopo 4 rt sinceramente tutti questi problemi di illuminazione non li ho mai avuti anzi rispetto ad altre moto illumina molto di piu'....

[managdalum]

...
Anche perchè ne va di mezzo la sicurezza di noi motociclisti...

Sicurezza che male si concilia con l'essere abbagliati incrociando un albero di Natale

[Thomas 68]

Anche perchè ne va di mezzo la sicurezza di noi motociclisti, sia attiva (vedere) che passiva (essere visti).[/QUOTE]

Mi permetto di fare una precisazione , ovvero quella di cui parli è "sicurezza attiva" e basta , in quanto :

sicurezza attiva : Per sicurezza attiva si intende quell'insieme di dispositivi, sistemi od apparati che dovrebbero impedire il verificarsi di un incidente, con una funzione quindi soprattutto preventiva

sicurezza passiva : I dispositivi ed i sistemi di sicurezza passiva hanno lo scopo di diminuire le conseguenze negative dell'incidente, una volta che questo si sia verificato.
Comunque per chiarirsi le idee e per avere un quadro generale della sicurezza stradale : http://www.aci.it/laci/sicurezza-stradale.html

[dumbo54]

Mi permetto di fare una precisazione , ovvero quella di cui parli è "sicurezza attiva" e basta , in quanto :



hai ragione, mi sono spiegato male:D

[Iradiddio]

Ciao, oggi ho provato a arrivare all'H7 dell'anabbagliante; ma è un casino! Ho desistito. l'H1 ancora ancora, però anche lì ho lasciato perdere... Troppo un casino con il cavetto davvero corto e poco spazio per lavorare...

[ipotenus]

Ma davvero avete tutti questi problemi con l'anabbagliante?

A parte il fatto che sono uno di quelli che soffre quando incrocia un mezzo che ti punta in faccia la Xeno, devo anche dire che non ho problemi di sorta con l'illuminazione di serie.

Il fascio di luce è meno "profondo"??
Ok, vado 5 Km all'ora più piano e la questione sicurezza è risolta senza abbagliare nessuno e senza compromettere l'omologazione del mezzo.

[Iradiddio]

Ma davvero avete tutti questi problemi con l'anabbagliante?

A parte il fatto che sono uno di quelle che soffre quando incrocia un mezzo che ti punta in faccia la Xeno, devo anche dire che non ho problemi di sorta con l'illuminazione di serie.

Il fascio di luce è meno "profondo"??
Ok, vado 5 Km all'ora più piano e la questione sicurezza è risolta senza abbagliare nessuno e senza compromettere l'omologazione del mezzo.

Non è tanto il fascio più o meno profondo, però vedere gli angel eyes a led e la lampadina a incandescenza è una tristezza!
Volevo montare le lampadine H7 e H1 a led per un discorso oltre che di luminosità, anche di estetica

[Duddits]

Ma davvero avete tutti questi problemi con l'anabbagliante? A parte il fatto che sono uno di quelle che soffre quando incrocia un mezzo che ti punta in faccia la Xeno, devo anche dire che non ho problemi di sorta con l'illuminazione di serie.

Beato te, io invece li ho. Sta di fatto che "oggi" una sola lampada alogena H7 per l'anabbagliante, per quanto buono sia il disegno della parabola, è poco. Almeno sulla vecchia RT erano due (ed una sola per l'abbagliante), ma sulla nuova hanno fatto la genialata di invertire le cose. Inoltre la decisione di BMW di non rendere disponibile neppure in optional un faro Xenon o LED su una moto come la nuova RT è una vera porcata. Lo faranno, ma con il MY 2016 immagino, per spingere a fare un nuovo cambio moto (ma per quanto mi riguarda se lo possono scordare).

Per quanto riguarda la trasformazione xeno, ti assicuro che se prendi un kit con lampada di qualità di tipo H7R, con temperatura colore non oltre i 5000°K, lo monti correttamente, e regoli bene l'alzo della parabola con il suo apposito registro in base al carico della moto, non abbagli proprio nessuno, e nessuno mi sfanala mai. A me i problemi maggiori li danno quei catorci di auto che girano con un faro bruciato e l'altro che spara in cielo ... tutti rigorosamente di originali.

[geminino77]

Fatto il passo san marco in notturna strada dove le luci non ci sono. .come fate a dire che con le luci di serie non ci vedete giuro che ancora dopo 4 rt non capisco. ....

[ipotenus]

Per carità, non voglio contraddire nessuno ... questa è la mia quarta RT (1100, 1150, 1200 ed ora LC) e rispetto alle precedenti, non è che io mi senta particolarmente handicappato per via del singolo anabbagliante.

Poi, finché si resta nei limiti della legalità e del rispetto altrui, della tipologia di "Angel Eyes" che vedono gli altri quando mi incrociano, me ne frego altamente.

[Thomas 68]

Ciao a tutti .
Alla fine qualcuno è in grado di dare delle dritte su come sostituire la lampadina anabbagliante ?
Bisogna smontare i fianchetti ?
O bisogna rivolgersi per forza al meccanico Bmw?

[Duddits]

Per sostituire l'anabbagliante basta smontare il fianchetto SX (2 viti) sotto il quale andrà fissata al telaio la centralina sfruttando una delle viti presenti. Poi va forato il coperchio in plastica del vano lampada per far passare i cablaggi necessari (dal portalampada originale in uscita verso la centralina e dalla centralina in entrata verso la lampada). La sostituzione della lampada nel suo alloggio è un po rognosa, bisogna capire bene come muovere il fermo metallico, devi mettere una xeno di tipo H7R. Occhio a fare le prove, ci sono oltre 25.000V in ballo allo spunto di accensione. Ti consiglio di procurarti un coperchio in plastica di ricambio (costa pochi euro), nel caso tu debba rimontare per qualche motivo la lampada alogena originale, altrimenti rimani con il coperchio originale bucato ed entrano umidità e sporcizia all'interno del faro.

[fabianogs]

Ottima risposta Duddits;)

odio gli aggiornamenti

[Thomas 68]

Grazie Duddits , la tua spiegazione è stata molto esauriente , anche se io mi riferivo alla sostituzione della lampadina con un'altra H7 , solo un po' più performante (tipo Osram Nightracer) . Ma credo che valgano le stesse istruzioni, vero ?

[Duddits]

Direi di no, se devi solo sostituire la lampada con altra alogena basta che infili un braccio sotto al faro, apri il coperchio (svitare 1/4 di giro è a baionetta), cambi la lampada, richiudi. Nessun bisogno di smontare i fianchetti. Ti consiglio anche le Philips Diamond Vision o Crystal Vision, devi prenderle sulla baia da UK. E qua siamo off topic alla grande.

[emagagge]

Per l'anabaggliante H7 si smonta allungando le braccia.
Per abbaglianti H1 bisogna passare smontando le casse come da libretto uso e manutenzione

[frank50]

vai di lampada a Led che è meglio. Luce naturale bianca e molta intensità di luce (easyelettronica.it). Ho fatto così sulla RT LC ed ho smesso di usare gli abbaglianti

[emagagge]

puoi mettere qualche foto del forntale con luci accese e se possibile anche di notte dove si vede il fascio?

[Duddits]

vai di lampada a Led che è meglio. Luce naturale bianca e molta intensità di luce (easyelettronica.it)

Sarebbe interessante in effetti, ho dato un'occhiata al sito ma propongono solo kit da 6500 °K, luce troppo azzurrata per i miei gusti. Va a stonare parecchio con abbaglianti alogeni ma anche con i faretti LED originali, oltre ad essere meno efficacie in termini di visibilità. Per una cosa fatta bene si dovrebbe stare intorno ai 4500 °K o proprio massimo 5000 °K, spero che integrino la loro offerta in futuro.

[Thomas 68]

Direi di no, se devi solo sostituire la lampada con altra alogena basta che infili un braccio sotto al faro, apri il coperchio (svitare 1/4 di giro è a baionetta), cambi la lampada, richiudi. Nessun bisogno di smontare i fianchetti. Ti consiglio anche le Philips Diamond Vision o Crystal Vision, devi prenderle sulla baia da UK. E qua siamo off topic alla grande.

Grazie ancora per i consigli .
C'ho provato a infilare il braccio , smontato il coperchio ma la visibilità per lo smontaggio della lampada era insufficiente e c'ho rinunciato .
Le lampade le ho già acquistate da un rivenditore qui nella mia città .

[Thomas 68]

Per l'anabaggliante H7 si smonta allungando le braccia.
Per abbaglianti H1 bisogna passare smontando le casse come da libretto uso e manutenzione

Grazie mille

[carlo pisaniello]

Salve a tutti, finalmente mi sono loggato dopo aver letto a lungo le discussioni....per quello che riguarda la luce principale sono riuscito questa mattina a sostituirla con una philips 5000k che dovrebbe fare un luce un po più bianca.....ma in realtà non sarà mai bianca come gli angel eyes. Comunque la sostituzione è semplice basta solo capire come si fa....innanzitutto smontare il clacson, è solo un dado da 13, poi si svita il tappo in senso antiorario e ci troviamo subito l'innesto della parte elettrica che si stacca con facilità. Tolto il cablaggio ci troviamo la lampadina bloccata da un gancetto a molla che si aggancia sia a dx che a sx della lampadina stessa. Lo si sgancia facendo un po di attenzione verso l'esterno sia a dx che a sx. Tolto il gancetto possiamo sfilare l'H7 e sostituirla con un altra, si riagganciano la molletta e si inserisce l'innesto del cablaggio si chiude il tappo e il gioco è fatto.

[Ancos]

E si rimonta il clacson :) grazie Carlo , è facilmente reperibile questa lampada ? penso la sostituirò anch'io , la luce giallastra dell'H7 stona proprio .

[carlo pisaniello]

[...]



Su internet ce ne sono quante ne vuoi ma ti consiglio invece direttamente led della xenovision o altre case luce bianca come gli angel eyes


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[geminino77]

Io vi direi di stare all occhio con queste cinesate finte xeno. ....perché cominciano a martellare per le strade...

[bubblet]

e' questa?

https://www.xenovision.it/ba15s-p21w-led-bianco-p-2177.html

[geminino77]

L ennesima non omologata......

[bubblet]

me ne dai una omologata per favore?

[geminino77]

Non esistono come le auto deve essere farò più lampada e montati all origine....ecco perché non esistono lampade xeno omologate

[gladio]

riesumo la discussione che potrebbe interessare di nuovo.:cool:

mi si è bruciata la lampada anabbagliante, pensavo di mettere una di quelle tipo philips ad alta efficienza, poi mi sono ricordato di avere 2 kit xenon H7/r praticamente nuovi.
ero li per montarne uno quando mi sono ricordato di questa discussione (ma ce ne saranno altre) e mi sono detto xche non passare al led?:confused:
https://i.imgur.com/quSLE1P.jpg

i faretti e parte dei fari già lo sono...
domanda la lampada entra nel faro? cioé il tappo si chiude? ci sono lavori da fare?
ad oggi quali lampade a led sono le migliori?

[ipotenus]

Proprio ieri, presso un negozio di motoricambi, mi magnificavano le doti delle lampade a LED anche rispetto alle xenon.

A parte però il problema omologazione, dove le lampade a LED stanno messe ancora peggio, rimane la questione CAN-BUS.

[Duddits]

In una parabola progettata per lampade alogene renderà sempre meglio una lampada xenon rispetto ad una LED, per quanto quest'ultima possa essere potente e ben realizzata.

[ipotenus]

Ti credo, anche se onestamente, me ne sfugge il motivo.
Tutto sommato sempre di una H7 si tratta e sempre di luce parliamo (anche se di differente temperatura.

Approfondirò.

[Mark60]

Credo il problema delle lampadine a led F osse nella direzionalità della luce in quanto i led sono piatti e quindi le prime emanavano luce a 180º....ma le più recenti lasciano solo pochissimi gradi d’ombra (c.a 340º di diffusione) e quindi l’illuminazione della parabola non dovrebbe aver problemi rispetto ad una lampadina tradizionale che emana a 360º.
Il problema sta nel farla stare dentro il faro....perché a me l’idea di bucare il coperchio non piace. Le lampade led fatte bene hanno una centralina di raffreddamento posteriore che le rende lunghe almeno una volta e mezza le alogene...
Diffidando dalle cinesate ci sono lampade intorno ai 30€ la coppia che dicono essere molto efficaci e ben fatte!

[ipotenus]

Il tizio del motoricambi mi ha parlato di lampadine formato H7 e quindi presumo non ci sia nulla da modificare in tal senso.

Rimane il fatto che senza nessuna possibilità di omologazione, continuerei a pensarci due volte prima di cambiare illuminazione.

[Mark60]

Non è proprio così, nel senso che le lampade sono H7 come attacco ma le dimensioni per il discorso che ho scritto ieri sera cambiano e molti consigliano di forare il tappo posteriore del faro per far fuoriuscire il fine lampada dove raffredda. Se la diffusione luce fosse uguale alle alogene e il faro ben orientato non dovrebbero creare alcun problema di abbagliamento ma solo avere una resa migliore è una luce più bianca.
Poi chiaro che l'aspetto legale va preso in considerazione......per mille ragioni

[gladio]

la mia curiosità era proprio questa:
-le led sono più lunghe, ma senza forare il tappo centrano?
-per l'irradiazione della luce ormai sembra ormai che non hanno più problemi;
-ho letto che ci sono lampade led per can bus, vi torna?
-un sito parla di lampade dell'ultima generazione (8^) che fanno a meno della ventolina, infatti costano quasi il doppio, chi le conosce.

lo xeno ha il problema del ritardo in accensione, poca cosa ma se l'ana lo metti in automatico, per quando sta al 100% spesso non serve più.

[Duddits]

Ti credo, anche se onestamente, me ne sfugge il motivo. Tutto sommato sempre di una H7 si tratta e sempre di luce parliamo (anche se di differente temperatura.

Non si tratta di problemi di zoccolo (H1/H3/H7 ecc...) o di temperatura colore della luce, il problema è dato dalla geometria di emissione del flusso luminoso. Le alogene emettono praticamente tutta la loro luce dalla parta centrale della sezione arrotolata del filamento con emissione quasi puntiforme ed a 360°, ed una parabola progettata per una qualsiasi lampada alogena è strutturata per sfruttare al meglio quel piccolo punto di emissione luminosa.

Le lampade LED, anche quelle "buone", cioè prodotte con l'utilizzo dei LED più performanti disponibili sul mercato (Philips Luxeon o Cree) e strutturate in modo da avere i led molto piccoli e posizionati il più possibile nello stesso punto del filamento di una corrispondente alogena, come queste

https://i.ebayimg.com/images/g/yAsAAOSwQcJaM-o8/s-l1600.jpg

avrà comunque una superficie di emissione del flusso luminoso molto superiore a quella di una alogena e buona parte di questo flusso verrà riflesso in direzioni non previste in fase di progetto o semplicemente sprecato perché va a colpire parti "morte" del gruppo parabola. E non prendo neppure in considerazione le "cinesate" con decine di LED sparsi per tutta la lampada tipo queste

https://i.ebayimg.com/images/g/im0AAOSwWr5Zy4qz/s-l1600.jpg
https://i.ebayimg.com/images/g/DDMAAOSwGy5Y8bC0/s-l1600.jpg

Magari con flusso luminoso complessivo molto forte ma con le quali non si vede una forca una volta montate in un qualsiasi faro.

Una lampada xenon, se ben realizzata, soffre molto meno di questo problema perchè il suo flusso luminoso viene prodotto nel punto centrale della piccola ampolla contenente il gas

https://i.ebayimg.com/images/g/ESkAAOSwwWdZeMOt/s-l500.jpg

ed approssima molto meglio l'emissione puntiforme ed a 360° delle alogene anche se un po di flusso va perso anche con le xenon.

[Gianni F]

La forza di questo Forum è la qualità di interventi come questo sopra : molto tecnici, ma assolutamente chiari e precisi.

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[Mark60]

Non si tratta di problemi di zoccolo (H1/H3/H7 ecc...) o di temperatura colore della luce, il problema è dato dalla geometria di emissione del flusso luminoso....

Duddits il discorso non fa una grinza, avevo cercato di esprimere queso concetto poco sopra in modo più succinto, tu sei stato molto più dettagliato e tecnico.
Però, come tu dici, per avere una resa ottimale in una parabola tradizionale progettata per lampade alogene, l’obbiettivo è arrivare a diffondere la luce a 360º dalla parte centrale della lampada, e sembra che ormai ci siano quasi arrivati....quindi in realtà una buon lampadina led (vade retro le cinesate ovviamente, come sottolinei tu) potrebbe ormai diventare una sostituta quasi perfetta....come dimostrano le ottime recensioni di automobilisti che le hanno montate su autovetture.
La parabola di una moto è più piccola ed è nella maggior parte dei casi unica e non doppia (mannaggia ai progettisti della RT lc :lol:) quindi serve un ottimo prodotto per poter dare un buon risultato...ma ci si arriva!
Però resta l'aspetto legale.....

[gladio]

....
l’obbiettivo è arrivare a diffondere la luce a 360º dalla parte centrale della lampada, e sembra che ormai ci siano quasi arrivati....
.....

ci sono arrivati..;)
i dubbi sono quelli che ho espresso sopra:confused:

[Karlo1200S]

https://www.amazon.it/gp/product/B07ZNRP37F/ref=ox_sc_saved_title_10?smid=AS06LDB95KQZO&psc=1

questa è esattamente a 360 gradi come le alogene... ma i dubbi (anzi certezze...) legali restano sempre!

[Duddits]

Non basta un'emissione a 360°, che poi le lampade del link sopra non emettono luce anche in direzione anteriore e (soprattutto) posteriore come un'alogena ma sviluppano solo un'emissione tipo "faro" ortogonale all'asse longitudinale della lampada, ma serve anche che la dimensione del punto luminoso sia il più possibile simile a quella delle alogene, che corrisponde alla parte centrale del filamento a spirale (le parti laterali collegate ai reofori restano più fredde e quindi praticamente spente ai fini dell'emissione complessiva). Stiamo parlando di roba tipo un tubicino con diametro 1 mm e lungo 2 mm al massimo. Le lampade sopra sono ben lontane da una situazione del genere ed inevitabilmente una parte più o meno grande dell'emissione luminosa non sarà sfruttata correttamente. E anche ammesso che ci arrivino a livello dimensionale, il problema sarà quello di rimuovere il calore prodotto da un volume così piccolo in modo da non fare arrostire i LED in poco tempo. In una parabola per alogene la soluzione migliore resta lo xenon di qualità, i LED rendono bene solo in parabole progettate in modo dedicato.