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Visualizza la versione completa : Nuovo animale KTM : SMT 1290


Saetta
26-11-2014, 16:05
http://www.moto-station.com/article88886-news-moto-2016-ktm-1290-smt-ou-super-duke-tourer.html

La battaglia fra le case nel 2015 si preannuncia interessante, la KTM tira fuori un asso dalla manica :arrow:

Saetta
26-11-2014, 16:15
Anche qui :

http://acidmoto.ch/cms/content/news/2014/11/26/ktm-1290-smt-cest-peut-etre-pour-bientot

http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/ktm-1290-super-duke-tourer-spied/25938.html

Penso che in tempi brevi darà filo da torcere alla Multistrada ed alla BMW S1000XR.

Paolo_DX
26-11-2014, 16:18
insomma un'altra naked da sparo col cupolone per quelli col mal di schiena :p

euronove
26-11-2014, 16:20
ah però ...............

SKITO
26-11-2014, 16:28
mmmm non malaccio !

OcusPocus
26-11-2014, 16:53
Attenti che vi ci fate male co ste cose..chebbestia!!!!

euronove
26-11-2014, 17:01
roba da far disdire il contratto per la Super Adventure 1290, al grido di: fanculo, mi sento ancora giovane!

Saetta
26-11-2014, 17:16
Il mostro ha giusto quelle tre cose utili per superare le critiche della vocina che diceva per la Duke 1290 "cosa ci fai con una cavolo di naked da 180 cv ? " e permetterti di salire sulla giostra :arrow::arrow::arrow:
:lol:

euronove
26-11-2014, 17:19
imho, una battuta che ha molto di reale...

iasudoru
26-11-2014, 21:08
Dalla prima foto sembrava che avesssero adottato il cardano.
Invece, dalle altre è "solo" un monobraccio. La trasmissione finale resta a catena.
Carina.

henry
26-11-2014, 21:11
La Multi e' la piu' bella del reame, le altre solo brutti anatroccoli.

dpelago
26-11-2014, 21:42
Era naturale che arrivasse.....

Dpelago KTM 1190 ADV

Saetta
26-11-2014, 21:44
Aspetta che esca la versione definitiva :cool:

Comunque la Multi è veramente bella, la trovo però troppo carica di elettronica e, credo, la nuova KTM costerà qualche migliaio di euro in meno.

La Super Duke R 1290 sta a 15950 (ufficiali) , questa togliendo la R potrebbe persino costare meno.

CAVALLOGANZO
26-11-2014, 22:14
Non andrà una ceppa...:(

Pat Grey
27-11-2014, 02:10
Bella!


www.extramoto.it, il blog per chi ama le moto, lo sport e la natura.

Soyuz
27-11-2014, 09:30
Considerando che la 990 SMT è stata la stradale più venduta di KTM era solo da aspettare prima di rivederla a listino......poi in un momento in cui la Ducati rinnova la sua crossover come Kawasaki, e Bmw presenta la sua, c'è ancora maggior interesse di quando presentarono la vecchia SMT....certo è che la 990 SMT è stata una delle moto più belle degli ultimi anni (secondo me)

Mikey
27-11-2014, 09:38
Ormai c'è una battaglia nel segmento crossover-160 cv. La kakkatiemme non poteva mancare.
Personalmente, ad oggi, trovo la Multi la più fascinosa del segmento....con ampio distacco sulla BMW. Vediamo questa kakkatiemme

Pacifico
27-11-2014, 09:43
Se la fanno "comoda" come la 1190 S, "vivibile" per due, quasi quasi attendo.... forse...

nicola66
27-11-2014, 09:57
mutazione genetica
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRlCg_yv4ZMvG8csEfgBM49ld5xhZ1LM BRXl2adWBlf-zk9Zfdk
http://www.1290superduker.com/cms/fileadmin/user_upload/Specials/Special__7/360/1290_S7_KTM_SDR_img_0_0_94.jpg
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSAX1CH0QRFbYcL9C7UEU8ljCyIMYL_V 7clTcCChMxtvH2xiGCV

Soyuz
27-11-2014, 10:27
la terza foto potrebbe essere .....

per essere una moto vivibile in due però dovrebbero partire dal "gruppo" sella/posteriore della 1190S piuttosto che dalla naked.....secondo me guadagnerebbe oltre che in abitabilità anche in estetica....ma forse si sovrapporrebbe al 1190 ??

ghima
27-11-2014, 10:35
beh telaio e il resto sono assolutamente quelli della naked

ci sarnno un bel manubrio alto e un pò di serbatoio inpiù e la possibilità di montare l borse

mi piace come mi piaceva la vecchia SMT

Mcfour
27-11-2014, 10:53
Già tenere giù la precedente 990, che ho avuto, non era facile...
E' comunque intrigante...ero attratto dalla precedente e lo sono anche di questa...

euronove
27-11-2014, 11:57
in ogni caso, mi aspetto una infinità di: perchè la nuova SMT non l'hanno fatta 1050 invece che fare quella parente povera dell'adventure

OcusPocus
27-11-2014, 12:09
Quotone per Euronove..lo stavo per scrivere io ;-)

aspes
27-11-2014, 13:10
chiacchiere a parte la 1050 ha solo una motivazione: rispettare le norme per fare la depotenziata. Evidentemente a livello europeo pensano di avere un potenziale mercato sufficiente ad ammortizzarne lo sviluppo. Non ultimo allevarsi futuri clienti.

Pacifico
27-11-2014, 13:13
invece speriamo non abbassino la cavalleria su questa SMT.... vedere come va per strada la SD 1290 è uno spettacolo.

nicola66
27-11-2014, 13:38
giuro che sto cercando di vederci un nesso tra la cavalleria e l'andare per strada della sd1290.

a parte il fatto che se ti sei imbattuto in una sd 1290 che ha usato il suo potenziale non è che l'hai vista per molto.
non + di 7 o 8 secondi direi.

euronove
27-11-2014, 13:43
io m'attesto sui 3-4

Pacifico
27-11-2014, 13:52
se sei incapace di valutare una moto se non solo con i secondi .... non posso farci nulla....

nicola66
27-11-2014, 13:59
no è che se l'hai vista mentre dava spettacolo vuol dire che eri dietro e se l'hai vista per + di 7 secondi vuol dire che stava passeggiando.

Pacifico
27-11-2014, 14:09
Nicola.... vorrei sapere se c'eri anche tu oppure stai facendo supposizioni da cosominchiamoscia... rilassati, io quella moto l'ho anche provata... quindi stai sereno. Per me vederla in strada è uno spettacolo per te il nesso diventa difficile anche con una 690... quindi stai parlando con un metro piccolo piccolo.... devi salire di scala per comprendere quindi impossibile.

euronove
27-11-2014, 14:22
(vi state capendo? :-))

asderloller
27-11-2014, 14:27
sembrano due innamorati

Pacifico
27-11-2014, 14:36
(vi state capendo? :-))

cosa vuoi che capisca.... :lol:

asderloller.... a te piace stare sempre in mezzo...

asderloller
27-11-2014, 14:37
http://m.memegen.com/ignnqd.jpg

pluto67
27-11-2014, 16:36
Comunque......solo chi ha provato per bene un 990 smt puo' capire.........:eek::eek::eek::eek::eek:

Fabio

Saetta
27-11-2014, 16:46
Io di KTM ho avuto la SM 950 e la 990 SMT abs.

Devo dire che fra le due ho apprezzato di più la 950, ma son gusti personali.

Se questa nuova SMT , con gli stessi o anche meno cavalli della Duke, spero con una sella più adatta a due persone , alla prima prova mi farà rivivere le emozioni delle precedenti, stacco subito l'assegno :eek:

Pacifico
27-11-2014, 16:52
faccio prima a mettere la ruota da 17 ant sulla 1190....

gonfia
27-11-2014, 17:43
Pensate che ho un amico che aveva SMT , MTS e Z1000SX, le prime due le ha vendute, stava pensando di prendere la 1190ADV e nel frattempo ha ordinato la SD1290 che gli è arrivata oggi...
Ha visto gli articoli della nuova SMT1290 e ha già detto che terrà la SD un anno e poi prenderà la SMT, però tenendo anche l'ADV!! 😄😄😄
Non ha una scimmia, ha King Kong!!

Paolo.P
27-11-2014, 17:46
Bella bestiolina....

gonfia
27-11-2014, 18:43
King Kong?! 😄

Alvit
27-11-2014, 20:05
Boh! Non riesco a capire una KTM...stradale, forse perche' non ho avuto modo di provarle, ma dubito si possa accostare all'andare con un GS o Yama XT 1200 , per me le KTM sono quelle moto in cui la manopola DX non sta MAI ferma, moto con cui si fanno sterratoni a velocita' folli di 70/80 Kmh o si salgono oscendono scalinate o altre cazzate del genere :)

brontolo
27-11-2014, 20:14
Quanti cv ha/avrebbe? Se fossero < di 180 ...... sarebbe un po' sacrificata!

Soyuz
27-11-2014, 21:04
Intanto prendila così....a rimappare fai sempre in tempo nooo :-))

Don57
27-11-2014, 22:27
Boh! Non riesco a capire una KTM...stradale, forse perche' non ho avuto modo di provarle, ma dubito si possa accostare all'andare con un GS o Yama XT 1200 , per me le KTM sono quelle moto in cui la manopola DX non sta MAI ferma, moto con cui si fanno sterratoni a velocita' folli di 70/80 Kmh o si salgono oscendono scalinate o altre cazzate del genere :)
Non hai mai provato una SMT, appunto.

Il Maiale
27-11-2014, 22:30
la moto stradale con il manubrio da enduro....gli svizzeri le fanno dal 1980!

direi bella e potente!!!

sono anche senza moto......ma non posso :)

Don57
27-11-2014, 22:30
La cosiddetta nuova SMT di cui le anticipazioni in realtà è piú un Superduke turisticizzato....

SMT my2011

Pacifico
28-11-2014, 07:20
Se mettono le sospensioni a gestione elettronica, l'Msc, e tutte le frocerie elettroniche della 1290 con 180 cv diventa la moto dell'anno!
Ma sono sicuro che non sarà "comoda" per due....

Mcfour
28-11-2014, 07:37
Più che la moto dell'anno...la stufa dell'anno...:)

Samsung Note.

nicola66
28-11-2014, 07:55
Ma sono sicuro che non sarà "comoda" per due....

ma meno male.
il 2 non dovrebbe essere contemplato su moto del genere.

CAVALLOGANZO
28-11-2014, 08:36
ma meno male.
il 2 non dovrebbe essere contemplato su moto del genere.

Quotone......sempre tolto le pedane dietro alle moto fun

nicola66
28-11-2014, 08:53
le volevo togliere pure io sul 690.
poi la prima volta che ho fatto l'autostrada ho visto che potevano tornare utili.

bobo1978
28-11-2014, 08:58
Chi hai caricato?
Fedifrago!

Comunque mi sembra un po goffa sta moto.dovrebbe essere una gazzella invece sembra una capretta.
Dovrebbero allungargli un po le gambe...

Pacifico
28-11-2014, 09:14
.sempre tolto le pedane dietro alle moto fun

C'è già il modello per i solitari...

OcusPocus
28-11-2014, 10:22
Eh ma infatti..questa ha senso proprio per le pedane e le borse sennò c'è la SD....la SMT era pensata anche lei per essere la motardona "da viaggio"

pluto67
28-11-2014, 10:25
Più che la moto dell'anno...la stufa dell'anno...:)


urKa......l'hai gia' provata?.......
O forse hai provato la SD-R e scalda tanto anche quella?.......
Ah....ho capito, hai un 1190 che ovviamente scalda e quindi per la proprieta' transitiva tutte le prossime k scalderanno .......... :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
(ne ho messo abbastanza????? ;) )

p.s. serioso. Sono al secondo 1190 R e non ho mai avvertito fastidio per eccessivo calore........ Ammetto (forse....) che qualche esemplare possa scaldare piu' di altri cosi' come capisco che la soglia del fastidio possa variare da persona a persona( piu' probabile....), ma dare per scontato che tutte le carote con quel motore dovranno per forza scaldare mi sembra eccessivo......:(
Fine p.s. serioso.

p.s.2 Se la futura SMT1290 o come si chiamerà, manterrà l'assoluto divertimento di guida della 990 SMT, allora sara' la mia prossima moto.:D

Fabio

bobo1978
28-11-2014, 12:01
Ma son belle moto.bella linea anche il motore gira bene.
Se almeno andasse anche un po quel 1190/1290.........invece...manco a spingerlo.....







































:D

CAVALLOGANZO
28-11-2014, 12:29
C'è già il modello per i solitari...

È che per me NON è una moto fun.....semplicemente.

Nico io le pedane al 690 (enduro r) le ho tolte subito e purtroppo buttate per errore:(.....ma non sento la loro necessità anzi sto cercando due cerchi da 17:lol:

Pacifico
28-11-2014, 12:29
Pluto.... quando si parla di queste moto, anche BMW, potenti e performanti, guarda caso chi le critica non va oltre i 60 cv.... guidano dei catafalchi della prima guerra mondiale... poi salgono sulle moto più moderne, anche monociclindrici, e si incasinano, sono impacciati.... capisci immediatamente il peso del loro dire... :lol:


sono divertenti e vanno presi per quello che sono.... Meno delle Mezze Pippette! :lol:

La SMT 1290 sarà una moto da palati fini... non di zappatori della domenica.. :lol:

CAVALLOGANZO
28-11-2014, 12:36
Prima del 690 avevo un bking e ho detto tutto.
prima ancora una hyper 1100 s.......ed ho ridetto tutto.
per resto confermo che per me un sd1290 non è fun.....embe? !;)

hyperciccio
28-11-2014, 12:43
Cavallo carissimo il punto è che non hai mai capito un ca@@ di moto :lol:

CAVALLOGANZO
28-11-2014, 12:47
Cavallo carissimo il punto è che non hai mai capito un ca@@ di moto :lol:
E te di forum.....ed eccoti qui......a scassa a uallera.
bentrovato......:D

euronove
28-11-2014, 13:38
purtroppo al primo giro non tutti son riusciti a farla entrare in famiglia, ora con pedane borse e maniglie hanno fatto una versione più adatta al convincimento moglie :lol:

nicola66
28-11-2014, 13:54
Pluto.... quando si parla di queste moto, anche BMW, potenti e performanti, guarda caso chi le critica non va oltre i 60 cv.... guidano dei catafalchi della prima guerra mondiale... poi salgono sulle moto più moderne, anche monociclindrici, e si incasinano, sono impacciati.... capisci immediatamente il peso del loro dire... :lol:


hai perfettamente ragione.
infatti io quelli così li passo subito, non ci rimango mai dietro per decine di km. mai in nessun caso e per nessuna ragione.

NicoSan
28-11-2014, 14:48
niente da dire, bellissima, ma aspetterò la smr, il cupolino non riesco a digerirlo.

Mcfour
28-11-2014, 17:21
urKa......l'hai gia' provata?.......
O forse hai provato la SD-R e scalda tanto anche quella?.......
Ah....ho capito, hai un 1190 che ovviamente scalda e quindi per la proprieta' transitiva tutte le prossime k scalderanno .......... :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
(ne ho messo abbastanza????? ;) )

p.s. serioso. Sono al secondo 1190 R e non ho mai avvertito fastidio per eccessivo calore........ Ammetto (forse....) che qualche esemplare possa scaldare piu' di altri cosi' come capisco che la soglia del fastidio possa variare da persona a persona( piu' probabile....), ma dare per scontato che tutte le carote con quel motore dovranno per forza scaldare mi sembra eccessivo......:(
Fine p.s. serioso.

p.s.2 Se la futura SMT1290 o come si chiamerà, manterrà l'assoluto divertimento di guida della 990 SMT, allora sara' la mia prossima moto.:D

Fabio

Le ho provate entrambe, 1190 e SD1290, la seconda per benino, l'aveva un amico al giro di una settimana fà. Il DNA KTM è quello, oggetti divertentissimi, ma caldi. L'SMT che ho avuto il piacere di possedere era una piccola stufetta :), calore moderato dal cambio degli scarichi con una bella coppia di akra, ma sempre mini stufa rimaneva, e su quella moto il katalizzatore era sui terminali, su queste ultime è nel padellone e il cambio terminale risolve poco.
Tornando sul calore, un motivo per cui KTM sembra sia intervenuta con paracalore e isolanti, rispettivamente su collettore e sella, ci sarà.
Anche perchè di là, se ne lamentano, e non da poco.
Posso capire che in zone dal clima freddo il fenomeno sia meno avvertito, ma ti posso assicurare che in coda tra le macchine il 10 luglio ad esempio a Roma, qualche coscetta si arrossa...:lol:
Il motore di cui parliamo, uno dei propulsori più performanti che ci sono in giro :D, è sempre LC8, è aumentato alesaggio , corsa... e cv ecc, ma è un motore dal cuore sportivo, leggero con tolleranze minime, magari un circuito di raffreddamento più efficace, ma è normale che scaldi, non è un difetto è una caratteristica.
La mia era una battuta, ma molto probabilmente sarà così, ci si metteranno delle pezze... ma la sostanza è quella...
Io comunque l'SMT non l'ho venduta per il calore, per quanto mi riguarda era tollerabile.;)
E comunque proprio la settimana scorsa parlavo con MILANI, della mancanza in listino di una nuova SMT...direi a cecio...:cool:

Saetta
28-11-2014, 19:13
Le percezioni sono diverse, anch'io vivo a Roma ma tutto questo calore dalle due KTM 950 SM e 990 SMT abs (prese da Milani ) proprio non l'ho sentito.
Sarà perchè erano entrambe con due splendidi akra ;)
Invece il calore che emanava l'800 GS mi dava veramente fastidio senza peraltro che la moto mi emozionasse affatto.

Don57
30-11-2014, 01:59
Ricominciamo: questa non sembra una SMT. Sarà una moto interessante, ma tipo diverso. Chi ha avuto una SMT sa perché è opportuno distinguere.

boxeroby
30-11-2014, 02:11
Quoto....questa sembra un restiling del SD....con l'SMT non c'azzecca nulla, è troppo bassa....

Sgomma
30-11-2014, 09:10
A vederla in queste prime immagini...mi da l'idea che sia compatta e agile e con quel motore risulterà probabilmente ancora più divertente nel misto della 1190 S, ma dubito che possa risultare altrettanto comoda e magari confortevole anche in due!

Il problema calore forse riusciranno a ridurlo..(vedremo sulla nuova SADV se le modifiche di isolamento portate al collettore di scarico fanno la differenza o meno), ma andrà verificato...comunque moto interessante (anche se per ora non proprio bella).

vedremo in confronto con la S100 XR e la nuova Multi come si posizionerà..;)

gtmaster
30-11-2014, 10:50
no è che se l'hai vista mentre dava spettacolo vuol dire che eri dietro e se l'hai vista per + di 7 secondi vuol dire che stava passeggiando.

Se posso dare il mio contributo:
Io la SD 1290 l ho vista all opera per buoni 10 minuti,da dietro,e mi ha fatto abbastanza impressione,uscite di curva impressionanti,ingressi a bomba...
Però quando ho cominciato a pressarlo un pochino so usciti gli altarini:
L elettronica gli tagliava troppo e troppo spesso,e dovevo chiudere il gas per mantenere la distanza corretta.
Peraltro passarlo sui dritti era fuori questione,sembrava avere qualcosa in più,in quel range di velocità.
Ma era uno sveglio,ha capito e mi ha fatto cenno di passare.
E piano piano me ne sono andato, non perché lui fosse una pippa,ma perché a QUEL ritmo,che era diventato importante,l elettronica lo castrava troppo...😉

gtmaster
30-11-2014, 10:51
Comunque......solo chi ha provato per bene un 990 smt puo' capire.........:eek::eek::eek::eek::eek:

Fabio
Straquoto.
Un ordigno balistico.😊

gtmaster
30-11-2014, 11:04
Prima del 690 avevo un bking e ho detto tutto.
prima ancora una hyper 1100 s.......ed ho ridetto tutto.
per resto confermo che per me un sd1290 non è fun.....embe? !;)
Embè?:cool:
La b king non mi pare sia esattamente una fun bike eh?
E sulla hyper 1100 s,vabè:o:o:o
Al di la che n hanno vendute un botto perché è molto bella e trendy,è stata ed è una delle ciclistiche più toppate e meno intuitive di sempre.
Bastava l anziana KTM 950 SM a suonarla per benino,all epoca....

Sgomma
30-11-2014, 12:12
S....
E piano piano me ne sono andato, non perché lui fosse una pippa,ma perché a QUEL ritmo,che era diventato importante,l elettronica lo castrava troppo...��

Straquoto...succede anche sulla 1190 S...moto con cui si riesce a stare tranquillamente dietro ad una sportiva vera, a condizione che si tolga il controllo di trazione che è troppo castrante: in piega accentuata riaprendo il gas a metà curva, anche in condizioni di ottima trazione, l'elettronica taglia di brutto e finché la moto non si rialza è inutile dare gas con decisione!;):cool:

Ma se si esclude il controllo di trazione, la moto diventa un gran brutto cliente anche per le sportive, consentendo nel misto stretto un controllo fantastico!!

gtmaster
30-11-2014, 12:18
Vero vero.
Sempre a patto che la sportiva, beninteso,non sia condotta da uno del quei pochi che sa come si fa.
A quel punto,mi duole dirlo,è game over.
Com.è normale che sia😉

blackballs
30-11-2014, 12:28
Gonfia parli di uno al quale l sd è arrivata del colore sbagliato???
E comunque se questa è una sd con cupolino come sembra,ste benedette sm-r e t le faranno o no???

gtmaster
30-11-2014, 12:35
Stai scalpitando come una lepre sotto bamba eh?:o:o:o:o

Sgomma
30-11-2014, 12:38
Vero vero....Sempre a patto che la sportiva, ...
A quel punto,mi duole dirlo,è game over.
Com.è normale che sia😉

nulla da eccepire!!:cool:...infatti rimangono due moto distinte: la vera sportiva da di più nella guida al limite, ma la guidi per un paio d'ore..., la 1190, ti consente di camminare ad un ritmo sportivo, per ore o per un'intera giornata, stancando molto ma molto meno..ed ovviamente è ben più eclettica...!!;)

Comunque tornando al discorso iniziale...questa 1290 sarà tutta da provare e non credo soffrirà troppo di complessi di inferiorità (almeno su strada):cool:

blackballs
30-11-2014, 12:55
Gt se mettono i 180 asini di questo 1300 sotto una moto abbastanza comoda per le mie gambe di merda io per sicurezza ne compro 2!!!!!

gtmaster
30-11-2014, 13:52
Io ti seguo.
Ma vorrò provarla,prima.
Sono abituato troppo bene con l aprc,ed ho paura di rimanere deluso:(

blackballs
30-11-2014, 14:36
Ti capisco.non ho mai provato la tuono ma immagino che sia difficile trovare di meglio.in effetti sulla mia 1190 a volte mi ritrovo a disattivare il tc perchè risulta un pò troppo maleducato e immagino che sul 1290 sia tarato uguale perchè la piattaforma è quella.io intanto visto che continua a piovere scendo in garage e comincio a rimettere originale la mia e poi si vedrá!!! :) :)

gonfia
30-11-2014, 14:42
Gonfia parli di uno al quale l sd è arrivata del colore sbagliato???


Esatto...lo conosci?
Magari ci conosciamo anche noi...senza saperlo


Tapatalk

blackballs
30-11-2014, 14:50
Ho capito dall elenco delle sue moto.tu hai un rt?io adv 1190 r.se non mi sbaglio davresti anche aver provato la mia moto

CAVALLOGANZO
30-11-2014, 15:18
Embè?:cool:
La b king non mi pare sia esattamente una fun bike eh?
E sulla hyper 1100 s,vabè:o:o:o
Al di la che n hanno vendute un botto perché è molto bella e trendy,è stata ed è una delle ciclistiche più toppate e meno intuitive di sempre.
Bastava l anziana KTM 950 SM a suonarla per benino,all epoca....

Ovvio parlavo dei cv del bk che è pesissima. L'hyper va fortissimo altro che toppata. È una fun. Come ll è il 690.

gtmaster
30-11-2014, 15:39
Definisci "fortissimo".
Perché è dura da mandar giú:rolleyes:

gonfia
30-11-2014, 17:03
Ho capito dall elenco delle sue moto.tu hai un rt?io adv 1190 r.se non mi sbaglio davresti anche aver provato la mia moto


Adesso ci siamo,ti ho messo a fuoco! Si ce l'hai fatta provare ad entrambi sul Bracco...
Gran moto!!


Tapatalk

nicola66
30-11-2014, 17:50
Definisci "fortissimo".
Perché è dura da mandar giú:rolleyes:

si definisce fortissimo i 20 metri prima di una curva, dove fa differenza tra chiudere solo il gas, o in + anche bruciare la lampada dello stop.

blackballs
30-11-2014, 17:59
Gran moto davvero,anche se la mia la sto mettendo in vendita. ;)

gtmaster
30-11-2014, 20:03
si definisce fortissimo i 20 metri prima di una curva, dove fa differenza tra chiudere solo il gas, o in + anche bruciare la lampada dello stop.
Scusa,non ho capito....

CAVALLOGANZO
01-12-2014, 13:56
Definisci "fortissimo".
Perché è dura da mandar giú:rolleyes:

Mmm...correggo...va fortissimo sui passi:eek::eek::eek:

gtmaster
01-12-2014, 14:07
Mmm...correggo...va fortissimo sui passi:eek::eek::eek:
Intendevo dire che andarci fortissimo è senza altro possibile.
Ma tutti quelli che lo fanno c hanno messo le mani pesantemente per renderla guidabile.
Altrimenti STD non lo era,aveva un avantreno terrificante,a detta praticamente di TUTTI quelli in grado di andarci in un certo modo.
Invariabilmente.
La KTM 950 gli girava intorno con una scimmia idiota alla guida....😉

Fil
01-12-2014, 20:08
gtmaster
Mukkista in erba

Registrato dal: 28 May 2014
ubicazione: roma
predefinito
....e cmq leggere che la ktm è meno agile della bmw nn si puo veramente sentire.....
Questo lo scrivevi qualche mese fa....
Hai cambiato idea,adesso si può sentire:mad:
Lamps.

gtmaster
01-12-2014, 20:16
Non mi pare di aver rinnegato la cosa,in effetti.....:)
Se m illustri dove ciò avviene te ne sarò grato;)

Fil
01-12-2014, 22:32
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=420968

gtmaster
01-12-2014, 23:39
Forse non ci capiamo.
Io ho detto,in passato,che ritengo altamente improbabile che la s1000r sia intrinsecamente più agile della KTM.
La SD non l ho mai provata,ma la BMW si.
Ed è meno agile della mia tuono v4,che di suo non è agilissima.
Ora,esattamente:
QUANDO E DOVE,NEGHEREI CHE LA KTM È PIU AGILE DELLA BMW?
Visto che tra l altro si parlava di hypermotard,se non ricordo male....

pacpeter
01-12-2014, 23:59
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showpost.php?p=8215399&postcount=42

Fil
02-12-2014, 00:12
PacPeter ha capito benissimo.:!:
http://youtu.be/zds_MFcX9fM
Bella lotta comunque.

gtmaster
02-12-2014, 11:14
PAC....il fatto che io abbia detto" ....e cmq leggere che la ktm è meno agile della bmw nn si puo veramente sentire.....:eek:",mi pare voglia dire che dire che la ktm è più agile della BMW,nell italico idioma:).
Cosa non è chiaro,esattamente?
Dove è che avrei detto il contrario,ossia che LA BMW È PIU AGILE DELLA KTM?
Perché è la seconda volta che mi si posta un link dove questa cosa la CONFERMO,non SMENTISCO.
;)

pacpeter
02-12-2014, 11:27
vabbè: diciamo che volevi dire una cosa e noi ( non solo io) ne abbiamo interpretata un'altra.

Paolo_yamanero
02-12-2014, 13:00
Della SMT a me non piacevano gli scarichi che correvano sotto-lato codone.
Allargavano il codone e metterci su dei telaietti per le valigie era pressocchè impossibile. A meno di voler poi trovarsi con valigie troppo sporgenti.

Se ci metti una T perchè la vuoi spacciare per turistica, non puoi pretendere che poi ci metto le borsettine in tela della Ktm...

Questa sembra abbia gli scarichi bassi....

La mia personal opinion è che è una moto della quale non si sente tanto la necessità...
La Ktm sta invadendo lo stesso settore di tante-troppe moto simili ... rischia di cannibalizzare suoi stessi modelli...

gtmaster
02-12-2014, 13:08
vabbè: diciamo che volevi dire una cosa e noi ( non solo io) ne abbiamo interpretata un'altra.
Bene.
Sono lieto di vedere che il tuo buon senso non viene mai meno;)

Pacifico
02-12-2014, 13:22
Certo che se voi notate queste differenze e difficoltà in curva delle due moto ho la sensazione che siano moto assurde...

CAVALLOGANZO
02-12-2014, 14:26
Intendevo dire che andarci fortissimo è senza altro possibile......


Mi spiace ma dici una inesattezza. La presi appena uscita e girai insieme a decine e decine di hypermotard per anni, e parlo solo di passi fatti coltello tra i denti. In pochi non si trovavano bene, veramente in pochi. La maggiorparte ci prendeva subito assoluta confidenza. La frase sul ktm poi non mi trova daccordo. Il confronto tra le due ci sta, una va meglio in quacosa l'altra in altro ma per me la sostanziale differenza era la coppia bassa del due valvole a essere appetibile, per il mio modo di guidare. L'hyper 1100 s era ed è una lama incredibile, se poi c'è chi non la sa guidare è un altro discorso. Comunque sia è molto più fun bike di molte altre moto anche se comunque i miei gusti prediligono moto più leggere anche se con meno cavalleria. Tanto per il misto stretto non c'è bisogno di 160 cavalli, anzi. Per percorsi molto molto stretti, ad esempio, un 690 sta dietro a qualsiasi bestiona col doppio o il triplo dei cavalli, con la differenza di farti far molta meno fatica e divertirti di più....

gtmaster
02-12-2014, 16:18
Se mi dici che uscivi con tante altre hypermotard,col coltello tra i denti,e tutti erano soddisfatti...beh,viene il dubbio che forse tanto col coltello tra i denti non fosse.
Parli di "assoluta confidenza"...che è proprio la cosa che gli manca di più,da sempre e sistematicamente....:rolleyes:
Che poi ci si possa andar forte in montagna è indubbio,ma è la qualità di guida ad essere latitante,non è una moto per nulla intuitiva ed ha un avantreno che te la fa fare addosso.
E questo è emerso sistematicamente in TUTTE le prove di cui è stata oggetto negli anni.
Quindo se io dico una inesattezza sono in compagnia di qualche decina di giornalisti di moto:o
Quanto al confronto con KTM:
Anche qui negli anni sono state pubblicate comparative a decine.
Tutte risolte un un bagno di sangue per la ducati.
Cos è,erano tutti al soldo di KTM??
Riviste in tutto il mondo??:)
Il 690 può scappare via ad una moderna maxi ben condotta e coi controlli che funzionano,giusto tra i piloni del garage,per via del raggio di sterzo più favorevole;)

Someone
02-12-2014, 16:27
Ahem...io la Hyper l'ho avuta...forcelle Ohlins e ammortizzatore "fatti" da un preparatore.
Un po' guidare mi riesce...(Toscano Enduro, Toscano Supermoto ecc.)...
La Hyper non è per nulla facile da portare se si vuole andare un po' più che "di passo"...

gtmaster
02-12-2014, 16:33
...beh meno male,non sono l unico pazzo che lo pensa,evidentemente...;)

pacpeter
02-12-2014, 16:40
Diciamo basta all'abitudine di quotare a cavolo di cane?
Inoltre cerchiamo di ritornare in tema. Si parla di 1290 . Io non riesco a seguirvi.

Comunque non vedo l'ora che esca sto 1290 alto......sarebbe la quadratura del cerchio.....

Pacifico
02-12-2014, 17:11
Anche io... poi vedremo quanto sarà difficile farle fare le curve...

Certo che quella del 690 fa ridere forte! Ahahahahahah!

gtmaster
02-12-2014, 17:28
Quella dei piloni del garage,dici?:p

Pacifico
02-12-2014, 17:44
No...quella prima, la tua mi ha ribaltato... :P

gtmaster
02-12-2014, 17:47
Ahhh quella che" il 690 sta dietro senza problema" etc etc....:o

nicola66
02-12-2014, 17:49
veramente finora è stato davanti tutte le volte.
poi sicuramente un giorno verrà anche il suo momento di star dietro.

forse.

Saetta
02-12-2014, 17:50
personal opinion[/I] è che è una moto della quale non si sente tanto la necessità...
La Ktm sta invadendo lo stesso settore di tante-troppe moto simili ... rischia di cannibalizzare suoi stessi modelli...

La KTM ha iniziato a mettere fuori in naso dal recinto delle moto specialistiche con due moto stupende (950 adv/990 adv), dotate al meglio di tutti i fondamentali (freni/telaio/motore/sospensioni).
Le moto erano stradali con un 30% di polvere nel DNA, ma gli accessori che attirano l'utente medio erano stati a dir poco bistrattati (strumentazione ridicola/manopole riscaldate inguardabili/estetica da maalox).
Queste moto fecero la vera felicità di pochi , anche se non pochissimi, lasciando il 90% del mercato in mano alla BMW GS.
Lo stesso successe quando alle quasi/polverose la KTM ha fatto seguire il segmento SM, poi SMT, poi SMT abs.

Alla fine qualcuno del marketing si deve essere svegliato e la KTM ha messo sul mercato le due moto più performante fra le ADV , la 1190S e la R, tralasciando qualche problema "smaltimento calore motore" ed altre bazzeccole.
Subito dopo devono aver assunto uno del marketing BMW, che prima ha buttato sul mercato un bombardone naked da 180 cavalli, poi ha portato la cilindrata dell'ADV a 1290 dotandolo di ogni ben di dio di accessori ed ha creato un segmento neo/motorizzati pensando che i neo-patentati A2 corressero in massa a comprarsi una 1050 ADV da 13.000 euros :lol:

Speriamo a questo punto che qualcuno della vecchia guardia si impossessi del motore 1290 (ma anche quello 1190 va benissimo) , lo rivesta "mode SMT" con valigie e quant'altro rendendolo adatto almeno a qualche spostamento significativo e ridia vita al segmento più divertente (a mio giudizio) dell'intera produzione KTM e forse non solo.
E così, come diceva uno dei mods ( cit. ;) ) avremo la quadratura del cerchio :D:D:D

maiacasa
02-12-2014, 17:51
noooooooo ktm nooooooooooooo

Pacifico
02-12-2014, 17:57
Ahhh quella che" il 690 sta dietro senza problema" etc etc....:o

Vedi!?! Escono come i tonni...... ahahahahah!

ghima
02-12-2014, 18:02
Quoto gt..
La hyper prima serie (nn so la seconda) era una moto con un anteriore per niente comunicativo frutto di scelte radicali in tema di quote ciclistiche e posizione di guida

gtmaster
02-12-2014, 18:05
veramente finora è stato davanti tutte le volte.
poi sicuramente un giorno verrà anche il suo momento di star dietro.

forse.
Non ho dubbi in quello che dici.
Tutto sta a vedere il livello cui di manifestano certi" confronti";)

gtmaster
02-12-2014, 18:06
Vedi!?! Escono come i tonni...... ahahahahah!
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Pacifico
02-12-2014, 18:36
Sei mai andato sui moli di Fiumicino? Ci sono un sacco di pescatori che per attirare i cefali (noti pesci rincoglioniti) buttano in mare un mozzicone di pane bagnato misto vermi.... loro, i cefali "intelligenti" arrivano subito e abboccano immediatamente.... più o meno anche i tonni quando cadono nelle reti...

blackballs
02-12-2014, 19:30
Beh sul pordoi partendo da arabba credo anch io che un 690 possa star davanti ma perchè quella strada pare un intestino!!!!comunque sta cacchio di 1290 coi 17 e la seduta comoda quando cavolo arriverá nessuno lo sa!!!!!i motori ci sono(1190-1290),il telaio anche(quello dell adv),ruote e sospensioni non mancano di sicuro!!!!a momenti se ci fanno giocare qualche giorno in fabbrica ce l assembliamo pure da noi!!!!

gtmaster
02-12-2014, 19:36
Black,se sul pordoi una 690 è davanti ad una maxi SS è perché su questo ultima c è un pilota mediocre,dai....😉

bobo1978
02-12-2014, 19:39
Si ma tu sei fuori......legge!
Non si può fare pesca subacquea con le bombole.....

:D

nicola66
02-12-2014, 19:59
Black,se sul pordoi una 690 è davanti ad una maxi SS è perché su questo ultima c è un pilota mediocre,dai....😉

ma tu lo sai cos'è il Pordoi almeno?

gtmaster
02-12-2014, 20:01
ma tu lo sai cos'è il Pordoi almeno?
Beh,se lo nomino suppongo di si,non pensi?:)
L ho fatto un paio di volte,e comunque è più largo e veloce di alcune strade appenniniche.
Strade dove i monocilindrici guidati da gente che guida,non hanno alcuna possibilità con le maxi moderne guidate da pari requisiti....

nicola66
02-12-2014, 20:18
un paio di volte non è sufficiente; non te lo ricordi bene, fidati.
te lo dice uno che l'ha fatto un po' + di un paio di volte.

cmq la questione non è se la ss sta davanti al mono sul Pordoi, è se quello con la ss è disposto a passare i 150kmh sul Pordoi senza farsi riprendere sulle frenate.

qui dentro quel soggetto non c'è.

gtmaster
02-12-2014, 20:41
Amico mio,la questione non è quante volte io l abbia fatto:
4 volte in totale,andata e ritorno, lato moena,credo siano sufficienti per farmi ricordare che c erano i pullman coi turisti che salivano.
E se ci passano i pullman....:)
Che poi di gente che sa condurre la maxi SS come zio comanda non ce ne sia molta,quella è un altra storia:
Ovvio che in questa situazione un 690 possa più che dire la sua.
Personalmente ti dico che,su una strada che a confronto il pordoi pare la A1,ho tenuto lo stesso passo,con la tv4,di un amico che fa motard a livello regionale che era con una KTM SM 990.
Ed io non sono Scott Redding,eh....

Paolo_yamanero
02-12-2014, 20:45
Della SMT a me non piacevano gli scarichi che correvano sotto-lato codone....

....
Speriamo a questo punto che qualcuno della vecchia guardia si impossessi del motore 1290 (ma anche quello 1190 va benissimo) , lo rivesta "mode SMT" con valigie e quant'altro....

Saetta, noi ci abbiamo provato a rimanere OT ...

Ma qua continuano a sparare a chi ce l'ha più grosso.... :mad:


http://tdmitalia.it/forum/public/style_emoticons/default/laughing4.gifhttp://tdmitalia.it/forum/public/style_emoticons/default/laughing4.gifhttp://tdmitalia.it/forum/public/style_emoticons/default/laughing4.gif

mambo
02-12-2014, 20:48
Paragonare la Moena (Canazei) Pordoi con la Arabba Pordoi è come paragonare un treno con la cioccolata...:lol::lol:

Paolo_yamanero
02-12-2014, 20:50
Vabbè... già che ci siamo... :D

https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/v/t1.0-9/p417x417/547325_3621485370872_2059292711_n.jpg?oh=c2692dc2a 693330fc25a71517d779b0c&oe=551F6D3F

gtmaster
02-12-2014, 21:03
Paragonare la Moena (Canazei) Pordoi con la Arabba Pordoi è come paragonare un treno con la cioccolata...:lol::lol:
La seconda non l ho mai fatta.
Com.è?

Saetta
02-12-2014, 21:05
Occhio che se passa qualche motociclista superveloce ti strappa la foto ! :-)))

mambo
02-12-2014, 21:11
La seconda non l ho mai fatta.
Com.è?

stava cercando di spiegartelo blackballs ....

Beh sul pordoi partendo da arabba credo anch io che un 690 possa star davanti ma perchè quella strada pare un intestino!!!!.......

e anche Nicola...

nicola66
02-12-2014, 21:12
Personalmente ti dico che,su una strada che a confronto il pordoi pare la A1,ho tenuto lo stesso passo,con la tv4,di un amico che fa motard a livello regionale che era con una KTM SM 990.


ma l'amico le vince le gare o si ritira al 3° giro?

gtmaster
02-12-2014, 21:23
Diciamo che uno qualunque che PARTECIPA a quel tipo di gare,indipendentemente da come arriva tende a girare attorno al 90% del parco circolante.
Ma ipotizzo(e spero) tu lo sappia...;)

blackballs
02-12-2014, 21:24
Fidati gt,da arabba fin sul passo col 1190 salgo in prima e appoggio appena la seconda tra un tornante e l altro ,è veramente un budello.scendendo dal passo verso la val di fassa invece è giá più veloce ma non di molto.è un pò come lo stelvio lato trentino,quando iniziano i tornanti le ss sono tagliate fuori ma solo in queste poche occasioni.da tutte le altre parti le ss sono sempre ss.l anno scorso andai a vedere una gara del civs(campionato di gare in salita)e alla fine,nonostante ci fossero bicilindrici,motard,sidecar e tutte le tipologie di mezzi,i tempi migliori erano comunque quelli dei 600 4cil.quando si va di fretta e si ha il manico la ss vince sempre.

gtmaster
02-12-2014, 21:36
Beh io da quella parte non la conoscevo...
L altro lato mi è sempre parso piuttosto scorrevole,in effetti.

andrea.rc
02-12-2014, 21:44
Spero proprio che nevichi così mi farò anche io il Pordoi, ma con un be paio di sci, i mie racetigher!!!

Voglio vedere chi mi sta davanti, detengo il record di velocità con GPS di 114km/h:rolleyes:

Modalità sempre più OT + ce l'ho duro anch'io :lol::lol:

nicola66
02-12-2014, 21:45
Diciamo che uno qualunque che PARTECIPA a quel tipo di gare,indipendentemente da come arriva tende a girare attorno al 90% del parco circolante.


quindi basta iscriversi ad un qualsiasi campionato, farsi doppiare a metà del primo giro per girare attorno al 90% del parco circolante?

averlo saputo prima.

Don57
02-12-2014, 21:46
Di che si parla qui?

andrea.rc
02-12-2014, 21:49
Che dobbiamo tenerci le nostre SMT......

Don57
02-12-2014, 21:58
Della SMT a me non piacevano gli scarichi che correvano sotto-lato codone.
Allargavano il codone e metterci su dei telaietti per le valigie era pressocchè impossibile. A meno di voler poi trovarsi con valigie troppo sporgenti...
http://s17.postimg.org/mkm2hhxu7/spagnaportogallo2012_080_cropped_compressed.jpg
Più stretta di un GS con borse alluminio e molto più leggera...

Non si potevano montare telai per borse?

Per la cronaca: Cadaques di ritorno da Lisbona... con moglie perfettamenre a suo agio... e non siamo ragazzi... ma la SMT è speciale, come sa chi l'ha avuta.

Questa 1290 sembra un altra cosa - ovviamente anche se più moderna e performante.

http://s21.postimg.org/af3zj8r2v/20130425_184935_1.jpg

Saetta
02-12-2014, 22:07
La mia SMT abs era esattamente così :eek: (accessori compresi)

gtmaster
02-12-2014, 22:14
quindi basta iscriversi ad un qualsiasi campionato.....
Effettivamente pare sia così.
Pare.
In ogni caso il mio amico ha fatto anche dei podi,quindi proprio chiodo chiodo non è.
Una volta con noi è uscito uno con una 690 smc,bellissima.
Io quel giorno nn ero in condizione di ingarellarmi,a quel livello.
Però mi ha detto che andavano simili finché le curve si susseguivano senza respiro,ma,bastava un rettilineo di poche decine di metri perché il 990 si avvantaggiasse.

pacpeter
02-12-2014, 22:14
Di che si parla qui?

Si parla di tutto tranne che di 1290.
sopratutto c'é una gara a chi é più bravo ovviamente facendolo capire mica dicendolo apertamente.
c'é chi ne fa una ragione di vita voler essere più bravi in moto ( o meglio a dirlo). Purtroppo a tante chiacchiere non corrispondeMAI una pari bravura nella guida......

gtmaster
02-12-2014, 22:19
Però PAC rilassati un attimo,sei sempre così teso,così rigido.....:o
Il topic va avanti,sembra allegramente.
Cos altro vuoi che si dica,di una 1290 che è ancora un prototipo camuffato??
Se non ci fossero tutti questi OT il topic sarebbe morto e defunto da quel di,su😉
Concordo sul fatto che ci siano motociclisti che TENTANO di far capire di essere più bravi di tutti.
E concordo anche,naturalmente,sul fatto che,in genere,sono chiacchiere e distintivo.
In genere.

andrea.rc
02-12-2014, 22:21
Il mondo si divide in pilotoni e mezze pippettte (cit.)

Io viste le dimensioni almeno sono tre quarti di pippetta, comunque il 1290 mi piacerebbe provarlo, deve essere un bel giocattolino.

Al momento non c'è niente che mi faccia venir voglia di cambiare la mia........

anzi forse l'unica che mi stuzzica è la nuova Versis 1000

bobo1978
02-12-2014, 22:57
La SMT 990 è veramente una bella moto,in ogni colore.
Io ricordo sempre con piacere la 950 SM che ebbi in mano x una settimana.la moto più maledettamente efficace che io abbia mai provato.un coltello.un po scomoda alla lunga,ma è una moto tutta fun.
Come qualcun'altro scrisse e mi trova veramente d'accordo,la SMT è la moto per eccellenza per il teppista viaggiatore.
Questa nuova 1290 sembra un po troppo bassa,troppo parente della naked.
E poi sono sempre convinto che a mettere troppi cavalli costringa a ciclistiche troppo piantate,cannotti troppo aperti,tolgono tutto il fun di infilarsi a manetta nei toboga più impestati.
Per le curve a 160km/h ci vogliono altre moto.
Il 1190 così com'è messo sulle ADV è 10 volte meglio del vecchio 990,solo x 2 peculiarità che dicono tutto,va molto di più e consuma meno.
Se il carattere della 990smt fosse nella 1050,a mio avviso allora sarebbe lei la moto da prendere.

nicola66
02-12-2014, 22:58
Purtroppo a tante chiacchiere non corrispondeMAI una pari bravura nella guida......

hai perfettamente ragione, soprattutto per quelli che organizzano le giornate al mugello, i giri al ring e poi non vanno avanti manco a spingerli.

nicola66
02-12-2014, 23:01
La mia SMT abs era esattamente così

ma quanto fa veramente con 1 litro?
perchè se è una moto da giro del pomeriggio è un conto, se è da caponord e ritorno la faccenda cambia.

bobo1978
02-12-2014, 23:05
Credo sia in un range dai 10 a manetta spinta in città ai 16.....forse 17 in extraurbano andando liscio(km/l)
Mai sentito un lc8ttista fare di più col 990

Don57
02-12-2014, 23:12
ma quanto fa veramente con 1 litro?
perchè se è una moto da giro del pomeriggio è un conto, se è da caponord e ritorno la faccenda cambia.
13-17... uno dei motivi per cui doveva essere aggiornata.

Ma non cambiata.

hyperciccio
02-12-2014, 23:16
Beh i 13 come consumo minimo è a voler essere veramente ottimisti caro Don, io in città non ci arrivavo a 9 km/lt.
Comunque avendo avuto sla a l'Smr che l'adv 1190 che la Sd 1290 mi permetto di dire che nonostante i cavalli, l'elettronica, etc.etc. la prima era la più divertente di tutte, senza se e senza ma :eek:

bobo1978
02-12-2014, 23:20
17......si sfiorano i 300 di autonomia.
Perfetta....
La metto nel cassetto dei sogni

Paolo_yamanero
03-12-2014, 00:01
Beh i 13 come consumo minimo è a voler essere veramente ottimisti caro Don, io in città non ci arrivavo a 9 km/lt.
Comunque avendo avuto sla a l'Smr che l'adv 1190 che la Sd 1290 mi permetto di dire che nonostante i cavalli, l'elettronica, etc.etc. la prima era la più divertente di tutte, senza se e senza ma :eek:
Mi tengo il Gs per tutta la vita… :eek:

pacpeter
03-12-2014, 00:05
hai perfettamente ragione, soprattutto per quelli.....

Ma almeno quelli non frantumano i cagabassi facendo intendere di essere dei fenomeni come quelli con il 690 che si dimostrano per strada una grossa delusione.....ma sopratutto , quelli, non hanno bisogno, per realizzarsi nella vita, di credersi i più bravi a guidare una moto.
c'é chi vola un tantino più alto......:lol:

Comunque io spero che questo 1290 lo facciano abbastanza comodo . Di solito non faccio giretti di 1 giorno soltanto. E che si possa montare un bauletto grande ( la uso quasi sempre per andare a lavorare)

bobo1978
03-12-2014, 00:25
Mi tengo il Gs per tutta la vita… :eek:


Sipperó....è come dire.....
Buono sto tiramisu!.....e ma sai quante calorie??!!....meglio una barretta pesoinforma!

:D :D

Pac....il bauletto noooooooooooooo!!!! :eek:

gtmaster
03-12-2014, 08:08
Ehhh PAC,come darti torto.....
Quando invece la vita vera è altro,no?;-)

Soyuz
03-12-2014, 09:38
quoto Bobo ....

A me la SMT piaceva un casino, presa anche in considerazione ma per quello che faccio e le strade che giro la 990 adv sarebbe ideale....
Questa nuova smt sarà fenomenale per prestazioni, ma rimane veramente troppo "SD" ....non che sia un problema ma forse se la usi anche per qualche viaggio che non sia una gita fuori porta meglio la vecchia o altrimenti vai di 1190 con la quale coniughi la "sparata" ed il viaggio.....poi sono tutte ipotesi perchè in realtà siamo discutendo di una moto su cui non si sa nulla

michele2980
03-12-2014, 11:07
Sipperó....è come dire.....
Buono sto tiramisu!.....

http://tapatalk.imageshack.com/v2/14/12/03/96f80cacbb525471ac9f31d2a6dc98ca.jpg

pacpeter
03-12-2014, 11:27
ma rimane veramente troppo "SD"

ovvio che tutto è da provare. ma la 1290 mi ha fatto scendere con il sorriso...........

io sono tra quelli che adorano avere un motorone, anche se poi ci faccio poco, ma il gusto che ti da aprire con questa ktm è impagabile........

gtmaster
03-12-2014, 11:50
L hai provata anche senza controlli operativi?

Fil
03-12-2014, 13:12
http://youtu.be/97FeOlM1HaQ
Il 1290 consuma il doppio di benza e il triplo di gomme di un GS pero' e' sempre come girare in giostra.:eek:
PS.notare le righe nere che lascia sull'asfalto.

nicola66
03-12-2014, 14:00
Ma almeno quelli non frantumano i cagabassi facendo intendere di essere dei fenomeni come quelli con il 690


cosa faccio replico?
no dai per stavolta ti risparmio.

gtmaster
03-12-2014, 14:25
Eh fil....;)
Il GS consumerà anche poco,ma da guidare è eccitante quanto la scena del monolite con le scimmie di 2001 ODISSEA NELLO SPAZIO:eek::eek::eek:
Che poi boh....su una moto da 20 cucuzze stare a guardare il consumo mi fa tanto strano.....:rolleyes:

pacpeter
03-12-2014, 14:46
Non l'ho provata senza controlli. Minchia sono castranti! La mia idea é che se non sono attivi ti schianti dopo poco. Fil mi ha visto in azione con il 1290.....

gtmaster
03-12-2014, 14:56
Te lo chiedo perché da quello che si legge in giro,e per quello che ho potuto vedere seguendola,il TC non sia esattamente il massimo,è del tipo"life saving",insomma:
Non caschi,ma manco vai avanti.:(
Però parlando con uno che ce l ha mi sono fatto l idea che anche staccando tutto non sia quel mostro sputafuoco che vogliono far credere.
Evidentemente il rbw taglia brutto nelle prime tre marce,con % di apertura farfalle ridicola rispetto alla rotazione manopola,proprio per evitare messe per cappello involontarie....

nicola66
03-12-2014, 15:00
Che poi boh....su una moto da 20 cucuzze stare a guardare il consumo mi fa tanto strano.....:rolleyes:

sulle auto è una cosa a cui si fa caso almeno fino a 65k €.

altrimenti tutti gli X5, X6, ML, Q7, Range sarebbero a benzina.

OcusPocus
03-12-2014, 15:40
Io quando ho provato la Mt-09 mi è sembrato fosse quasi troppo incazzosa per me, immagino che sta bestia qui mi intimorirebbe dopo 50 metri..però sia lei che la Tuono le trovo tra le più affascinanti moto attuali...Pac che ci andrebbe a lavorare col bauletto ha tutta la mia stima, pensare di usare un mostro così sulle strade e nel traffico di Roma mi mette l'ansia

gtmaster
03-12-2014, 15:52
altrimenti tutti gli X5, X6, ML, Q7, Range sarebbero a benzina.

Eccerto perché uno si fa il naftone con l x6 od il q7 per risparmiare no??:o:o:o
Fanno comunque 7/8 al litro eh,invece dei 5/6 delle corrispondenti versioni a benzina....

Fil
03-12-2014, 15:58
Non l'ho provata senza controlli. Minchia sono castranti! La mia idea é che se non sono attivi ti schianti dopo poco. Fil mi ha visto in azione con il 1290.....
Ti ho visto poco Pac,non riuscivo a tenere il tuo passo:mad:
Però conto di rivederti in pista,troppo bello;)
Giuro che non ho mai provato senza controlli di trazione,sò per certo che almeno tre tester hanno schiantato la moto e uno sulla raticosa è caduto rompendosi una spalla:lol:

pacpeter
03-12-2014, 16:22
mi sono fatto l idea che anche staccando tutto non sia quel mostro sputafuoco che vogliono far credere.

Mah . Io credo invece che lo sia. Non é come un 4 cil. Ha una schiena a qualsiasi regime pazzesca.

bobo1978
03-12-2014, 17:23
Si potrebbe tranquillamente girare con la SD senza nessun tipo di castrazione elettronica.dipende da quale moto si proviene e quanta esperienza si ha nel polso dx.
Non è poi così feroce come le sue linee vorrebbero far credere....;)

pacpeter
03-12-2014, 17:28
Lo é fidati

La s1000rr é un'agnellino in confronto

bobo1978
03-12-2014, 17:56
Provato quella di Fil.la mappa non so quale fosse,quella che usava lui.tanta,tanta roba,ma erogata "gentle".

nicola66
03-12-2014, 20:26
bobo non sai cosa dici, qui è pieno di gente che ha il pelo per dare di colpo 45° di rotazione del gas con 160 e passa cv.
In teoria dovrebbero sparire nell'iperspazio, in pratica li prendi con una xt 600.

gtmaster
03-12-2014, 20:33
Lo é fidati

La s1000rr é un'agnellino in confronto

PAC,però scusa eh....
Quello che dici è un po strano,e d'altronde i rilevamenti parlano chiaro:
È molto,ma molto più mostro sputafuoco la s1000r naked,che ha una rapportatura ridicolmente corta,contrapposta a quella,lunghissima, della sd1290....
Poi è chiaro che ai bassi e medi faccia sembrare la s1000RR un agnellino,col 30% di cc in più mi pare il minimo che al minimo tocco di gas balzi in avanti....ma lo fa anche la guzzi California 1400,se è per questo:)
E anche quello con cui ho parlato,che la possiede,me l ha descritta come molto,molto gestibile.
Immagino dipenda da cosa di guida nel quotidiano.....

bobo1978
03-12-2014, 21:22
Può essere Nico...può essere.per esempio prendi il video postato da Fil,ci da delle manate di gas a più non posso,eppure in 2 curve gli saltano sulle recchie in due,e in fase di staccata e di percorrenza....certo usando il doppio della strada....però sia il tipo che riprende che quello che lo segue non è che si prodigassero in molti gradi di piega è.....
Tutto comunque è sempre riferito a sensazioni soggettive e personali.a te pare di più a me di meno.
Però,credo che oggettivamente l'elettronica e i ride by wire abbiano portato a una diluizione della cattiveria di una moto.
Il 1300 provato sulla moto di Fil,è veramente un bel motore.
Quando ruoti la manopola lo senti che c'è tanta forza che spinge le ruote.ma tanta.eppure devi andarla a cercare.perché fino a 5mila Rpm la moto sembra volerti dare la dose giusta per non metterti in difficoltà.se per esempio la paragoni al granfarabuttfiglidiputtsuaeccellenz Morini,che modestamende evidendemende io conosco....pare vino mischiato ad acqua.
Sono convinto che se la manopola dx fosse collegata col filo...sarebbe tutta un'altra storia.a pari rotazione della manopola corrisponderebbe tot.....un bel tot e proporzionalmente a quanto veloce la ruoti.

Poi,considerazione personale,quel demente che si capottó in PIT lane con i controlli disattivati.....eh....proprio un demente.ma non significa che con il TC e cazz vari spenti la moto sia inguidabile.

nicola66
03-12-2014, 21:44
manate di gas?
se sono son 150kmh sul dritto.
poi è tutta "ottimizzazione".
cioè è strada normale, si fa anche con la tua nello stesso modo.

bobo1978
03-12-2014, 22:16
L'ottimizmo....è il profumo della vita!!

Comunque,dai,dimmelo qua che non ci sente nessuno.....te la faresti è!?
La 1290sd....è?-






























Lo sapevo!!!
Porco!

michele2980
03-12-2014, 23:15
Vabbè questa è la boboversione ....ma mentre tu facevi il figo con la moto figa ....il buon Filippo si è abbassato a cavalcare l 'italica e rara creatura?

se si Lui cosa ne pensa?

Il filo(del gas) va bene solo per stendere i panni o è meglio?

bobo1978
03-12-2014, 23:26
Rotfl...non lo dico....

:D

pacpeter
03-12-2014, 23:28
Gtmaster: voglio dire questo.
1-non ricordo che mappa avessi sul ktm. Sulla s1000rr avevo la sport.
2- esempio in una uscita di curva : con la 1290 se apri il calcio ti arriva immediatamente brusco e violento. Poi si accende l'albero di natale , gli antitutto si attivano e non ti cappotti. Sulla s1000rr il tutto é meno brusco, più diluito in un range di giri ampio.
il risultato finale é a favore della s1000rr ( mai guidato una moto cosí performante). La differenza sta nel modo in cui arriva la botta.
la mia impressione é che il 1290 senza controlli sia una moto solo per veri esperti, un errore con il gas e sei fottuto. Ricorda , infine, che ho parlato della bmw carenata non la nuda che non ho provato.

Certo che se centellini il gas anche la ktm é ben gestibile ma quella moto fa venire una voglia matta di aprirlo

pacpeter
03-12-2014, 23:46
qui è pieno di gente che ha il pelo per dare di colpo 45° di rotazione del gas con 160 e passa cv.

Sei noioso , monotono e squallido.
Ora devi passare la tua vita forumistica appresso a quello che scrivo per denigrarmi? A 48 anni di età a far sta roba? Solo perché hai rancore per il fatto che ti ho bannato? O per quel 3D con le foto del 690 inspiegabilmente contromano?
Proprio terra terra......
contribuisci al discorso 1290 in modo costruttivo. Io cerco di spiegare le mie sensazioni. Sono diverse da altri. Forse le mappature forse l'esperienza forse la bravura ( trovami un mio scritto dove mi pavoneggio di essere un dio a guidare) forse il fatto che l'ho provata a misano ma ho questo ricordo. Ma é un bel ricordo e se questa più alta restituirà circa le stesse emozioni che ho provato con un maggior comfort, potrebbe essere la mia futura moto

Fil
04-12-2014, 00:33
Vabbè questa è la boboversione ....ma mentre tu facevi il figo con la moto figa ....il buon Filippo si è abbassato a cavalcare l 'italica e rara creatura?

se si Lui cosa ne pensa?

Il filo(del gas) va bene solo per stendere i panni o è meglio?

Ciao Michele,io penso che Bobo non tiro' a limitatore,lei dà la botta forte negli ultimi 3000.
La rara creatura aveva la marmitta rotta e il cambio alla rovescia,ero troppo concentrato a mettere la marcia giusta che non me la sono goduta un gran che'.

brontolo
04-12-2014, 07:01
Sei noioso , monotono (..)

Noioso e monotono sicuro! Anche perchè, se uno non lo conoscesse, sembrerebbe che sia Schwantz, iscritto al forum con nick nicola66, che scrive commenti tipo questo:

bobo non sai cosa dici, qui è pieno di gente che ha il pelo per dare di colpo 45° di rotazione del gas con 160 e passa cv.
In teoria dovrebbero sparire nell'iperspazio, in pratica li prendi con una xt 600.

gtmaster
04-12-2014, 07:58
Minkia,il testo riportato qui sopra è ancora più inquietante di altri:eek::eek::eek:
Addirittura con un XT 600.....!
Cacchio sei,Adrian chareyre??:o:o:o

Pacifico
04-12-2014, 08:43
Più che noioso e monotono é un incapace.... ma di quelli che appena lo vedi andare in moto gli ridi in faccia. Quasi quasi chiedo a Fil di ripubblicare i filmati dei suoi ultimi gran premi cosi continuerà la sagra dello sputtanamento in mondovisione. Ormai lo conoscono in tutti i forum dove é iscritto.

Gtmaster.... non so come vai in moto, ma questo cosominchiamoscia é la negazione assoluta, la prima volta che lo vedi ti chiedi come mai sia ancora vivo....

Pacifico
04-12-2014, 08:50
Cosi... tanto per ricordare, visto che insiste....http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=427308

nicola66
04-12-2014, 09:31
ce l'ho io l' originale di quel video.
però ho anche i 15 minuti dopo dove arranchi per starmi dietro con traiettorie naif.
che faccio metto anche quelli?

highline76
04-12-2014, 09:52
:axe:
:tfrag:

gtmaster
04-12-2014, 10:57
Gtmaster.... non so come vai in moto, ma questo cosominchiamoscia é la negazione assoluta, la prima volta che lo vedi ti chiedi come mai sia ancora vivo....

C è Un mio amico,attivo in altri forum col nome invero un po pomposo di livelegend.
Qualche anno fa ha,preso parte con una s1000RR di serie alla northwest,facendo registrare la velocitá piú alta sul bagnato,301 kmh...partecipa anche al cvm.....insomma,nn esattamente l ultimo arrivato;)
La scorsa estate ha fatto un affermazione che mi ha colpito molto:
" parlando di strada,ci sono quelli che vanno forte,e quelli che CERCANO di andare forte.
I primi si muovono in relativa sicurezza,i secondi sono mine vaganti....
A vederli da fuori ci vanno anche,ma osservando poi ti rendi conto che la velocità è ottenuta a scapito delle più elementari traiettorie e delle più banali forme di vaga sicurezza...".

Mica apparterrà a questo tipo,no?:eek:

bobo1978
04-12-2014, 11:11
Sarà sarà.....sarà quel che sarà.....e sarà meglio continuare a parlare di SMT 1290....come sarà meglio parlare delle persone almeno dopo averle conosciute,chiunque essa siano.

Someone
04-12-2014, 11:19
dipende da quanta esperienza si ha nel polso dx

Finalmente qualcuno lo dice...

gtmaster
04-12-2014, 11:53
Vabè,era lapalissiano;)

bobo1978
04-12-2014, 11:57
Ah si??non sapevo.
Ma chi?

Pacifico
04-12-2014, 11:58
Gtmaster... Peggio, perché poi non va neanche forte e se lo fa esce per la tangente rischiando frontali... Su quel link non si vede la prima foto che ti chiarisce tutto...
Come vedi sposta l'attenzione su altri per nascondersi dalla sua vera identità di incapace... Anche i suoi amici ne sono consapevoli ma visto la sua natura non gli dicono nulla per non offenderlo... Ha reazioni da ragazzino.... Esce di casa con l'intento di arrivare primo su strada, poi al rientro fà il figo sul forum... Lo lasciamo fare... Poraccio!

Ps per Bobo: stai perdendo il tuo tempo...

bobo1978
04-12-2014, 12:18
Hai ragione Paci....invece di essere in giro in moto con persone schiette e simpatiche come te e Nicola è tutta la mattina che litigo con clienti,asl,operai....e argomento su una moto che manco è uscita.... :D

pacpeter
04-12-2014, 12:28
Ok. Ora si torna a parlarr di moto.
basta ot

Saetta
04-12-2014, 12:42
C'è arrivato anche Motociclismo :

http://www.motociclismo.it/ktm-1290-smt-foto-spia-moto-60476

Don57
04-12-2014, 12:51
Strano. In Motociclismo dovrebbero sapere bene cosa è una SMT.
E non è neanche in concorrenza con la 1000xr - che è concorrente della MTS semmai...

nicola66
04-12-2014, 14:25
e argomento su una moto che manco è uscita.... :D

appunto.
pensa tra 6 mesi quando e se si arriverà a vederla.

però intanto è fondamentale stabilire che tipo di cassonetti può portare.

Saetta
04-12-2014, 14:30
Dalle foto sembrano robe grosse, comunque staremo a vedere.

gtmaster
04-12-2014, 14:49
E non è neanche in concorrenza con la 1000xr - che è concorrente della MTS semmai...

Beh oddio...un Bombardone 1.3 a sosp.alte ci sta eccome,in concorrenza con multi e BMW xr....
Come gia lo era la 990 SMT,d'altronde....;)

Soyuz
04-12-2014, 15:02
Motociclismo arriva tardi ma arriva :-))
Cmq questa avrà sti 40 cv in più , ma la vecchia è bella da paura.....

bobo1978
04-12-2014, 15:33
Comunque ammè non sembra tanto una moto a sospensioni dalla lunga escursione.....dove le vedono?

Don57
04-12-2014, 20:16
Comunque ammè non sembra tanto una moto a sospensioni dalla lunga escursione.....dove le vedono?
Appunto! SDT...

Fil
04-12-2014, 21:03
http://imageshack.com/a/img823/8085/70p6.jpg
http://imageshack.com/a/img913/4125/inYZwS.jpg
Ci vorrebbe un pò di protezione,poi ci si abitua a tutto ma ci vorrebbe.:D:D:D

nicola66
04-12-2014, 21:14
prima erano + diverse
http://www.emoto.com/img/news/200612/3000/ktm-990-super-duke-r.jpg
http://motociance.blog.tiscali.it/files/2010/05/ktm_smt_990_4.jpg

certo che la sd990 è ancora una bella moto.
è che è ferma, non arriva neanche a 260km/h

bobo1978
04-12-2014, 21:26
Filippo ma dove li trovi quei parabriss???? :D
Il tuo casco è stupendo.

La Sd è una moto strana.
Leggera e agile,molto molto svelta nel lento,quasi una motard,un po più incerta sul veloce.
Dove ce l'ha la batteria la SMT?

Una cosa è stra certa.ktm le moto le sa fare,

gtmaster
04-12-2014, 21:43
Beh,dire che non arriva nemmeno a 260 kmh,la 990 SMT,può sembrare un eresia,ma non lo è poi molto,dipende sempre da ciò cui siamo abituati:rolleyes:
È pur sempre una moto da quasi 230 kmh,ma dopo i 200 kmh la progressione di certo non è quella di altre proposte.
Non necessariamente super sportive carenate....

bobo1978
04-12-2014, 21:59
I 260 effettivi,ce ne sono ben poche di nude che li vedono.
La TuonoV4,la SD1290 e la Ducati SF1098.
Stop.
Comunque oltre i 220/230 è un bell'esercizio fisico...

Fil
04-12-2014, 22:46
[QUOTE
Comunque oltre i 220/230 è un bell'esercizio fisico...[/QUOTE]
Confermo ci vuole un collo come Ulk:mad:

gtmaster
04-12-2014, 22:56
Già.
Peccato che la 990 SMT non sia affatto una nuda:)

highline76
05-12-2014, 09:39
ste KTM sono davvero uno spettacolo comunque...

gtmaster
05-12-2014, 10:13
Già.
E sono già 10 anni,che lo sono,ma la gente pare accorgersene solo ora....:rolleyes:

Pacifico
05-12-2014, 11:04
Oddio... Non esageriamo...

gtmaster
05-12-2014, 11:09
Cioè??....

Pacifico
05-12-2014, 13:12
E cioè dipende dai punti di vista e dall'uso... A parte la 990 Adv e la Smt le altre le trovo molto inutili, moto da sparo... Neanche tanto belle... Sul genere dell'inutile c'è molto meglio, vedi Aprilia... Insomma mercato di super nicchia. Che poi vadano bene poco da dire ma vorrei vedere quali moto vanno male negli ultimi 10 anni... Che poi ste Ktm non è che siano un esempio di performance...

Anche la SD 1290.... "Bella", motore ottimo, poi? Speriamo in una Smt più sfuttabile che non sti esercizi di masturbazioni...

IMHO ;)

gtmaster
05-12-2014, 15:23
Consentimi di dissentire,pacifico😉
Sulla estetica,non dico nulla perché è sempre na cosa personale,ma sui contenuti non direi che siano moto comuni.
Ossia:
A fronte di dotazioni senz altro di buon livello ma nulla di che,alla fine,le KTM stradali offrono da sempre un livello di guidabilità ed equilibrio assolutamente fuori parametro,per non parlare del fattore fun....😱
Nel 2006 mi presi una delle prime SM 950,a scatola chiusa.
Sulla carta una buona moto,100 cv,ma quote importanti,e peso pure.
All atto pratico un ordigno balistico;),non esisteva moto con piu di un cilindro in grado di andare più forte,sul misto.
Una moto responsabile di visite dall analista di decine di proprietari di carenate.....:cool:
Una moto che trasformava in buoni motociclisti delle pippe ar sugo assurde,ed in piloti i buoni motociclisti.
Poi con la 990 e la smr l asticella si è alzata ulteriormente...
Perfino la rc8,motoristicamente un polmone(relativamente,chiaro),all atto pratico si è rivelata una moto fantastica,ed una delle migliori carenate di sempre da usare in strada.
Quale sia il segreto del loro equilibrio io non lo so,ma mi sento di dire che a livello ciclistica non hanno nulla da invidiare all Aprilia,storicamente il top,ma con l aggiunta di un divertimento ben più marcato delle precisissime e vagamente inquietanti doti telaiatiche Aprilia.
La SD 1290 non brilla esclusivamente perché esiste la tuono v4,che sembra una naked ma è,de facto,una maxi SS col manubrio alto,e dei controlli ancora al top del top.
Altrimenti sarebbe la regina incontrastata delle supernaked😉

giaout
05-12-2014, 16:37
insomma.....troppi spigoli in vista

Pacifico
05-12-2014, 16:47
Per me sono moto per percorsi lenti... E che abbiano reso le mezze Pippette dei mezzi piloti ho forti dubbi... Moto reattive, leggere e potenti, pur se guidabili facilmente (all'apparenza) non sono ingredienti per facilitare la guida, a meno che non si parli appunto di bassa velocità dove sfrutti più le capacità personali ed il peso ridotto, che le potenzialità della moto.
Anche io provai le prime 950 sm e mi resi conto che, generalizzando, cammini si più forte di tante altre ma fino ad un certo punto.
Quoto sulla rc8 su strada, mi è piaciuta fin dalla sua uscita ma con una Rsv4 siamo su un un altro pianeta.

Per finire... Le trovo troppo ristrette nell'uso, inteso anche nella loro destinazione.

Poi io sono un po' "vecchietto" e su una SD è meglio che non ci salva neanche... :lol:

gtmaster
05-12-2014, 21:37
Beh di sicuro non sono per percorsi velocissimi.
Ma bisogna mettersi d'accordo su cosa intendiamo per percorso lento:
Posso assicurarti che su percorsi con punte da 150/160 kmh vai come e più di una SS,ma molto più in sicurezza,facendo traiettorie assurde,oltretutto.
Una SM 950 partendo da fermo fino ai 160 kmh è davanti ad una SS 600,poi lentamente resta indietro,ma parliamo di velocità importanti,già.
E non pensare a chissà che instabilità possa esserci,facevo il curvone di valle ad oltre 180 di gps;)

nico62
05-12-2014, 22:57
olre i 180! pazzesco!!! che bomba!

bim
06-12-2014, 07:54
Restando fuori argomento, chiamiamola fun bike, ma la SD 990 fa diventare piloti anche le mezze pippe, in sicurezza se non si esagera.
Ha un motore facilissimo, non ti devi preoccupare del regime, va sempre
Curva dove è quando vuoi
Oltre ad esserlo, comunque fornisce una sensazione di leggerezza incomparabile
L'unica cosa negativa e' che non si possono montare le borse...
Ciao
Bim

gtmaster
06-12-2014, 07:57
Restando fuori argomento, chiamiamola fun bike, ma la SD 990 fa diventare piloti anche le mezze pippe, in sicurezza se non si esagera.
Ha un motore facilissimo, non ti devi preoccupare del regime, va sempre
Curva dove è quando vuoi
Oltre ad esserlo, comunque fornisce una sensazione di leggerezza incomparabile
L'unica cosa negativa e' che non si possono montare le borse...
Ciao
Bim
Appunto.
E pensa che la SD è anche discretamente più impegnativa della SM,che è VERAMENTE facile facile.
;)

Don57
06-12-2014, 09:51
Restando fuori argomento, chiamiamola fun bike, ma la SD 990 fa diventare piloti anche le mezze pippe, in sicurezza se non si esagera.
Ha un motore facilissimo, non ti devi preoccupare del regime, va sempre
Curva dove è quando vuoi
Oltre ad esserlo, comunque fornisce una sensazione di leggerezza incomparabile
L'unica cosa negativa e' che non si possono montare le borse...
Ciao
Bim

Comunque ha caratteristiche diverse da SMT...