Come siamo diversi!!!!

[sillavino]

Sono appena tornato da un viaggetto in Provenza, dove anche la polizia
mi ha salutato in giro x strada. Poi entro dall'argentera e dietro di me si piazza un camioncino della forestale che mi segue come un'ombra a 50km e per vedere se superò quello davanti. Dietro la forestale una ventina di moto che non superano ovviamente.... 20 km a 40-50 orari.. Che stato..!!!

[apocalypse]

https://www.youtube.com/watch?v=xJ9RZVNMrMo

[cerbiatto]

Purtroppo in Italia gli utenti della strada vuoi che siano motociclisti automomilisti camionisti sono visti come mucche da mungere, prima da beccarli sul fatto e poi con una bella multa solo con l'obbiettivo di rimpinzinare le casse.unico neo: i ciclisti,fanno quel cazzo che gli pare girano affiancati in due o tre,passano con il rosso,tagliano le curve giù' di mano che prima o poi me ne porto a casa uno sul cofano(spero almeno sia una bella figa)e nessuno gli dice niente.questo e' il nostro stato.

[nossa]

E ci sono anche i ciclisti della forestale, attenzione a superarli!!

[paolo b]

(..) i ciclisti,fanno quel cazzo che gli pare (..) e nessuno gli dice niente (..)

Vendi la moto e compra una bici..

[motorrader]

...a lavorare..:(

[managdalum]

si, ma non è che ciclisti, forze dell'ordine, "il nostro stato", ecc, siano tutti extraterrestri venuti da Marte ...

[touring]

Vorresti dire che abbiamo quello che ci meritiamo?

allora la mia risposta e' SI

Renato

[giorgio57]

Si ci meritiamo quello che abbiamo!

E' vero che si appostano per mungerti un pò di euro...., ma se c'è il limite dei 50 perché non facciamo i 50?

Come già detto in un'altra discussione all'estero siamo tutti ligi coi limiti, le frecce ecc. varcato il confine pretendiamo di fare come ci pare......

[r11r]

Purtroppo in Italia ........ i ciclisti,fanno quel cazzo che gli pare girano affiancati in due o tre,passano con il rosso,tagliano le curve giù' di mano che prima o poi me ne porto a casa uno sul cofano(spero almeno sia una bella figa)e nessuno gli dice niente.questo e' il nostro stato.

Non sempre: a mia moglie, in una caldissima (38° effettivi) e desolata sera d'estate agostana (alle 19.00 non c'era in giro vemente nessuno), in centro a Pavia, capitò di svoltare con la bici passando con il rosso (non attraversare l'incrocio) e venne inseguita e fermata dall'auto delle vigilesse (3) che stavano rientrando al comando...........100.000 lire circa di multa.

Per chi è di Pavia, la manovra fu da Strada Nuova girare in Piazza Castello: incrocio grande con la massima visibilità in un contesto (incrocio-NESSUN altro utente-caldo-orario) dove fermarsi in bicicletta ad aspettare il semaforo verde ti senti un imbecille!!!

Sicuramente aveva torto ed ha pagato la multa ma la stessa vigilessa le ha fatto notare che sarebbe dovuta scendere dalla bici, salire sul marciapiede, svoltare, scendere dal marciapiede e rimontare in sella.....così non avrebbe preso la multa.

Tutti ci dobbiamo ricordare che quando lavoriamo, siamo i rappresentanti di una determinata attività e se siamo inflessibili ed anche un po' strunz, ne risente l'intera categoria.

[sillavino]

Ma, il fatto è che qui da noi ( e non mi sembra di essere il solo ad affermarlo!) i segnali sono posizionati alla cazzo...... !! In Francia ormai tanti paesini anno i 30 Km /h e vai a trenta, perchè appena dopo il centro spariscono con apposito cartello e vai a novanta fino al successivo paese. Quando c'è una curva da 50 k/h la fai a 50 in francia, perchè a 70 è troppo....!! Qui da noi (almeno dove abito io...) i cartelli li metterà qualcuno a suo piacimento,,,,,,,,ci sono dei 40, dei 20, del 10 in strade diritte, senza alcun motivo di pericolo e infatti NESSUNO LI RISPETTA: nessuno!!.....non parliamo poi della linea continua: avrete visto che sulle alpi francesi ad esempio tra una curva e l'altra si può quasi sempre superare e a volte anche in curva se non è cieca. QUI? Ma se da Argentera a Cuneo è una linea continua sempre!!!!! (solo come esempio s'intende!!). C'è da sistemare ....

[apocalypse]

I limiti devono avere anche un senso....non messi a capocchia.
In Swiss vi sono provinciali che tagliano l'abitato ed il limite è spesso 60!
Ci sta anche 50 ovviamente.
Qui invece,vi sono statali larghe senza incroci o comunque hanno la canalizzazione ed i limiti sono 50 solo perchè lambiscono un abitato.

[apocalypse]

Flick&flock sillavino ahahah

[sillavino]

proprio...... bisognerà che cambi qualcosa....prima o poi.....

[fabiosire]

Purtroppo in Italia gli utenti della strada vuoi che siano motociclisti automomilisti camionisti sono visti come mucche da mungere

poi noi che si ha la MUCCA ancora peggio
:lol::lol::lol:

p.s. in Francia la gendarmerie se fai il pirla ti fa un culo come una capanna ma se vai in moto e sei nel ragionevole cioè non fai caxxate viaggi allegro ma non da smanettone ti lasciano trotterellare.
Le auto si scansano per farti passare, nei bar e nei ristoranti sei accolto e non sei il motociclista brutto, sporco e cattivo..
In Italia la forestale ormai ti bracca come se fossi un indendiario..

Ciao Fabio

[mattgas]

Che stato..!!!



Lo stato (in minuscolo...) siamo noi, non ci possiamo lamentare...

Se........ non avessimo avuto troppe teste calde, potremmo essere più liberi sia su strada che in fuoristrada, invece per colpa di coloro che cercavano il tempo o sui passi alpini, o nelle carraie/mulattiere, siamo messi così.... :mad:

o mi sbaglio?

[sillavino]

Fabiosire proprio così!! E alla fine però avranno ragione loro. Qui metti passi a pagamento ( dolomiti...) senza alcun miglioramento rispetto a prima.......e tutti portiamo dei soldini in FRANCIA (ovviamente chi può perchè è relativamente vicino) con benzina, pasti, ecc ecc.....e magari vacanze!!! MA NESSUNO (tranne forse i miei figli...) PENSA CHE IN FRANCIA FAN COSI' PER BONTA': alla fine hanno anche il loro rendiconto. Ma che sostentamento vuoi che abbiamo quei paesini ai piedi dei passi ....per tutto l'anno a parte il latte?

[sillavino]

perdonami Mattgas, ma "quelli" castigali!!! NON TUTTI!! Tanto per esemplificare in francia si la settimana scorsa mi salutava la polizia nel sorpassarmi, ma nel paesino dove ho soggiornato a mezzanotte c'era una pattuglia motociclistica col telelaser dove c'era 30km/h!. Ci ho fatto 2 chiacchiere e mi sembravano ragionevoli dicendo: qui ci sono bambini in giro, e si cammina a piedi per il paese si deve rispettare: Se avessero "pizzicato" qualcuno a velocità stratosferica non sarebbe venuto a casa con la propria moto.......FANNO MALE?

[xr2002]

Sicuramente aveva torto ed ha pagato la multa ma la stessa vigilessa le ha fatto notare che sarebbe dovuta scendere dalla bici, salire sul marciapiede, svoltare, scendere dal marciapiede e rimontare in sella.....così non avrebbe preso la multa.



Sarà stata la mitica vigilessa che gira in bici!! Per non parlare della chicca del rotondino della Maugeri, prima era precedenza, ora l'hanno tolta, ma non hanno cancellato per bene i segnali sull'asfalto e si genere sempre un casino "Passo io o passi tu". :lol::lol::lol::lol:

[Panz]

Lo stato (in minuscolo...) siamo noi, non ci possiamo lamentare...

Se........ non avessimo avuto troppe teste calde

il sistema di "raffreddamento" esiste io saprei come attuarlo

[mattgas]

Sono pienamente d'accordo Sillavino, aggiungo che purtroppo è la mancanza di educazione civica che a noi manca.

Se il limite è di 50 dobbiamo per forza fare i 70, altrimenti quello che abbiamo dietro ci entra nel baule se siamo in macchina, oppure non facciamo i 50 perché nel telelaser ce un buono del 5% sulla velocità, poi figurati se sono tarati a quella velocità!!!!! ma si... va be... facciamo i 75 che vedrai non succederà nulla.....

non sono certo un santo, mi ritengo turista sia su strada che in fuoristrada, non esagero né in uno e tanto meno nell'altro, ma quando vengo superato (e capita spesso...:-o) noto sempre che chi ha più fretta di me è spesso un "ginocchistaxterra" o un ex, dotato di enduronastradale performante e, in entrambi i casi, chiassose e temerari alla ricerca del tempone da realizzare...

Alcuni anni fa, io ed un mio amico decidemmo di raggiungere i nostri amici o sullo Stelvio o sul Gavia, non ne avevamo bisogno, ma optammo per viaggiare con le motovalige (figurati, per un giro in giornata...) solo al fine di tenere il più distante possibile le teste calde da noi, evitandogli di realizzare sorpassi a filo, o comunque pensammo che più la tua figura è grande e meno il deficiente di turno ti farà il passaggio fighetto, dimmi tu se è il caso di viaggiare così.......

[RedBrik]

non leggo niente e butto li due numeri:

ITALIA: morti su moto annui 1030
http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/sicurezza/2013/01/18/news/italia_primo_in_europa_per_morti_in_moto-50818855/

FRANCIA: morti su moto annui 664
http://www.preventionroutiere.asso.fr/Nos-publications/Statistiques-d-accidents/Accidents-moto

forse questo anche giustifica una maggiore attenzione (repressione?) verso la categoria in Italia?

[r11r]

Sarà stata la mitica vigilessa che gira in bici!!......

...una delle tre era lei.....che qualche tempo fa è passata di fianco al camioncino elevatore di un impresario che aveva un regolare permesso per effettuare lavori di un giorno al tetto di uno stabile; notando che però il posto assegnato era di intralcio al traffico (strada stretta e con parcheggi in linea), si è posizionato sul lato opposto, tra i parcheggi, e con il braccio elevatore allungato ha operato sul tetto: è passata lei ed ha verificato i documenti, se n'è andata ed è tornata un'ora dopo per fare la multa perché secondo lei il braccio elevato, ostruiva il traffico (il tratto sopra al traffico sarà stato alto almeno 5 metri): 250 euro di multa!!!.....l'impresario ha pagato e non ha fatto ricorso.

Cioè scusa vorresti dire che aveva torto la vigilessa che è stata inflessibile e strunz??? Ma perchè i ciclisti sono esenti dal CdS? Possono allora anche attraversare sulle strisce pedonali rimanendo in sella? Andare contromano?

....ho specificato che è comunque passata con il rosso e quindi sanzionabile: ha pagato e basta!

Il contesto però "attenua" la pena (oltre a quanto già detto, le vigilesse saranno state ad almeno 200 metri di distanza)........come pure al mio collega quando un altro famoso vigile fece la multa perché il parafango dell'auto sporgeva oltre la riga bianca di circa 30 cm: multa!!!.......o il medesimo vigile che mi fermò in centro perché secondo lui andavo troppo forte con il mio Fifty 50 cc (anno 1989): multa!

In queste situazioni la multa è veramente una beffa, anche se lecite!

[Claudio Piccolo]

Ma, il fatto è che qui da noi ( e non mi sembra di essere il solo ad affermarlo!) i segnali sono posizionati alla cazzo...... !! In Francia ormai tanti paesini anno i 30 Km /h e vai a trenta...


è lo stesso ragionamento che ho fatto io che sono appena tornato dalla Bretagna. A parte che vai a 30 per forza perchè ci sono le gobbe che se vai a 35 spacchi tutto...azzo se sono spigolose!!.. per il resto hanno limiti assolutamente ragionevoli, addirittura abbondanti a volte, in alcune strade se andavo a 90 che era il limite mi sfracellavo col camper alla prima curva! :lol:... in compenso rompono i coglioni con le rotatorie ad ogni pissàda de can.

[francogs]

[QUOTE=RedBrik;8152587]non leggo niente e butto li due numeri:

ITALIA: morti su moto annui 1030
http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/sicurezza/2013/01/18/news/italia_primo_in_europa_per_morti_in_moto-50818855/

Muori Anche Quando rispetti il CdS ed Hai Ragione

[RedBrik]

perché qualcun altro non lo ha rispettato.

[unknown]

ci credo.

Ogni anno rifanno la segnaletica orizzontale, ovviamente liscia come l'olio.

Autovelox sempre pronto e a 100 metri strisce nuove in corrispondenza della rotonda.

Ora secondo me fan più cadute le strisce che andare a 66,8 km/h sul dritto o no?

Che ci vorrà mai a farle "ruvide" ste cavolo di strisce, metti che freni per non investire il pedone, con queste strisce lo investi di sicuro e con la moto se ti sbagli a frenare batti la faccia per terra.

Mha!

saluti affamati

[Gattonero]

In Svizzera non è questione di educazione civica. Perche gli svizzeri, passata la dogana di Brogeda (in giù) aprono il gas.

La questione è che:

- La legge è semplice e non ti appigli a nessun cavillo, perché non esiste
- Gli autovelox non sono segnalati
- se vai oltre 30 in più del limite vai nel penale e la multa è in proporzione allo stipendio (ovviamente ti sospendono anche la patente), più misure accessorie varie.
- se vai veloce in città sono cazzi tuoi
- se sei recidivo vai in galera
- se poi stavi anche mbriaco, meglio che ti suicidi.
- ovviamente se contesti e hai torto, paghi le spese del tribunale (che decide in qualche settimana, ma costa un botto).

L'educazione civica si fa anche così.

sorry.

[sillavino]

Ma infatti, gli esseri umani son tutti uguali. Siam tutti uguali. All'estero non sgarri perchè sai che ti castigano e se lo fanno son cazzi. Certo vien più semplice rispettare la segnaletica perchè è messa con cervello. Qui da noi la segnaletica non si può rispettare (io parlo del pavese.....!) altrimenti se vai a 10, 20 , 30 come indicato dai cartelli fai un incidente al giorno. Certo poi (ma anch'io eh!) ci fa specie che a 58 km/h prendiamo il verbale ........Non sono/siamo abituato/i, ma proprio perchè son messi alla cazzo i cartelli e nessuno li fa rispettare: certo quando trovi il gendarme ....ci sembra quasi strano.......!! sigh!

[Lele65]

Già detto almeno dieci volte pur con dispiacere nazionalistico ...da motociclista meglio portare 1 soldo in Francia che 5 in Italia ...perché il tornaconto in tutti i termini e' 5 contro 1 ovvero inversamente proporzionale...pertanto chi me lo fa fare ?
Se mi è ci costringono a fare così , che possiamo farci se non adeguarci ?
Quel che si vuole non è mai troppo quindi li accontentiamo no ? Semplice ....


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[Alvit]

In Francia, che io ricordi, prima di arrivare al cartello dei 50, c'erano prima quelli dei 90 e dei 70, insomma niente sorprese o cartelli messi ala CdC :(

[Claudio Piccolo]

esattamente.

[l'uomo molto nero]

se i limiti sono ragionevoli è facile rispettarli.
Difficile rispettare i limiti dei 30 all'ora per km prima e dopo un invisibile lavoro stradale.
Difficile rispettare la striscia continua ininterrotta dalla pianura alla cima di un passo.
Mi fermo, ma potrei continuare con altri millemila esempi.
Per non sentirmi tutto il giorno un criminale che viola le leggi, appena posso, se devo fare un giro in moto più lungo di quello dell'isolato, lo faccio in Francia, e come me la maggior parte dei torinesi.
Spendiamo oltreconfine i nostri soldi per benzina, ristoranti, bar e alberghi (e quando viaggiamo con le zavorrine anche mucchi di souvenir).

[Sinusoid]

tralasciando il discorso "educazione civica" vorrei enfatizzare la differenza tra Italia e Francia sullo stato della viabilità

in Italia siamo gli stessi abitanti (circa) della Francia ma la Francia ha il doppio del territorio

in Italia la cementificazione a macchia di leopardo e senza controlli ha generato in pratica un'unica area urbana

in Francia un controllo della crescita dei paesi ha portato a mantenere ampie zona rurali tra le varie città e paesi

quanto sopra, legato sicuramente ad'una politica molto differente nella gestione delle strade, ha portato a due situazioni diametralmente opposte

da noi il caos sulle strade, e quindi i tutori dell'ordine son costretti allo straordinario

in Francia la sensazione, quasi dovunque, dello stato dell'arte nella viabilità

questa la mia modesta opinione fatta di parecchi kilomteri percorsi in Italia e in Francia

p.s.
oltre alla passione per i viaggi in moto mi piace anche usare la bici, per fortuna Mountainbike....
così non mi prendo le insolenze di qualche forumista

:)

[sillavino]

se i limiti sono ragionevoli è facile rispettarli.
Difficile rispettare i limiti dei 30 all'ora per km prima e dopo un invisibile lavoro stradale.
Difficile rispettare la striscia continua ininterrotta dalla pianura alla cima di un passo.
Mi fermo, ma potrei continuare con altri millemila esempi..

Di questo stiamo parlando.....! È spiacevole...