Visualizza la versione completa : differenze motoristiche ed elettroniche tra la naked e la carenata...
gtmaster
05-06-2014, 23:40
Qualcuno le conosce nel dettaglio?
come è stata ottenuta,ad esempio,la riduzione di potenza?
dati certi,x favore...che i "si dice" li so trovare anch io;)
frapasc89
06-06-2014, 01:09
interessante!
Qualcuno le conosce nel dettaglio?
come è stata ottenuta,ad esempio,la riduzione di potenza?
dati certi,x favore...che i "si dice" li so trovare anch io;)
K46 http://realoem.com/bmw/partgrp.do?model=0524&mospid=54123
K47 http://realoem.com/bmw/partgrp.do?model=0D02&mospid=56205
per quanto riguarda la gestione elettronica, a meno che non ti compri un banco BDM o similare con relativa elettronica e software per scaricare i piani quotati delle due DME e confrontarli, sempre che tu abbia esperienza in questo campo, dubito fortemente che conoscerai mai le differenze tra le due DME. I piani quotati non sono pubblici nè mai lo saranno.
ciao
gtmaster
06-06-2014, 13:01
No in effetti non è materia che conosco,ma sospettto di essere in buona compagnia....:lol:
Potresti fare un sunto per i meno addentrati come me?;)
No in effetti non è materia che conosco,ma sospettto di essere in buona compagnia....:lol:
Potresti fare un sunto per i meno addentrati come me?;)
C'è poco da dire, sono tabelle che contengono anticipi, tempi, di iniezione e di accensione in rapporto a carico motore, temperature, apertura farfalle, rapporto aria carburante, di solito tutto ciò per ogni singolo cilindro, ricircolo gas, in presenza di vanos lo gestirebbero cone regime e alzata, attacco ventola, e tutte le cose che il costruttore ha deciso di inserire e pilotare. Nello specifico nemmeno io conosco le DME motociclistiche BMW, nemmeno so se abbiano trovato la "chiave" per aprirle. Proprio ieri pomeriggio stavo parlando con un programmatore elettronico che segue bmw in un campionato (auto)e non mi chiedere quale perchè non lo ricordo assolutamente :mad: e mi diceva che per i 7 rapporti dkg hanno trovato la "porta" per entrare e riprogrammare, mente per gli automatici "vecchio stile" cioè i 6 e gli 8 rapporti nessuno è ancora riuscito a entrare.
Quindi, ripeto, l' unico modo per vedere le differenze è prendere le 2 DME, metterle su un BDM, fare un backup e poi con l' apposito software, Alientech o altro, confrontare e vedere se e dove ci sono differenze
Per quanto riguarda la meccanica ti ho messo i link dei ricambi delle 2 moto, c'è tutto. Attenzione a guardare sempre l' esploso perchè ogni tanto bmw è fuorviante, mette lo stesso pezzo con part number differente giusto per complicare un po' la vita.
ciao
gtmaster
06-06-2014, 16:06
Non pretendevo tanto,in effetti.
mi basterebbe sapere se ci sono delle differenti fasature e/o cammes,volani uguali o meno,cose così....;)
Non pretendevo tanto,in effetti.
mi basterebbe sapere se ci sono delle differenti fasature e/o cammes,volani uguali o meno,cose così....;)
Quelle piacerebbe conoscerle anche a me, purtroppo possiamo vedere solo se il pezzo come part number è identico alla RR, fermo restando quello che dicevo prima, per esempio se guardi il pn del tromboncino di scarico, se ricordo bene è differente, nonostante il pezzo sia identico :mad:
Non pretendevo tanto,in effetti.
mi basterebbe sapere se ci sono delle differenti fasature e/o cammes,
Mi sembra che in un altro post di avevo gia risposto ;-)
Difatto hanno cambiato gli alberi a camme variando la alzata, allungato i condotti di aspirazione, utilizzato valvole in acciaio al posto di quelle in titanio, cambiato la centralina con un modello piu nuovo BMS-X, ridisegano la testata nell parte delle camere di scoppio.
Tutto allo scopo di avere piu potenza dai 3000 ai 10000 giri, mantenendo comunque un allungo fino a 12000, ma rinunciando a circa 20 cavalli a 11000 giri.
Difatti, alla luce diverse prove al banco fatte in italia (inmoto, insella) e all' estero (ps-online, motorrad.de, mcn.uk), tra la R e la RR ci sono 18/20 cavalli di differenza alla ruota.
gtmaster
07-06-2014, 00:10
La cosa mi incuriosiva...
Un amico era presente alla gara di roadster cup al mugello,e mi ha riferito che la bmw che ha vinto andava TROPPO piu forte di motore delle tuono v4 ,nel senso che scappava proprio brutta brutta,nn un po di piu.
ho fatto delle ricerche ed interpellato un po di conoscenze,e pare che che la moto accetti senza problema alcuno la centralina hp4 con relativo software.
ok per le camme meno spinte,ma col rbw puoi fare tante cose,tra cui anticipare o ritardare la chiusura farfalle...insomma,camme a parte,pare si possa recuperare parte della potenza sacrificata recuperando giri motore,con un intervento posticipato del limitatore....
albtuono
07-06-2014, 12:20
Master e se avessero ripristinato completamente il motore della RR?
gtmaster
07-06-2014, 13:20
No,nn credo.
mi hanno detto che a livello meccanico era completamente std,a parte le sospensioni mupo...
albtuono
07-06-2014, 14:17
Si hanno cambiato direttamente il motore con quello della sportiva standard :-)
PS: GTM ma perchè bazzichi in questo forum e in particolare in questa sezione?
gtmaster
07-06-2014, 21:32
Si hanno cambiato direttamente il motore con quello della sportiva standard :-)
PS: GTM ma perchè bazzichi in questo forum e in particolare in questa sezione?
No ti dico,il motore era s1000R std.
poi scusa,che domanda è?:(
albtuono
07-06-2014, 22:03
No ti dico,il motore era s1000R std.
poi scusa,che domanda è?:(
Ma dai scherzo:arrow:
Dicevo per dire. Il motore della sportiva ha 30 cv in più
gtmaster
07-06-2014, 22:09
Ma dai scherzo:arrow:
Dicevo per dire. Il motore della sportiva ha 30 cv in più
Di fatto sono molti meno,se la naked ha 160 cv ruota, la carenata mica ne ha 190,alla ruota.
il gap oscilla tra i 15 ed i 20 cv,e la differenza è collocata prevalentemente nei 2k giri che mancano alla nuda.
poi come gia ti ho detto il motore era std.
ma nn sappiamo nulla dell hardware che montava....
gianninettis
08-06-2014, 21:59
salve ragazzi,seguo questa discussione perchè inizialmente ero interessato per la ktm 1290,ma sentendo parlare della bontà di questa bmw,sto cambiando pareri,l'unica pecca che mi pare di capire che abbia è il sag da ripristinare da originale..
La mia aveva un setting di fabbrica che andava gia bene per il mio peso :-)
gianninettis
09-06-2014, 14:12
La mia aveva un setting di fabbrica che andava gia bene per il mio peso :-)
tu hai provato altre maxi naked?
sai oggi è diventato difficile rivendere,me ne vorrei prendere una che vada bene su strada a passo svelto,non m'interessano le linee ecc..,non sto certo a guardare se mi piace l'estetica,la voglio solo il più efficace possibile,anche perchè la vorrei tenere almeno 10 anni..
tu hai provato altre maxi naked?..
Prima ho avuto: Brutale 920, Ktm Superduke 990, e ancora prima Yamaha R1, R6, Aprilia1000, Kawa Zx6r, ecc
Di naked ho provato: La Tuono RSV1000, la V4, la SM990R, la Brutale 800, la Brutale1090....dimenticavo la mia prima vera moto la Honda CB125X :-)
gianninettis
12-06-2014, 19:08
a parte la tua prima vera moto..............diciamo che non sarei interessato ad una 125..
la s 1000r è superiore alle altre naked?
pacpeter
12-06-2014, 19:24
Superiore in cosa?
la s 1000r è superiore alle altre naked?
domanda difficile...
sicuramente inferiore alla Brutale in fascino, design e stabilita
sicuramente inferiore alla Superduke in maneggevolezza
sicuramente superiore ad entrambe nel prezzo, nel motore, nel ride-by-wire, nei gadgets elettronici e nella frenata
albtuono
12-06-2014, 21:40
Tutto molto condivisibile.
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