Nuova Monster 821...ormai anche Ducati è prestige

[OcusPocus]

Leggevo la presentazione del nuovo Monster "piccolo"..a me il mostro è sempre piaciuto, lo considero una moto che ha creato o, comunque ridefinito, un segmento e nel mio garage ideale ci starebbe..però, visto che mi pare di capire che questo sarà, ormai, il modello base....Ducati ha entry level a listino da 10-11mila euro...niente a meno....la BMW de noantri? Per ora sembra pagare ma secondo voi è giusto? Operazione "Ferrari" delle moto?

[Alby the scrap]

Ducati da diversi anni porta avanti questa politica della "ferrari delle moto", esempio ne è la dichiarazione di mancata realiozzazione di una MTS puiccola, per non togliere presitgio alla grande.
Tutti i costruttori che hanno fatto questa scelta, ad ogni rinnovo/nuovo modello applicano un upsizing dei motori per rimarcare il concetto di esclusività.
Solo i marchi "globali" in questo ultimo periodo hanno effettuato operazioni di downsizing con i nuovi modelli, forse perchè si sono resi conto che avendo appunto un immagine di marchio globale, non possono competere con le aziende cossiddette "blasonate".
Vuoi la moto presigiosa, Ducati;bmw,Harley,Guzzi;ecc, evi spendere non mento di una certa somma. Se non ce la fai, o rate,o giappo. Questo sembra essere il trend.

[mariantonio]

Concordo con il concetto di esclusività a caro prezzo, però che bella!!! e per le prestazioni che avrà insomma 10.000 eu non sono impossibili.

[OcusPocus]

Si concordo..speriamo Ducati sia un marchio abbastanza forte nel mondo da poterselo permettere...con Guzzi ho forti dubbi invece

[xr2002]

mi piace:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek: :eek:

[OcusPocus]

Piace un casino anche a me comunque

[euronove]

Esteticamente è molto bella e la mancanza del monobraccio non mi tange per nulla. Si riprende, dopo averlo perso, lo spirito Monster.
Ma oltre 10K non li spenderei così.

[euronove]

http://www.everybikesnews.com/wp-content/uploads/2014/04/future-ducati-monster-821-vue-par-moto-revue-jerome-vannesson-78379-1-v4zoom.jpg

http://www.insella.it/sites/default/files/styles/contenuto-news-big-anteprima/public/anteprima/_small_02_monster_821.jpg


http://cdn.rideapart.com/wp-content/uploads/2014/05/Ducati-Monster-821-000.jpg

[OcusPocus]

La bianca con cerchi rossi e veramente bella e tamarra il giusto

[EnricoSL900]

Esteticamente è molto bella e la mancanza del monobraccio non mi tange per nulla. Si riprende, dopo averlo perso, lo spirito Monster.
Ma oltre 10K non li spenderei così.

A me la mancanza del monobraccio mi tante eccome! Finalmente, dico! :D
Che tecnicamente non serve a una mazza e anzi genera complicazioni e inutili appesantimenti è indiscutibile... quindi perché non seguire la via più semplice e più efficace? Una volta, molti anni fa, questa era la filosofia di base del Marchio, poi sono arrivate le mode... :-o

Invece mi dispiace che la nascita di questo modello sia un po' il canto del cigno del 2 valvole ad aria, che era il motore Ducati per eccellenza sia dal punto di vista della tradizione che da quello del piacere di guida. Pare sia un problema farlo stare dentro i limiti di emissioni da rispettare per le odierne omologazioni... ma sarebbe stato bello rimodernarlo, invece di lasciarlo morire. Un altro pezzo di Ducati che se ne va... :-o
L'821 non è che sia un brutto motore: l'ho provato sulla Hyperstrada e sarei un bugiardo se dicessi che non va bene. È anche a suo modo divertente, con un bell'allungo e una ottima elasticità... ma la castagna ai medi del due valvole se la sogna, e a me i motori Ducati piacciono proprio per quel motivo lì.
Mi piace invece il concetto del motore portante, e anche il fatto che davanti ci sia un piccolo traliccio piuttosto che una anonima (ed economica?) fusione di alluminio come nelle Panigale.
Esteticamente bello anche il serbatoio di nuovo in acciaio, e finalmente si sono accorti che il pannolone dietro alla ruota con la targa attaccata è una roba inguardabile. Carini i due terminali sovrapposti, mentre il giro che fa lo scarico per arrivare lì lo trovo un po'... barocco, diciamo. :-o

Nel complesso, comunque, e lo dico da vecchio cliente, è la prima Ducati che apprezzo da un sacco di anni a questa parte. Non so se costi troppo, ma non mi pare nemmeno corretto confrontarla con una Yamaha MT09 solo perché i cavalli sono gli stessi... :cool:

[euronove]

Per me il monobraccio facilita solo la regolazione catena non avendo due cursori che mai riesci a regolare uguali al millimetro (precisino), quindi figurati per me... ma Ducati punta tantissimo sul design e il monobraccio credo sia importante per lei più che per chiunque altro.
La MT-09... costa meno, pesa meno, credo vada di più, comunque costa per me il prezzo giusto per una moto "fun".

[motomix]

un monster entry level a 10.000-11.000 € .... pura follia.

ma fan bene, se c'è qualcuno che dà loro quei soldi .... anzi, dovrebbero metterla pure di più.

[cinello66]

A me non dispiace,ma se dovessi scegliere una seconda moto per divertirmi non avrei dubbi........Street Triple......:)

[Mikey]

Bella bella (anche se senza il monobraccio perde tanto). Non esiste nemmeno il confronto con la F di BMW, questa è mille volte più fascinosa

[Teo Gs]

....bella....tranne nel prezzo....!!!

[Miluzzz]

Straquoto Enrico su tutta la linea.

L'unica cosa che non concordo è il non poterla paragonare alla MT09 (e alle altre). Sono due moto degli stesso segmento, quindi sarà giusto (quando questa uscirà) metterle a paragone. Su tutto quanto...prestazioni, estetica e prezzo, certo quest'ultimo va considerando valutando le dotazioni (poi cosa ne sappiamo noi se sono meglio dei freni giapponesi o i Brembo?... :D )

Comunque nel cuore tristezza per la "morte" del MonsterPompone...mi piaceva un sacco...
Per me il più bello era il S2R, motore ad aria, monobraccio e scarico sovrapposto altino...:cool:

Ma anche a voi sembra che con l'andare dei modelli stiano alzando sempre di più la sella?

Inviato dal mio GT-N7000 utilizzando Tapatalk

[Mauro62]

Se trovano chi gliela compra fanno bene, d'altronde se la proponessero a un prezzo paragonabile alla MT09 non ne venderebbero una, la MT09 è meglio su tutta la linea, tecnicamente e, secondo me, anche esteticamente.

L'unico modo per vendere un traliccio dell'ENEL con appeso un motore è convincere il cliente che sia esclusivo.

[Alby the scrap]

Probabilmente nei confronit sulle riviste, molti potrebbero trovare la MT-09 uguale o superiore alla Monsterina in fatto di prestazioni e dotazioni solo a causa della bidimensionalità delle riviste. E' successo anche a me di maturare un giudizio su una moto piuttosto che su un'altra attraveso gli articoli e foto, spesso andando per saloni/esposizioni, e' successo che guardando bene coi miei occhi e tastando con mano, potessi cogliere delle differenze che da una foto non trapelano.
Esempio, la Monster ha le stesse pinze Brembo della nuova GS LC, sospensioni showa e molta componentistica italiana. Dove viene prodotta la MT? E le nuove Honda CB 500/650? (Thailandia). Perchè per una Guzzi V7 il fatto di avere componentistica italiana fà valere i quasi 9000 euro del prezzo d'acquisto e sulla Monster ivece dovrebbe farla risultare inferiore alla Yamaha?

[Alby the scrap]

E poi, perchè noi che abbiamo acquistato una BMW per il carattere dei modelli e del motore, facciamo 'sti discorsi per una Ducati?
A maggior ragione visto che è ITALIANA. Altrimenti dite pure che una Royal Enfield è migliore di una Bimota perche ha anche lei i freni a disco e chi lo sà se proprio i suio sono migliori?!!
Polemiche a parte, il prezzo mi sembra "abbastanza" congruo per una motina con quella tecnologia, assemblata in Italia, con i costi di manodopera italiana.
Ulteriore esempio di entry level casa blasonata: HD 883 Iron ABS euro 9700 e sconto nisba, (lasciando perdere la new entryt indiana). Vale più o meno di una custom Jappo? quante ce ne sono in giro rispetto alle copie asiatiche?

[nicola66]

io al telaio VERO sinceramente non ci rinuncio
http://www.ducabike.com/media/catalog/category/2013Hypermotard_Hyper03.jpg
non so mi fa stare + tranquillo quando sopra ci devo andare io

[OcusPocus]

Alby, ok per la componentistica, sicuramente di qualità superiore sul monster rispetto a MT09, però la mia notazione riguarda il fatto che Ducati ormai non avrà piu niente a listino piu economico di 11.000 e che ciò ti obbliga ad essere percepito dal pubblico come un marchio "prestigioso" per poter vendere.....altrimenti la MT09, che ho provato, è una gran moto con un motore veramente ottimo (quasi esagerato) per la categoria e che può benissimo appagare chiunque. La mia speranza è che ciò accada ma non è così scontato

[euronove]

Se una moto frena lo si vede provandola e non guardandola, comunque la MT-09 è prodotta in Giappone, ma anche se fosse prodotta a Forcella troverei commentabile solo con una risata il fatto che una V7 costa di più.

[euronove]

Alby, ok per la componentistica, sicuramente di qualità superiore sul monster rispetto a MT09


in cosa, giusto per capire se sono preconcetti o rilevazioni

[mariantonio]

Però guardando bene non è che mi dia molto fiducia il mono dietro imbullonato al cilindro posteriore!!!

[Miluzzz]

Ocus ti quoto...stesso mio parere per quanto riguarda sia il nuovo marchetingh Ducati che per la MT


... Dove viene prodotta la MT?...


Alby... in Giappone... noto paese di gente che non capisce niente di motori, soprattutto di moto... noto paese del terzo mondo con la manodopera a pezzi bassissimi, ma che (ai loro) non sanno avvitare un bullone...
Non come l'Italia dove ogni mezzo prodotto è un capolavoro dell'ingegneria mondiale, dalle estreme prestazioni e affidabilità indubbia, ma dove aimè la manodopera è carissima (che come tutti ben sanno è un fattore fondamentale sul prezzo finale).

Comunque...
Per quanto riguarda i prezzi io credo che il mercato attuale sia assurdo (non solo Ducati), troppo alto.
Però, tenendo conto di ciò, sono dell'idea che HD, BMW, Ducati, Guzzi e MV abbiano scelto di sistemarsi nella fascia alta, il che molte volte significa anche venderti una cosa a x% in più del suo reale valore mecrato-tecnologico. HD è l'esasperazione di questo discorso. Spero in qualche modo di avere fatto capire quello che intendevo...

Inviato dal mio GT-N7000 utilizzando Tapatalk

[Alby the scrap]

Miluzz ti sei espresso benissimo. Per la cronaca possiedo un auto giapponese che si è dimostrata affidabilissima e costante nel rendimento. Non mi esprimo sulle auto italiane, per noi comuni mortali si intende.
Sinceramente, peccando di presunzione (sorry!), pensavo che anche la MT fosse prodotta come le Honda nel far-est. Correggo la mia considerazione precedente con "Chapeau" agli uomini Yamaha per il rapporto qualità prezzo.
Resto dell'idea che Ducati comunque oltre ad avere un attrattiva diversa come marchio, e anche grazie a questo riesca a valorizzare i propri prodotti in maniera superiore alla concorrenza anche a parità di componentistica.
Concordo sul prezzo ridicolo della V7, incomprabile anche a molto meno, continuamente spinta dalle riviste dove da un paio d'anni è onnipresente con articoli o trafiletti ad ok.

[Alby the scrap]

Per finire "il giro" delle considerazioni, MV è un pò la cenerentola delle italiane, anche se fa moto stupende. Harley ha dalla sua che le moto di ferro hanno ancora molta attrattiva in un determinato tipo di persone e le loro in particolar modo. In più negli ultimi anni sono stati molto bravi a mascherare le dotazioni "moderne" tipo elettronica varia ed ABS.

[Alk]

Con questa politica dei prezzi, spingeranno in alto il valore dell'usato.

[Miluzzz]

Alby
Il fatto è che il prezzo non lo fa il reale valore di un mezzo (auto o moto che sia), lo fa il mercato. Se un'azienda come Ducati ha deciso di spostarsi verso la fascia alta lo sta facendo molto bene. Un po alla volta e motivando questa ascesa con piccoli e continui upgrade dei prodotti.

Poi la moto è una passione (bellissima:D) e si può deciderese seguirla di cuore o di testa (portafoglio permettendo). Io, ad esempio, ho avuto moto assurde perché ho sempre seguito il cuore.

Comparare le moto fa parte del gioco. Personalmente non prendo molto in considerazione quelle dei giornali, ma preferisco andarle a provare di persona. Questa andrò a provarla di sicuro, ma è una moto che non mi interesserebbe comprare per il tipo di moto che è.

La qualità c'è, conosco bene il marchio Ducati, su questo non ci piove e sarà una gran moto, sicuro. Ma quando sento dire che le moto giapponesi non valgono quelle italiane mi si chiude la vena. Il fatto che costano meno non è dato da una mancanza di qualità, ma da una precisa scelta di mercato (che ha portato anche a dei grossi flop in casi inversi, vedi MT01) e da un'ottima organizzazione aziendale.

Poi magari dopo averla provata dirò la mia, paragonandola alla MT09 perché credo che sia una sua giusta rivale, oltre alla Brutale, ma che non saprei dove andare a provare.

Inviato dal mio GT-N7000 utilizzando Tapatalk

[Artemide]

A me piace di più la mia piccolina..

http://i.imgur.com/JOTCfGZ.jpg

[Alb90]

Se riesco a piazzare la mia pensavo di prendere il 1200 che mi ha fatto perdere la testa...pero questa mi incuriosisce (a parte lo scarico)..

[EnricoSL900]

Se trovano chi gliela compra fanno bene, d'altronde se la proponessero a un prezzo paragonabile alla MT09 non ne venderebbero una, la MT09 è meglio su tutta la linea, tecnicamente e, secondo me, anche esteticamente.

L'unico modo per vendere un traliccio dell'ENEL con appeso un motore è convincere il cliente che sia esclusivo.

Prima di dire che la MT09 è meglio su tutta la linea mi piacerebbe provarle entrambe, è dubito che sarei della tua opinione. ;)
Sull'estetica non discuto visto che è una cosa troppo soggettiva...

Quanto al modo di vendere un traliccio dell'ENEL con appeso un motore, anche vincerci una trentina di titoli mondiali non è male come sistema.

[Luponero]

Quoto Enrico, ho provato la 1200 S, gran moto di qualità.

[la-sfinge]

tutta la vita il vecchio, doppio termignoni basso: estetica cattiva, sound da attacco di panico. ;-)

[breve]

Bella, veramente! Un design equilibrato, gradevole! Il telaio, ormai un must!