facelift VFR 800 ?

[branchen]

Vedremo pure questa ad EICMA ?

http://www.nieuwsmotor.nl/motornieuws/18941-honda-vfr800f-2014.html

http://www.nieuwsmotor.nl/images/stories/nieuws/0-2013/11_november/2014_Honda_VFR800F/2014_Honda_VFR800F.JPG

[Zio]

l'hanno milledduezzata?!?
comunque, sempre una Signora moto!

[PMiz]

Mica male. Ho sempre avuto un debole per il VFR ... pero' non ho mai digerito il VTEC (IMHO una cagata su una moto) ...

[pippo68]

Aspetta che arriva il Foggy

[carlo.moto]

Bella, ma se la "vecchia" voleva essere una sport tourer e ci riusciva poco, questa non ci riesce affatto, è solo ......sport

[bobo1978]

Honda lo disse che avrebbero buttato fuori qualcosa con il vecchio 800v4
Avranno motori avanzati a bizzeffe...

[branchen]

Avranno motori avanzati a bizzeffe...

E' anche vero che al giusto prezzo si vende tutto...

altre immagini qui:
http://www.visordown.com/motorcycle-news-new-bikes/2014-honda-vfr800f/23894.html

[Zio]

l'ho già scritto e lo riscrivo: quando ritirai il VFR800 (non quell'accrocchio di vtec, ma l'ultimo "vero" a cascata d'ingranaggi) pensai seriamente che non sarei mai più riuscito ad avere una moto più bella.

[PMiz]

Visto le immagini segnalata da Branchen ...

Ma sapete che e' veramente carino? Ricorda il vecchio 800 senza VTEC ... quello con VTEC era un po' troppo "mazinga" per i miei gusti ...

Quanto costerebbe?

Quasi quasi ci faccio un pensierino ...

[rsonsini]

Non gliene avanzano molti di motori dovendoli mettere anche nel crossrunner.

[lukinen]

Mi sa che si vendono più Ural che crossrunner.
Comunque molto carina, a parte la solita sella da fachiri che su una "quasi" tourer proprio non ci sta.
Fa il paio con la Z1000SX, con il passeggero appollaiato alla bene e meglio e con le ginocchia in bocca.
Poco concreta :(

[catenaccio]

a me non dispiace...peccato sempre per il motore che dicono faccia pena. io ho usato piu volte il vecchio 750 e sono rimasto piacevolmente sorpreso, ha una erogazione bellissima a mio avviso.

[pippo68]

l'ho già scritto e lo riscrivo: quando ritirai il VFR800 (non quell'accrocchio di vtec, ma l'ultimo "vero" a cascata d'ingranaggi) pensai seriamente che non sarei mai più riuscito ad avere una moto più bella.

Ci sta tutto un quote integrale......

[carlo.moto]

Troppo scomoda per essere una tourer e troppo comoda per essere una sport; la tipica sportiva che ogni impiegato desidera per andare in ufficio, e per uscire con la moglie senza strafare. però è carina.

[pippo68]

.................

[pippo68]

Raga non sapete cosa state scrivendo.......... Ma l'avete mai guidata per più di dieci minuti un VFR?

[bobo1978]

Gabri fai un restailing con le plastiche nuove!

[branchen]

a me non dispiace...peccato sempre per il motore che dicono faccia pena. io ho usato piu volte il vecchio 750 e sono rimasto piacevolmente sorpreso, ha una erogazione bellissima a mio avviso.

Beh dico la mia: ho dei ricordi stupendi della mia ex VFR 800 '99, ma appena accesa la Fazer 1000 ho quasi dimenticato il V4 Honda!

Motore con una sua personalità (a me piaceva!) ma spompatissimo rispetto al 4 in linea della R1 (33 cavalli in più e si sentivano tutti! ;))

[branchen]

Mi correggo dai... spompo proprio no, ma la minor spinta si sente tutta.
Però non posso parlare male della moto che mi ha portato sull'Isola (di Man), quindi... dopo tanto tempo, quello Honda sarà uno dei primi stand che andrò a vedere a Milano!

[pippo68]

Gabri fai un restailing con le plastiche nuove!

Che se te le la faccio provare....e ribadisco se......

Il K lo lanci nel primo fosso ahahahahah ......

[Fabry65_RT]

Raga non sapete cosa state scrivendo.......... Ma l'avete mai guidata per più di dieci minuti un VFR?

Secondo me no!

l'ho già scritto e lo riscrivo: quando ritirai il VFR800 (non quell'accrocchio di vtec, ma l'ultimo "vero" a cascata d'ingranaggi) pensai seriamente che non sarei mai più riuscito ad avere una moto più bella.

Quotissimo!
Quando scendo dall'RT e salgo sul Vufero mi sembra un jet!!!!!!!!!

[pegaso]

ciao,
guardate sul sito pianeta riders.
Fanno vedere le foto ufficiali,
secondo me è bellissima e molto curata come da tradizione e pesa pure 10kg in meno della vecchia !

[bobo1978]

Che se te le la faccio provare....e ribadisco se......

Il K lo lanci nel primo fosso ahahahahah ......

Puóèsse!
Pero....il K è una moto a parte...
provando diverse moto viene voglia di lanciarlo.....
:lol:

[branchen]

ciao,
guardate sul sito pianeta riders.
Fanno vedere le foto ufficiali,

Non si vede bene il davanti, speriamo che i fari siano belli... e il radiatore là sotto... aspetto di vederla dal vivo...

[pippo68]

A me sembra stupenda.............i radiatori a occhio sono laterali

[pegaso]

sul sito honda tutte le novità presenti !

[nicola66]

... pero' non ho mai digerito il VTEC (IMHO una cagata su una moto) ...

teoricamente non lo è.
lo diventa per come l'ha impiegato la honda su quel motore, perchè l'800 vtec, l'800 normale e poi i 750 prima hanno tutti la stessa potenza e vanno tutti +, o meno uguali. Per cui a cosa serve quella pseudo fasatura variabile se poi il motore gira come i gemelli che nn ce l'hanno?

[brunop1200]

Crossrunner con le carene?

Non tirerei minimamente in gioco la memoria del mitico vfr.

[Gioxx]

Ah sarebbe sport...

Quoto pippo...

[Gioxx]

No pippo un unico radiatore anteriore.

[PMiz]

dal sito Honda (http://www.hondaitalia.com/moto/modello/vfr800fae/):

" ... Il suo motore V4 da 782cc con distribuzione Vtec ha ricevuto aggiornamenti volti a rafforzare l’erogazione di potenza e coppia ai regimi bassi e medi, per ottenere il giusto equilibrio tra la grintosa guida sportiva e l’erogazione bilanciata adatta ai percorsi quotidiani. ... "

Ancora quel c@@@o di VTEC ... :mad:

[pippo68]

troooppo bella........

http://www.hondaitalia.com/moto/modello/vfr800fae/

radiatore frontale pardon..... fari a led, tcs/abs di serie ecc...........

[PMiz]

Agevolo una bella immagine dal sito Honda:

http://i44.tinypic.com/jrs8w4.jpg



Il mio vecchio (ed amato, sigh ... ) VFR 750 era cosi:

http://i40.tinypic.com/16m4rgm.jpg

[TAG]

bella

peccato lo scarico modello 125 con fondello che sembra di plastica

[skeo]

Niente male.

[Absotrull]

Quoto TAG

Quel tubo da stufa a carbone su di una moto del 2013 non si può vedere

[PMiz]

A me invece piace proprio perche' sembra uno scarico ... non una pinna o altre strane appendici umanoidi come va di moda adesso ...

De gustibus ...

[pippo68]

Raga finalmente una moto che sembra una moto.............se poi cercate il pelo nell'uovo sicuramente lo troverete, ma prima guardate cosa guidate............

[fastfreddy]

Bella moto, moderna ma senza fronzoli e con dotazioni intelligenti ...bentornata VFR

[Foggy]

buona sera... la moto a primo colpo d'occhio sembra proprio riuscita:)))) il radiatore è unico frontale...cosi non dovrebbe più scaldare:DDDD aspettiamo di vederla dal vivo e se il prezzo sarà concorrenziale ne vedremo in giro....
a sto punto mi vien solo da dire lunga vita al VIC:)))):))))) (VFR Italia club)

[pippo68]

a sto punto mi vien solo da dire lunga vita al VIC:)))):))))) (VFR Italia club)

..........................

[markz]

finalmente una "bella" moto...ora sarebbe il caso di fare un ritocchino alla orribile crossrunner che è la + brutta honda mai costruita.(la "vecchia" 800 VTEC aveva un gran-bel motorino)

[capirobi]

Raga non sapete cosa state scrivendo.......... Ma l'avete mai guidata per più di dieci minuti un VFR?

Diglielo a questi che non capiscono una beata fava di moto.:lol::lol::lol:

Io, nonostante l'acquisto della K, non ho venduto la mia VFR 800 del 1998. Non si sa mai che un giorno ci ritorni in sella.....:)

[lukinen]

Boh, io provai il primo Vfr750 ma aveva un'erogazione stronza tipica da maxi anni 80 :mad:
Vuota sotto e poi incazzosa in alto ..... per la minchia.
Me la davano via per una pipa di tabacco, ma preferii il mio /7..... per qualche dollaro in più ;)
Credo tutt'ora di aver fatto la scelta giusta :-o

[EnricoSL900]

Da vedere è molto carina: vien da dire che finalmente si vede una moto a forma di moto, ed era un bel po' che non succedeva. Trovo molto molto azzeccata anche la elegante e semplicissima livrea monocromatica rossa: direi che esteticamente è la moto nuova che mi piace di più da un sacco di tempo a questa parte.

Poi però penso che sono abituato bene e un V4 800 mi sembrerebbe sicuramente vuoto sotto. D'altronde ho letto più su che la vecchia versione ha fatto lo stesso effetto a qualcuno che poi ha avuto un Fazer 1000, che non è che sia poi questo capolavoro di motore...

[lukinen]

La FZS aveva un bel coppione già ai bassi.
La FZ1 ..... devi avere un gran manico per farla girare bene :-o

[EnricoSL900]

Mah... Io mi ricordo che quando uscì avevo la Ducati 900SS, e non mi sarebbe dispiaciuta come sua erede.
Poi ne trovai una tra i tornanti dello Stelvio, dal lato di Bormio. Il tipo mi vide negli specchi e pensò di seminarmi, ma la mia vecchia caffettiera italiana parve riconoscere la Fazer come sua rivale e senza pietà la passò di motore tra un tornante e quello successivo. In teoria mancavano quasi 50 cavalli, ma bastò uscire un po'meglio dell'altro da un tornante per mettergli le ruote davanti alla staccata di quello dopo. ;)

Bel motore di merda, pensai, e mi tenni la mia SS fino ai 60000 chilometri... :lol::lol::lol:

[lukinen]

la mia vecchia caffettiera italiana parve riconoscere la Fazer come sua rivale e senza pietà la passò di motore tra un tornante e quello successivo

:rolleyes::rolleyes: Aveva il cambio bloccato in sesta????? :confused:

[euronove]

hanno volutamente scopiazzato la linea delle VFR non v-tec
il design avanza sempre, ogni tanto torna indietro, e qui torna indietro davvero visto che questa non è una classic!
piace anche a me, ma ste moto non le compra più nessuno, almeno da noi
di Z1000SX ne ho viste due

[brunop1200]

Esteticamente non male.
Per il resto non è più il modello du punta tourer honda: telaio e forcelle del crossrunner.... il motore pure, onesto mix di stile prestazioni e probabilmente costo, alla qualità generalmente alta di honda.:)
Pero' nemmeno più la vecchia steli rovesciati della hornet .....
Tempi di recessione.:thumbdown:

[Wotan]

Mi piace parecchio. Chissà se avrà la fasatura della VFR o quella più addolcita e piacevole della Crossrunner.

[fastfreddy]

farei notare l'intelligente lista di accessori, la più parte di serie:

tcs escludibile

abs

cavalletto centrale

rialzo semi-manubri 1.5cm

manopole riscaldate

frecce a disattivazione automatica

altezza sella regolabile


...invece di trentamila mappe inutili e scarichi strafighi che servono solo al bar ...prezzo, a detta di Honda, aggressivo

brava Honda

...e con questa (oltre alla Mt-09) fanno 2 moto intelligenti che arrivano dal famoso Giappone sotterrato dagli europei a suon di stile e tecnologia (secondo me il mercato premium, benché vada giustamente coltivato, comincia a scricchiolare ...BMW, per la prima volta in tanti anni, ha visto calare il fatturato)

[simonetof]

Anche a me piace molto, come del resto mi piaceva la versione del 1990, la più bella, secondo me.
Negli accessori dedicati ci sono anche le valigie, per fare del turismo a medio raggio divertendosi comunque a guidare può essere una buona scelta.

:):):):)

[branchen]

La scimmia sta salendo... devo stare calmo... :arrow::arrow::arrow:

[pippo68]

Quando andrò a provarla è meglio che vada in auto...... Se vado con l'rt gliela lascio lì

Fa anche rima.........

[nossa]

Mi piace, e potrebbe interessare, pochi pulsantini e tutto quel che serve:D

[Dogwalker]

Il frontale rincagnato non mi convince gran chè, per il resto la preferisco di gran lunga ai modelli post 2002. Del resto non c'era più gran sugo a far sembrare un' astronave un 800, ormai pure scarsino a cavalli. Meglio dargli l'aspetto di una moto "facile".
Non credo avrà gran successo. Ormai le sport-tourer, in classifica di vendita, stanno dove stanno, ma apprezzo che il segmento non venga lasciato sguarnito.

DogW

[dpelago]

Ormai le sport-tourer, in classifica di vendita, stanno dove stanno, ma apprezzo che il segmento non venga lasciato sguarnito.

DogW

Vero. Ma l' Italia non è il mercato di elezione di questo tipo di moto.

Honda è comunque maesta nel "riciclare" i motori all'infinito. Sarei curioso di provare il MY 2014 , e rapportarlo alla primogenita MY 2002 ( venduta dopo 10 mesi, proprio non mi piaceva).

Comunque, vista così, è una moto che ha il "suo perchè".

Tutto sta nel quanti denari richiedono per mettersela in garage.

Dpelago KTM 1190 ADV

[Bullock]

per me è un buon prodotto, cilindrata e potenza giusti, consumi migliorati 18 di media, se completa di bauletti non costerà oltre i 12 un pensierino ce lo farò...
ps: un mio amico ha il my 1998, 160.000 km solo normali tagliandi e basta (a parte 3 regolatori tensione..) per il resto gran motore:!:

[branchen]

Con la mia MY99 non facevo più dei 16 di media (andando piano!)

[nicola66]

Vero. Ma l' Italia non è il mercato di elezione di questo tipo di moto.


esatto.
non è stata ripensata per l' ita.

[fastfreddy]

Qui' si vede qualcosa in piu' ...si colgono meglio i volumi e direi che in effetti e' piuttosto fedele allo stile VFR ...mi sembra bella anche la fanaleria, molto piu' riuscita che sulla 1200

http://www.youtube.com/watch?v=x5to2I9HJtM&feature=youtu.be


Non ho capito se si vede ....eventualmente
http://youtu.be/x5to2I9HJtM

[PMiz]

Mah ... IMHO e' la novita' piu' interessante esposta all'EICMA ...

[nicola66]

ma se tenevano la vfr800 precedente riposizionata 3.000€ + in basso sai quante ne vendevano. E senza mettere in linea la CR che è durata da Natale a S.Stefano.

[fastfreddy]

CR inguardabile d'altronde

(Sono andato a rileggermi la prova di Zel del motore in questione ...merita troppo rileggere certe cose per disintossicarsi dalle cartelle stampa ...comunque motore superbo, diceva)

[nicola66]

per la tipologia di moto nel 2003 invece di fare il vtec era da portare direttamente a 1000cc con stessa potenza e quindi tiro in basso ancora maggiore.

[fastfreddy]

Ma sai, i motoristi come Honda ( o Bmw) ci tengono ad avere in gamma qualche raffinatezza ...e se non ci fossero loro guideremmo solo 4 in linea ...comunque sarei curioso di provarlo questo V4

[rudy]

...comunque sarei curioso di provarlo questo V4
Il vfr l'ho avuto :eek:, e ti garantisco che il v4 è un motore fantastico (avevo il primo 800 con cascata di ingranaggi e non v-tech)coppia fantastica e allungo strepoitoso. Se facevano la CR un pò decente sicuramente era già in garage di fianco alla mia fedele transalp.
Dalle foto questa motina mi intriga parecchio......:arrow::arrow::arrow:

[akakor81]

Moto molto interessante.. da provare!!

[Gioxx]

per la tipologia di moto nel 2003 invece di fare il vtec era da portare direttamente a 1000cc con stessa potenza e quindi tiro in basso ancora maggiore.

Quoto coso66....cmq il 1200 se fosse guardabile qualcosa in più ne venderebbero e magari l'avrei presa anche io.

[Gioxx]

Và che figata qui per Mattia03


http://hondaitalia.com/moto/modello/ctx1300ae/?utm_source=google-adwords&utm_medium=google-adwords&utm_campaign=always-on-gamma-2013

[akakor81]

Il 1200 l'ho provato, ha un bel motore ma pesa quanto un carro armato...

[aspes]

per la tipologia di moto nel 2003 invece di fare il vtec era da portare direttamente a 1000cc con stessa potenza e quindi tiro in basso ancora maggiore.

e' la prima cosa che abbiamo pensato quando mio fratello la compro', pensiero confortato dalle prime curve col gas puntato a cavallo dei 7000 giri, con le 4 valvole che entravano e uscivano....guai a trovarsi in piena piega in quel momento, non e' che entrasse un turbine di mostruosita', ma quello strappetto ti scombinava la traiettoria.

[euronove]

(Sono andato a rileggermi la prova di Zel del motore in questione ...merita troppo rileggere certe cose per disintossicarsi dalle cartelle stampa ...comunque motore superbo, diceva)

Si, infatti. Anche io l'ho provata la CR, e mi è piaciuta molto, in generale.
Ricordo molto bene a 6000 giri l'ingresso delle 4 valvole. Ma ricordo anche di essermi chiesto se ne valeva la pena, quanto tempo sto sotto e quanto sopra quel regime, come "indole di guida".

[Pio]

premetto che non conosco nulla della nuova vfr ma ho avuto anche io l' 800 v-tech...
Lo presi pensando che la differenza di coppia rispetto alla 600 zzr kawa che avevo fosse "sostanziosa" ma mi sbagliavo. Inoltre i consumi erano parecchio alti.
A distanza di anni potrebbero aver rivisto anche questi aspetti, ma bisognerebbe provarla bene...

[Capitan Booster]

Ne ho avute 3 diverse .... e credo proprio che anche la prossima sarà un VFR.

Sapete come è nata? La Honda ha mandato in giro per i vfr club due tecnici ed un designer a parlare con i proprietari in giro per l'europa.

I club hanno mal digerito il 1200 dicendo che era un'altra moto ed era inutile chiamarlo vfr.....

Hanno chiesto ed hanno ottenuto, in armonia con la spending review Honda.

È o non è un bel precedente? Sarebbe la prima volta che un prodotto venga fatto su una richiesta e non da un ufficio marketing che mi vuole assolutamente convincere che ho bisogno di girare in città con una moto da deserto da 300 kg o con un Harley per i vicoli di una città....

Altro elemento che emerge è che per la prima volta un prodotto è decorrelato da un indice prestazionale, che può essere la potenza o il peso.

Siamo arrivati a moto che se cadono dal cavalletto piegano il telaio....

100 cavalli sono sufficienti se l'erogazione NON è quella elettrica di un 4 in linea o scorbutica di un bicilindrico....

Certo non ha più la cascata di ingranaggi e un vtech di troppo ma IL Vfr non potrà mai essere messo in discussione.... è LA moto!!

Capitan Booster - Roma

[bobo1978]

Io l'ho guardata a Milano e dal vivo non mi è piaciuta molto.molto più gradevole imho la cbr650f.
Non è brutta è.....ma boh....poi si,fosse stato un 1000 da 110 cv sarebbe stato diverso.per lo meno x il mio stile di guida,che non ama i frullini.

[branchen]

Sapete come è nata? La Honda ha mandato in giro per i vfr club due tecnici ed un designer a parlare con i proprietari in giro per l'europa.


Aspetto di sapere quanto consuma, poi vediamo se è vero che hanno parlato con i proprietari ;)

[Capitan Booster]

Vuoi le foto dei tecnici seduti intorno al tavolo con il VFR Italia Club ? ;-)

Capitan Booster - Roma

[bobo1978]

Dicono intorno ai 20/litro...dicono

[Gioxx]

C'era anche Foggy? ed il Professore?

[branchen]

Vuoi le foto dei tecnici seduti intorno al tavolo con il VFR Italia Club ? ;-)

No, no, ci credo... però vorrei prima vedere i numeri, anche perché la moto mi piace :)

[Capitan Booster]

Renato sicuro... Foggy non so. Hanno partecipato in molti comunque .... anche se, secondo me, quando c'era da decidere la forcella hanno chiamato a tavola :-)

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[Gioxx]

Effettivamente non è da gheis...quindi foggy non c'era.

[markz]

..perché non mandano i tecnici anche negli "africatwin" club...magari scoprirebbero perché non vendono le varie cross-ranner-tourer...

[Gioxx]

Rotfl.....verissimo....lo han fatto con una moto che anche se piacesse venderebbe poco...è non con quella che farebbe veramente la differenza...

[capirobi]

L'ultima vera VFR è stata l'800 del 2001, con la cascata di ingranaggi. Il manga del 2002 era già tutta un'altra moto. E non era più una VFR. L'ultima potrebbe essere (mi riservo di vederla dal vivo) esteticamente migliore, ma rimane il motore senza la distribuzione di quella tra il 1998 ed il 2001. Quindi anche questa, VFR solo di nome.

[bobo1978]

Oh ma per questa dove e con chi si sono radunati i tecnici???
http://img.tapatalk.com/d/13/12/12/dera2yqu.jpg

[EnricoSL900]

Rotfl triplo&carpiato... :lol::lol::lol:

[Capitan Booster]

Io penso che una volta detto tutto ed il contrario di tutto... il maledetto marketing va per tentativi alla ricerca di nuovi segmenti di mercato.

Il Crossrunner da fermo non la avrei neanche considerata una moto. Criticando forcella e freni (vecchia concezione) Finito il giro furono le cose che apprezzai di più.

Capitan Booster - Roma

[euronove]

Oh ma per questa dove e con chi si sono radunati i tecnici???

negli Usa!
yankee-club!

[Gioxx]

Questa eran seduti Pacifico, Diavoletto e Bumoto....ciukki.


http://i44.tinypic.com/2aih6z7.jpg

[Foggy]

gia Capitan Booster(Filippo, giusto??:)))) ci siam visti domenica:)))) :))))

certo che c'ero al Meeting in Friuli a Ravascletto e ho passato 2 giornate bellissime con i tecnici Honda…beh dai qualcosa hanno recepito:))))

vi dico solo che alla fine del Meeting…ero soprannominato Foggysan:)))) :)))):DDDD :DDDD

[EnricoSL900]

Il Crossrunner da fermo non la avrei neanche considerata una moto. Criticando forcella e freni (vecchia concezione) Finito il giro furono le cose che apprezzai di più.

Pensa che cagata dev'essere il resto della moto... :lol::lol::lol:

[Capitan Booster]

gia Capitan Booster(Filippo, giusto??:)))) ci siam visti domenica:)))) :))))

È stato un piacere rivedere vecchi amici ad un evento ormai istituzionalizzato. L'arrosticino abruzzase è l'arrosticino abbruzzese!!

Siete rientrati lunedi mattina?


Inviato dal mio GT-N8000 utilizzando Tapatalk

[Foggy]

sì..sì...vero:)))

Filippo siamo partiti lunedì in mattinata e rientrati nel tardo pomeriggio:-) :))) :DDDD

è stato un bellissimo "week-end lungo":DDDD

[Gioxx]

Col motocleb....Foggy si diverte sempre....

[Foggy]

sei solo invidioso xchè non hai un VFR e non puoi partecipare:)))) :))))

[Youzanuvole]

Oh ma per questa dove e con chi si sono radunati i tecnici???

http://img46.imageshack.us/img46/4812/m0ld.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/46/m0ld.jpg/)

http://img9.imageshack.us/img9/8062/gno7.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/9/gno7.jpg/)

[Karlo1200S]

Secondo me no!



Quotissimo!
Quando scendo dall'RT e salgo sul Vufero mi sembra un jet!!!!!!!!!

in effetti non pensavo ma è esattamente la stessa sensazione che ho avuto oggi...:confused:

[happyfox]

Non ti sei accorto che il post ha 5 anni?:mad:
:):):)

[Karlo1200S]

certamente si! ma mi sembrava un peccato aprirne uno nuovo, visto che si parlava esattamente dello stesso argomento...

[mariox]

esperienza personale: ho provato l'ultima Runner 800(che ha motore v-tec ultima generazione) e mi ha entusiasmato: erogazione perfetta, zero vibrazioni... ne vendono poche perché è moto di troppa sostanza, pochi giochini elettronici e tutta sostanza.