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Roberto1961
19-10-2013, 13:51
CIao, avevo posto la domanda in un altro 3d ma le scarse risposte forse dipendono dal titolo diverso.
Lo ripropongo qui, sperando nessuno si arrabbi.

Vi chiederei una grande cortesia per cercare di convincermi di non essere stato inchiapp...to!

Mi potreste dire il costo del ricambio e il tempo necessario per le seguenti sostituzioni con pezzi originali?:
filtro olio
4 candele
olio shell ultra 4
olio cardano epx 80W90
olio frizione
olio freni ant e post con servofreno
pastiglie post.
regolazione gioco valvole
allineamento corpi farfallati
diagnosi centraline

Grazie davvero per la collaborazione!
Naturalmente poi vi dirò quanto ho speso io!

PATERNATALIS
19-10-2013, 14:16
E' l' olio frizione che mi preoccupa........
Se fosse il tagliando dei 40.000 saremmo sui 300 ( che se lo fai da solo e' la meta', diGiamolo) . Ma con l' olio della frizione sale di molto.....

Tonymanero
19-10-2013, 15:02
Roberto, il tagliando a quanti Km è riferito?
Mi pare strano che non compaia la voce "filtro aria" ...forse smontare la parte Dx della carenatura era troppo complesso...
L'olio frizione in effetti ha costi proibitivi e il prezzo varia mooolto da regione a regione...quì in romagna per esempio costa pochissimo...
Non compare la voce "gommini vari coperchi valvole" che sono d'obbligo quando si va a fare la regolazione delle valvole...aggiungo anche i vari anelli di tenuta dei tappi olio interessati...
Insomma, un elenco un attimo sommario per un tagliando...
Concessionaria ufficiale BMW ?

feromone
19-10-2013, 16:04
Solo di pezzi e olio diciamo sui 160-170 euro (se li compri da solo e non originali).
Poi ci saranno 4-5 ore di manodopera.

1100 GS forever

rebusau
19-10-2013, 16:24
A me l'olio frizione non hanno voluto cambiarmelo :rolleyes:

REXGIALLA
19-10-2013, 17:09
300/350 al max

PATERNATALIS
19-10-2013, 17:27
A me l'olio frizione non hanno voluto cambiarmelo :rolleyes:

Lo vogliono fare solo in officina, sembra sia troppo complesso per l' utente medio.
Si veda ad esempio l' articolo di pianeta bicilindrico 3 2013: " die sehr großes Problem von Motoröl Kupplung mit Kupplung mit einem einzigen trockenen Scheibe"

Roberto1961
19-10-2013, 17:53
Il tagliando era un completamento dei 20.000. Il precedente proprietario l'aveva fatto a 20.000, ma due anni fa. Ora ne ha 23.000.
Per cui ho deciso di fare tutto, tranne il filtro aria che era nuovo. Non è stato fatto dal conce ufficiale ma da uno che tutti consigliano (ex ufficiale).
Smontate tutte le carene . Olio firzione addebitato per 6 euro: 0,3 litri.
Di ricambi mi ha addebitato 245 euro e, tranne l'olio motore che si poteva fare ameno, il resto mi sembra nella norma (anche se ovviamente cari).

Quindi 5 ore ci stanno a fare tutto?

rebusau
19-10-2013, 18:02
Come costo,avendo anche cambiato l'olio frizione a un prezzo secondo me di favore e considerando che è un olio particolare,ci può stare

PATERNATALIS
19-10-2013, 19:05
ma da uno che tutti consigliano (ex ufficiale).


Buonasera.......

Roberto1961
19-10-2013, 21:02
Perchè scusa..

toro65
19-10-2013, 21:25
Fatto da poco stesso tagliando....290€

Roberto1961
19-10-2013, 22:47
Toro hai fatto tutto questo solo per 290?

PATERNATALIS
20-10-2013, 00:05
Perchè scusa..

Ti rivelo un segreto: le BMW come la tua e la mia hanno la frizione a secco. In cui l' olio NON ESISTE o al massimo fa danni. E 5 ore sono necessarie per smontare mezzo motore....
In ogni caso sui 250-300 e' il prezzo corrente.

ankorags
20-10-2013, 01:10
...Ti rivelo un segreto: le BMW come la tua e la mia hanno la frizione a secco. In cui l' olio NON ESISTE o al massimo fa danni...
Ti metto un thread del Gs (tanto la zuppa è la stessa) dove al post 87 c'è la sostituzione dell'olio della frizione... che anche se non previsto nella normale manutenzione u f f i c i a l e BMW è meglio sostituirlo dopo tot anni...
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=267382&highlight=olio+frizione&page=4

Roberto1961
20-10-2013, 08:19
Scusate ma qualcuno mi sa dire,INTERVENTO PER INTERVENTO quanto tempo necessita?
Smontaggio e rimontaggio carene: x minuti
cambio olio: x minuti
Ecc.

Grazie mille.

silver hawk
20-10-2013, 12:36
Ti rivelo un segreto: le BMW come la tua e la mia hanno la frizione a secco. In cui l' olio NON ESISTE o al massimo fa danni. E 5 ore sono necessarie per smontare mezzo motore....
In ogni caso sui 250-300 e' il prezzo corrente.

La vaschetta a sinistra sul manubrio è l' olio della frizione servoassistita.
Si cambia.

A 40.000 ho speso 300,00, in QDE.
Tutto, compresa sostituzione cinghia.
L'olio l'ho portato io.
Soddisfatto, abbastanza.

BMW mi chiedeva più di 500 per le stesse cose.
Varia anche da città a città.
A Milano ci fanno spendere di più perchè siamo "ricchi e fessi"....
Per le moto come per le auto.
Qualcuno non è sempre correttissimo.
Infatti tanti vanno fuori Milano per la manutenzione.
Poi BMW piange....e qualcuno chiude, purtroppo.

silver hawk
20-10-2013, 12:40
Scusate ma qualcuno mi sa dire,INTERVENTO PER INTERVENTO quanto tempo necessita?
Smontaggio e rimontaggio carene: x minuti
cambio olio: x minuti
Ecc.

Grazie mille.

Trovati un bravo meccanico e dagli la tua fiducia.
Non importa il tempo, quanto che lavori bene.

PATERNATALIS
20-10-2013, 13:20
La vaschetta a sinistra sul manubrio è l' olio della frizione servoassistita.
Si cambia.


Non per rompere le balle ma la frizione non e' minimamente servoassistita e' semplicemente a comando idraulico, e c'e' una bella differenza se mi permetti ; ne consegue che quello si chiama olio comando idraulico frizione, ed effettivamente si cambia. Se uno mi scrive olio frizione io capisco olio frizione, cioe' l' olio delle frizioni a bagno d' olio.
In ogni caso ripeto che 300 euro in officina sono nella media.

PS: pensavo che la vaschetta a sinistra contenesse l' olio di riserva del motore, lo avevo letto su Pianeta Bicilindrico....

Roberto1961
20-10-2013, 14:35
Trovati un bravo meccanico e dagli la tua fiducia.
Non importa il tempo, quanto che lavori bene.

Tutti dicono che lavora bene.. però a me da estremamente fastidio che mi si prenda in giro.

Mi ha addebitato cinque ore; per evitare uno sconto che avevamo concordato mi ha detto che in realtà ne ha messe 6,5.

Quindi mi sembra di avere accertato, grazia a voi, che il tempo necessario per gli interventi fatti non sia di certo superiore a 5 ore.

Roberto1961
20-10-2013, 14:38
Non per rompere le balle ma la frizione non e' minimamente servoassistita e' semplicemente a comando idraulico, e c'e' una bella differenza se mi permetti ; ne consegue che quello si chiama olio comando idraulico frizione, ed effettivamente si cambia. Se uno mi scrive olio frizione io capisco olio frizione, cioe' l' olio delle frizioni a bagno d' olio.
In ogni caso ripeto che 300 euro in officina sono nella media.

PS: pensavo che la vaschetta a sinistra contenesse l' olio di riserva del motore, lo avevo letto su Pianeta Bicilindrico....
Scusa ma mi sembra una polemica sterile.

Certo che ho sbagliato ad indicare olio frizione ma si suppone che ci conosce queste moto, a cui avevo rivolto i consigli, sappia che non è a basgno d'olio ma a comando idraulico.

nicola66
20-10-2013, 15:06
ma davvero cambiate l'olio del comando idraulico della frizione?
non si cambia nemmeno sulle auto dopo 100.000km.

Il Maiale
20-10-2013, 15:14
In 26 mila cambiato tre volte

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zangi
20-10-2013, 15:29
Nicola, mollto meglio cambiarlo quell'olio.
Hanno il brutto vizio di depositare sull'attuatore sforzando le tenute.
L'olio magura si trova in boccette dosate dai conce ktm.
Costa poco e servono 5 minuti.

nicola66
20-10-2013, 15:51
il dot4 fa depositi?

PATERNATALIS
20-10-2013, 15:52
Scusa ma mi sembra una polemica sterile.

Vero, ma mi piace essere preciso. E preciso anche che 5 ore mi sembrano molte, anche se il prezzo alla fine e' regolare come ripeto per la terza volta. Saluti e baci a tutti.

zangi
20-10-2013, 15:53
No è un minerale, non usano più i dot.

nicola66
20-10-2013, 16:00
bel progresso.

zangi
20-10-2013, 16:14
Mah, non so il perché, ma bmw lo da come sostituzione a 40 mila.
In quel kilometraggio a mio avviso rimane più costante che il dot.

PATERNATALIS
20-10-2013, 17:09
bel progresso.

Il liquido freni (con le varie caratteristiche DOT , di cui agevolo sintesi ( http://it.wikipedia.org/wiki/Fluido_freni) non c'entra na sega con il comando frizione.
Nei freni servono resistenza a temperatura ed umidità ecc ecc. (classificate appunto dal DOT ,Department of Transportation negli USA ) che negli azionamenti idraulici semplici non servono a nulla. Per non citare il fatto che i liquidi freni richiedono spesso guarnizioni particolari. Per le frizioni basterebbe anche acqua. Ed in effetti l' olio minerale e' perfetto per quel lavoro. Una volta tanto che fanno un cosa corretta...

daniele52
20-10-2013, 17:10
non mi è chiaro se si parla del vitamol o dot4

nicola66
20-10-2013, 17:18
Il liquido freni (con le varie caratteristiche DOT , di cui agevolo sintesi ( http://it.wikipedia.org/wiki/Fluido_freni) non c'entra na sega con il comando frizione.



non vorrei sbagliarmi ma mi pare di leggere:
use only dot4 brake fluid

mi pare di leggere anche bmw e magura
http://img40.imageshack.us/img40/2745/comandofrizione.jpg
è evidente che è la pompa di sx

PATERNATALIS
20-10-2013, 17:21
Ti sbagli di grosso, in quello della frizione c'e' scritto " use only mineral oil "
E sono pure sbagliate le viti che per la frizione sono a esagono incassato proprio per evitare confusione ( o al contrario, ma sono comunque diverse dal freno, dopo ci guardo)

zangi
20-10-2013, 17:39
Mi ricordo anch'io nei 1150 mi pare si usasse il dot.
Nel 1200, a meno che la prima serie fino al 06 non usasse ancora quello,poi han messo il minerale.
Confermo le scritte e le viti diverse in vaschetta.

nicola66
20-10-2013, 17:46
si ma dal 1200 in poi.
fino al 1150 hanno usato il brake fluid dot 4 (ne ho avuti 2 lo so di certo) esattamente come da sempre lo usano tutte le giapponesi e la ducati (probabilmente anche tutte le altre)
siamo d'accordo che questa è una pompa frizione di un gs1150 vero?
http://i.ebayimg.com/t/BMW-R1150GS-R1150-GS-ADVENTURE-13mm-CLUTCH-MASTER-CYLINDER-LEVER-1999-2004-/00/s/NzY4WDEwMjQ=/$(KGrHqJHJBIE9!21,qEYBPY2+6rDcw~~60_58.JPG

Il Maiale
20-10-2013, 17:47
L olio diventa nero e poi melmoso, li fa e lo fanno tutti I sistemi idraulici, Mtb comprese! L olio nuovo e fresco non sporca I gommini e li tiene freschi. Per olio minerale su intende l olio idraulico, quello delle fork e non sintetico, oppure quello verde ramarro delle sospensioni citroen, che costa in autoricambi 5 euro un litro :).

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PATERNATALIS
20-10-2013, 18:03
Confermo dopo controllo diretto che sulle 1200 il comando frizione richiede olio minerale e che le viti sono Torx 25. See Owner's manual....

nicola66
20-10-2013, 18:06
infatti la prima battuta fatta sul 1200 quando si presentò con serbatoio di dx giallo e quello di sx rosso è stata: sale e pepe dove stanno? perchè olio e aceto ce li abbiamo.

mascalzone_latino69
20-10-2013, 18:12
solo per la cronaca, e parlo x il 1200...
è olio minerale quello del comando frizione e non necessita di essere cambiato, più volte confermatomi anche dal meccanico del conce...
poi ogniuno fa ciò che meglio crede x la propria moto!!;)

daniele52
20-10-2013, 18:13
dot fino al 1150 poi col 1200 vitamol,dichiarato a vita come nella c.c.............ma poi smentito

PATERNATALIS
20-10-2013, 18:13
infatti la prima battuta fatta sul 1200 quando si presentò con serbatoio di dx giallo e quello di sx rosso è stata: sale e pepe dove stanno? perchè olio e aceto ce li abbiamo.

Quelle sono le nuove, una volta le oliere non le avevano......:lol::lol:

zangi
20-10-2013, 18:58
X mascalzone...giusto...ognuno fa` quel che vuole...
Ma cambialo una volta, poi vediamo se non noti differenze.

Roberto1961
20-10-2013, 20:29
Sono arrivato alla conclusione che il prossimo meccanico sarà un altro.
Avevo letto di meccanici in Piemonte che consentivano di assistere ai lavori; qualcuno si ricorda chi sono?
Grazie e buona serata.

Enzino62
20-10-2013, 23:32
Non vorrei essere rompiballe nemmeno io,ma ammesso che intendesse olio frizione come sostiene qualcuno,sapete un motore che la frizione a bagno d olio e ha quest olio separato?
Le frizioni a bagno d olio lo prendono dall olio motore,eventualmente.
E chiaro che intendesse l olio idraulico del comando leva.
O no!!!!


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alebsoio
21-10-2013, 09:16
Chiarissimo, penso che tutti avessero capito, da subito, che si riferiva al Magura:)

per Nicola66: di solito sulle auto viene utilizzato lo stesso olio dei freni tant'é che la vaschetta è unica. E come per i freni si dovrebbe cambiare ogni due anni :)


Alex

PATERNATALIS
21-10-2013, 17:45
Tutti tranne me.....

Motta
21-10-2013, 17:59
non vorrei sbagliarmi ma mi pare di leggere:
use only dot4 brake fluid

mi pare di leggere anche bmw e magura
[...]
è evidente che è la pompa di sx

no, è quella di destra....nell'immagine le scritte sono al contrario...

nicola66
21-10-2013, 18:13
prendi lo schermo e giralo di 180°, l'attacco della leva dove finisce?

Roberto1961
23-10-2013, 17:21
Seconda puntata.

Per capire bene ho chiesto un preventivo a un conce bmw: per tutti i lavori richiesti 3,35 ore (contro 7 chieste dal mecca).
Totale 370 euro contro 410 che ho pagato io.

Quindi il mecca tanto decantato ha cercato di fregarmi (secondo me).

Chi mi ricorda quali meccanici bmw fanno assistere al lavoro che fanno?