Visualizza la versione completa : Pretendo risposte sincere...
.. La scorsa settimana ho provato anche la r1200st e sono giunto alla seguente conclusione. Finalmente alla bmw hanno qualcosa... MA SOLO A LIVELLO DI CICLISTICA!! Sia la st che la gs 1200 sono grandi moto, molto piu' maneggievoli e leggere; ma non mi si parli di rivoluzione e/o novita' per quanto riguarda il motore.. Io tutta questa differenza con il 1150 non l'ho percepita... forse solo un po' meno vibrazioni.
Sono io poco sensibile oppure qualcun'altro la pensa come me??
Lapo
briscola
05-09-2005, 13:50
Peccato che oltre al prezzo di listino devi aggiungerci 1500 EURO DI AMMORTIZZATORI......gli originali fanno ca@are........la Piaggio monta ammortizzatori migliori!...
cmq è dal 1993 che la Bmw ha fatto il salto di qualità in fatto di ciclistica...la guidano anche i bambini adesso! :D
innanzitutto sei un ricchione
poi ti dico che sinceramente io quel motore l'ho trovato davvero una bomba rispetto al 1150 in allungo non ci sono storie, sotto più o meno è come il 1150
non dico una rivoluzione, ma un bel passo avanti si
ergo spari caxxate.........;)
provata ieri... per un brevissimo giro.. Il motore rispetto al vecchio è strepitoso, in partenza al semaforo mi son trovato con la ruota alzata solo aprendo il gas...
Ci ho riprovato e il risultato è stato il medesimo, il motore è un po' più vuoto fino a 4000 giri, ma oltre non c'è paragone con il vecchio e anche le vibrazioni sono decisamente diminuite, secondo me è un grosso passo in avanti, peccato l'estetica da sputerone...
briscola
05-09-2005, 13:52
Otretutto il 1150 a 7000 giri era finito lì, il 1200 è un'altra musica....
barbasma
05-09-2005, 13:54
Peccato che oltre al prezzo di listino devi aggiungerci 1500 EURO DI AMMORTIZZATORI......gli originali fanno ca@are........la Piaggio monta ammortizzatori migliori!...
cmq è dal 1993 che la Bmw ha fatto il salto di qualità in fatto di ciclistica...la guidano anche i bambini adesso! :D
100%
il 1200 è stato fatto per accontentare la clientela smanettona... infatti ha guadagnato in alto e perso in pulizia ai bassi...
se usato turisticamente il 1150 è molto meglio...
per il resto la diminuzione di peso c'è stata... anche se a scapito della qualità esterna... l'RT1200 è tutto uno scricchiolio... e il passeggero sta scomodo...
Il Maiale
05-09-2005, 13:54
[QUOTE=Bumoto]provata ieri... per un brevissimo giro.. Il motore rispetto al vecchio è strepitoso, in partenza al semaforo mi son trovato con la ruota alzata solo aprendo il gas...
QUOTE]
Cazzata!!!!!!!!!! è perchè sei abituato all' africa e hai aperto a Badile, cosa che con il 1100 non faiii !!!! :lol: :lol:
... ok vada per l'allungo, ma cazzo non mi sembra cosi' evidente la differenza. Sono convinto che il vecchio 1150 su ciclistiche piu' leggere e maneggevoli potrebbe apparire decisamente adeguato. E poi sara' ma io compro il boxer non per fare sparate oltre i 7500... altrimenti compravo un pompone!!
In alter parole il ricchione vi chiede se nell'utilizzo consono da bmwsta avete trovato qualcosa do nuovo nel motore.. La mia risposta resta NO!
Lapo
EnroxsTTer
05-09-2005, 13:59
Differenza abissale, chiedi pure a Cimina che e' una che oltre a capirci di motori non e' di parte e neppure una cazzona come quelli (me incluso) che finora ti hanno risposto! :lol:
Il 1200 dell'ST/RT e' un altro mondo rispetto al 1150 e anche rispetto al 1100 della eSSe.
briscola
05-09-2005, 14:00
... ok vada per l'allungo, ma cazzo non mi sembra cosi' evidente la differenza. Sono convinto che il vecchio 1150 su ciclistiche piu' leggere e maneggevoli potrebbe apparire decisamente adeguato. E poi sara' ma io compro il boxer non per fare sparate oltre i 7500... altrimenti compravo un pompone!!
In alter parole il ricchione vi chiede se nell'utilizzo consono da bmwsta avete trovato qualcosa do nuovo nel motore.. La mia risposta resta NO!
Lapo
diciamo allora che chi trotterellava ai bassi ci ha perso qualcosa......io con il 1200 mi diverto di più, ma per andare a spasso era meglio il 1150! :tongue8:
qual'è l'utilizzo consono del BMWista?
Andare a 30 all'ora godendosi il panorama... allora va bene un vespa PX 200, ci vai in autostrada consuma niente ed è comoda in 2.
Allora molto meglio il vecchio boxer 2 valvole, che cacchio li hanno fatti a fare i 4v, il 2 valvole aveva molta più coppia in basso del 4v...
diciamo allora che chi trotterellava ai bassi ci ha perso qualcosa......io con il 1200 mi diverto di più, ma per andare a spasso era meglio il 1150! :tongue8:
...oh finalmente!!
E' qui che vi volevo!! Uno l'ha scritto finalmente..
Chi come me usa la moto tutti i giorni, in mezzo al traffico delle ns citta' e ha passato la fase "finche ce n'e' io apro".. con queste nuove moto guadagna solo in maneggevolezza... nonostante la crescita della cilindrata.
Lapo
EnroxsTTer
05-09-2005, 14:07
Chi come me usa la moto tutti i giorni, in mezzo al traffico delle ns citta'
Uso non consono. La moto non e' fatta per usarla nel traffico della citta' :mad: :mad: :mad:
Per quello ci sono gli sputter.
Ti dico solo che siamo andati in vacanza con una GS1150 (la mia piccola adorata) e una R1200ST...
Ti posso solo dire che l'ST ha consumato il 30% di benzina in meno del GS... fai che il GS era un po' più carico, ma non più di tanto... forse si arriva a un 25% di differenza... che a conti fatti non è poco. Non sono tanto i cavalli che si sentono, ma il fatto che il motore vive e respira senza strozzature, non è schiacciato da qualche cosa che gli impedisce di salire di giri... in sostanza...
IO VOGLIO IL GS 1150 CON IL MOTORE DELL'ST (O RT) 1200.
Sulla ciclistica della ST non mi esprimo molto. Dopo 300 km fatti con la ST ti senti proprio a tuo agio e pensi "sarà brutta ma da guidare è una goduria, veramente maneggevole e precisa", poi sali sul GS e dopo due curve ti rendi conto che il paradiso è qualche cm più in alto e si chiama Gelande Strasse!!!!
W IL MIO GS!!!
briscola
05-09-2005, 14:10
Allora molto meglio il vecchio boxer 2 valvole, che cacchio li hanno fatti a fare i 4v, il 2 valvole aveva molta più coppia in basso del 4v...
quoto al 100% :D
darth maul
05-09-2005, 14:12
qual'è l'utilizzo consono del BMWista?
Andare a 30 all'ora godendosi il panorama... allora va bene un vespa PX 200, ci vai in autostrada consuma niente ed è comoda in 2.
Allora molto meglio il vecchio boxer 2 valvole, che cacchio li hanno fatti a fare i 4v, il 2 valvole aveva molta più coppia in basso del 4v...
avverto il tuo conflitto interno... unisciti a noi... combatti i cavalieri CEPU...
Patologo
05-09-2005, 14:16
.. Sono io poco sensibile oppure..........??
Lapo
....sei tu poco sensibile.... :(
Paul Pettone
05-09-2005, 14:17
Sono io poco sensibile oppure qualcun'altro la pensa come me??
Lapo
La prima che hai detto!
Il motore 1200 è COMPLETAMENTE un altro motore. Non capisco se lo fate apposta per non farvi salire la scimmia sulle spalle o se proprio...... beh lasciamo perdere và! :(
Paul Pettone
05-09-2005, 14:22
100%
il 1200 è stato fatto per accontentare la clientela smanettona... infatti ha guadagnato in alto e perso in pulizia ai bassi...
se usato turisticamente il 1150 è molto meglio...
per il resto la diminuzione di peso c'è stata... anche se a scapito della qualità esterna... l'RT1200 è tutto uno scricchiolio... e il passeggero sta scomodo...
Beh mi fa piacere leggere che Barba è tornato lo SPARACAZZATE DI SEMPRE!! :lol: :lol: :lol:
Scricchiolio? Scomodo per il passeggero? Ma de che ahò?? ;)
Ma del cambio nessuno dice niente? Il 1200 risolve i problemi di lentezza e imprecisione del cambio che era uno dei gravi difetti dei boxer precedenti?
Ma del cambio nessuno dice niente? Il 1200 risolve i problemi di lentezza e imprecisione del cambio che era uno dei gravi difetti dei boxer precedenti?
Più o meno...
pioneer55
05-09-2005, 14:49
Otretutto il 1150 a 7000 giri era finito lì, il 1200 è un'altra musica....
a 7000giri ????!!!!!
magari!
IL MIO FINISCE MOLTO MOLTO PRIMA...PERCHé???!!
7000 giri???? :cyclopsa: :cyclopsa: :cyclopsa:
e chi ha mai visto i 5000??????' :roll: :roll:
perchè non fanno più i due valvole???? :mad:
barbasma
05-09-2005, 16:17
con il 1150 i 6500 si vedevano senza problemi.... 7000 è proprio a limitatore...
però si vedevano eccome... :confused: :confused: :confused:
In alter parole il ricchione vi chiede se nell'utilizzo consono da bmwsta avete trovato qualcosa do nuovo nel motore.. La mia risposta resta NO!
Lapo :lol:
la mia invece come gli altri del resto è SI
briscola
05-09-2005, 16:30
Ma del cambio nessuno dice niente? Il 1200 risolve i problemi di lentezza e imprecisione del cambio che era uno dei gravi difetti dei boxer precedenti?
ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhahhhhhhhhhhhhhhahaaaaahhhhhhh hhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
il cambio del 1200?????
ma è una porcheria,,,,,,un rumoraccio orribile clonk clonk......meglio quello dell'R80g/g....daiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!! :mad:
vedo Con Molto Stupore Che Alla Fine Il 1150 (per Chi Usa La Moto Nei Viaggi) E' Migliore Del 1200. Certo Magari Non Ha Sicuramente Il Tiro Con Inpennata, Pero' Puo' Essere Un Giusto Compromesso E Poi Lasciatemelo Dire, Basta Vedere Le Foto Fatte In Vacanza Di Ognuno Di Noi, E' Proprio Una Moto....altro Che 1200 ...moto Senza Carattere...anche Se In Futuro......
Ti dico solo che siamo andati in vacanza con una GS1150 (la mia piccola adorata) e una R1200ST...
Ti posso solo dire che l'ST ha consumato il 30% di benzina in meno del GS... fai che il GS era un po' più carico, ma non più di tanto... forse si arriva a un 25% di differenza... che a conti fatti non è poco. Non sono tanto i cavalli che si sentono, ma il fatto che il motore vive e respira senza strozzature, non è schiacciato da qualche cosa che gli impedisce di salire di giri... in sostanza...
Mi pare una differenza esagerata.
Ho solo una domanda, il tuo GS è come mamma l'ha fatto o è taroccato?
Se è vera, come penso:lol: , la seconda risposta allora non è un confronto plausibile.
Sono comunque d'accordo che il 1200 consumi meno del 1150.
EnroxsTTer
05-09-2005, 17:21
Il mio fa 15 con un litro, fin da appena acquistato e tutto originale, che l'ST riesca a fare 19 non mi pare cosi' improbabile.
L'ST ha fatto i 21,6 con un litro di media... vero anche che non siamo andati forte, ma sempre sui 110/130...
... mi sa di aver scatenato un bel polverone...
Voglio pero' rispondere a chi parla di consumi minori... bella forza pesano venti/trenta chili meno!!! ci vuole poco a fare un paio di chilometri in piu'!! Anche con lo stesso motore...
Aggiungo infine che non ho parlato di affidabilita' volutamente... altrimenti... ehehe ce ne sarebbe da dire contro il 1200!!!
A chi dice di usare gli scooter in citta' e non la moto beh non rispondo nemmeno... lascio al popolo il giudizio su chi compra gli scooter e soprattutto li guida in citta' e fuori!!!
Io resto del mio avviso: la bmw vuole entrare in nuove fascie di mercato e quindi si sta svendendo... a caro prezzo ahime!!! E trascurando chi come me ha avuto moto caso mai incomprese ma bmw al 100%!!
Lamps
Lapo
EnroxsTTer
06-09-2005, 13:52
A chi dice di usare gli scooter in citta' e non la moto beh non rispondo nemmeno... lascio al popolo il giudizio su chi compra gli scooter e soprattutto li guida in citta' e fuori!!!
Senti Ponzio Pilato... questa e' una risposta!!! :mad:
:lol: :lol: :lol:
Dai dai... non sentirti offeso, mica e' una colpa se fai della moto un uso piu' simile a quello degli sputteristi!!!!
:lol: :lol: :lol:
...nel caso non te ne fossi accorto... scherzavo... ;)
barbasma
06-09-2005, 13:55
x lapo
pensa che enrocsxrsgerter ha una moto ma ci va forte come uno sputer.... :lol:
The Duck
06-09-2005, 13:55
provata ieri... per un brevissimo giro.. Il motore rispetto al vecchio è strepitoso, in partenza al semaforo mi son trovato con la ruota alzata solo aprendo il gas...
Moto confiscata!!!! :lol: :lol: :lol:
EnroxsTTer
06-09-2005, 14:00
/ barbasma
No, col T-Max facevo le curve in derapata... con la Rockster no... :(
Mah, il GS 1200 non mi ha mai convinto, pur essendo una bellissima moto, sia chiaro. Non è solido e piantato come il 1150. E poi ha un look troppo "magrolino" per i miei gusti (vuoi mettere con l'impatto visivo del 1150?).
A confronto fatto, la mia 1150 con bbpower tira di più di un 1200. In alto è circa lo stesso (in un attimo sforo dagli 8000 rpm, cosa impensabile per un motore di serie), ai medi e medio-bassi è decisamente superiore e non accusa discontibuità di erogazione come fa invece il 1200. E' solo un po' sporca in città. Volendo, mi mangio a colazione qualunque 1200 su un passo di montagna. Quando io apro l'altro pagaia ancora. E' così.
Anche senza tuning il 1150 è meglio del 1200 ai bassi, anche se il delta si riduce. Molti qui lo possono confermare. D'altra parte, senza tuning un 1150 resta decisamente impedito agli alti. Mura a 7000 rpm quando il 1200 scivola via come un treno e ha ancora un bel pezzo di allungo prima di cambiare. Non ce n'è; inutile negarlo. Però, alla fine, se guardate i dati sui 400 m non è che ci sia un enorme divario, malgrado il peso in più e i cavalli in meno del 1150. Fermo restando che né una né l'altra sono moto per smanettare sul dritto.
Il motore boxer 1200 è totalmente rinnovato rispetto al 1150. Ci sono meno vibrazioni, più efficienza termodinamica, più potenza. Non è però una rivoluzione, perché lo schema resta lo stesso. Il vecchio era più maturo come messa a punto, più godibile turisticamente (il che non vuol dire passeggiando). Il vecchio riprende sempre e comunque, ma non allunga (senza bbpower). Il nuovo diverte, è più allegro nel salire di rpm, allunga una cifra, ma s'inchioda se non hai il rapporto giusto.
Tra poco forse cambierò mezzo. Lo faccio solo per il gusto della novità, perché questo GS 1150 mi resterà davvero nel cuore. Come mai avrebbe potuto fare un GS 1200, motivo per cui ritardo la mia scelta.
barbasma
06-09-2005, 15:53
non riesco a capire come si faccia a dire che il 1200 non sia piantato per terra... per me è come se ci fosse AVVITATO...
logico che rispetto ad un 1150 il peso inferiore si sente... ma insomma... prima ci si lamenta che il peso è esagerato... adesso che è più leggero...
comunque non mi piace come linea e come posizione di guida... troppo infossato... l'ADV è molto meglio da quel punto di vista...
ma hanno voluto abbassare la sella per fare in modo di venderla a tutti... e ci sono riusciti...
Patologo
06-09-2005, 16:20
...chissa' perche' i piu' grandi ed esperti disquisitori del GS1200 sono proprio quelli che non ce l'hanno?...
barbasma
06-09-2005, 16:50
...chissa' perche' i piu' grandi ed esperti disquisitori del GS1200 sono proprio quelli che non ce l'hanno?...
io avevo il 1100 e poi il 1150 ho provato anche un paio di GS1200 con scarico aperto e senza cat...
il peso in meno si sente eccome... però la moto non mi convince e non mi appassiona.... è una cosa a pelle... :)
Patologo
06-09-2005, 16:55
Se mi hai incluso nell'elenco degli esperti disquisitori ti spiego subito.
Ho provato più di una volta il 1200 ed in modo abbastanza accurato.
Dopo queste prove ho deciso per il 1150ADV.
Successivamente ho avuto modo di riprovare il GS1200 ancora una volta per un bel tratto di strada.
Non ho cambiato opinione naturalmente ma il mio è un parere personale. ;)
Ho seguito con interesse il tuo "travaglio" di cambio di moto...in quel periodo ero anch'io indeciso nella scelta....ho sempre apprezzato i toni pacati delle tue elucubrazioni e condiviso molti ragionamenti...non ti includo di certo nella lista ! ...il mio sfogo e' rivolto agli espertini so'tuttoio che parlano male per partito preso...e' giusto difendere il proprio modello di moto portando motivazioni ma e' scorretto fare confronti o parlare male di cio' che non si conosce ! Tanto mi piaceva il GS1200 che l'ho ordinato senza neppure provarlo...ora posso affermare che per me e' una moto fantastica...allo stesso modo non posso parlare male del GS1150 o dire che va peggio del 1200...semplicemente perche' non ho mai sentito l'esigenza neppure di salirci da fermo....banale !?....non per tutti evidentemente.
cataldos
06-09-2005, 17:36
io ho preso il 1200 gs a giugno dando in permuta un gs 1150.
Non sono uno smanettone e mi reputo un mototurista con 40 anni di esperienza e con più di 45 moto avute in tanti anni. Trovo strano leggere
di partenze a razzo,di tempi sui 400 metri, di centraline per potenziare.
per quello ci sono belle moto tipo la fazer 1000 che costano 5000 euro circa in meno delle bmw o la kavasaki 750,moto veloci che non hanno bisogno di modifiche. Comunque vengo al punto.Tornato a casa dopo un breve giro,solo per un fatto istintivo,la sera stessa che ho ritirato il 1200 gs,ho pensato che avevo fatto un errore a dare il mio gs +5300 euro per una moto che forse
avrei rivenduto perdendo un sacco di soldi a settembre. In un mese circa,perchè ad agosto non l'ho usata, ho fatto 4550 km.Non mi è piaciuta!
Per carità,è una mia opinione personale e per me il 1150 era un'altra cosa.
non riesco a capire come si faccia a dire che il 1200 non sia piantato per terra... per me è come se ci fosse AVVITATO...
logico che rispetto ad un 1150 il peso inferiore si sente... ma insomma... prima ci si lamenta che il peso è esagerato... adesso che è più leggero...
comunque non mi piace come linea e come posizione di guida... troppo infossato... l'ADV è molto meglio da quel punto di vista...
ma hanno voluto abbassare la sella per fare in modo di venderla a tutti... e ci sono riusciti...
Non è che non sia piantato. Semplicemente, è meno piantato del 1150. Ma non è una questione di peso, bensì di distribuzione del peso.
Il 1200 ha un avantreno più scaricato e poco aiuta la posizione leggermente più avanzata e piegata del conducente.
A me questo non piace. C'è poco feeling con la ruota. Già c'è il telelever che lavora contro in questo senso... Morale, mi sembra che il contatto del pneumatico sia al piano di sotto. Il 1150 non è così, malgrado il filtro del telelever.
La ruota davanti risulta così più agile (si avvicina al concetto fuoriostradistico), ma per la tenuta su asfalto non è il massimo. C'è molto meno precisione, specie in accelerazione. Sul 1150 fai un pelo più di fatica, ma le curve le fai col rasoio.
...chissa' perche' i piu' grandi ed esperti disquisitori del GS1200 sono proprio quelli che non ce l'hanno?...
In parte è vero quello che dici...
Ma non credere che sia sempre questione di invidia.
Sembra che quelli che hanno il GS1200 siano a loro volta un poco 'talebani'.
Per quanto mi riguarda, Patologo, ti posso dire che il 1200 stavo per comprarlo già un anno fa. Poi ho visto la qualità costruttiva inferiore e ho udito una svalangata di lamentele. Mi sono raffreddato. Ho aspettato un po' per poter usufruire di un modello più maturo. Infine, l'ho provato per un bel tratto in tre giornate complessive, comprese le ultime ferie.
Beh, gran moto, ci mancherebbe, ma a mio modo di vedere non superiore al mio 1150 con bbp che mi soddisfa di più pure come linea e comodità (il 1200 in effetti è pure scomodino, specie per il passeggero). Il fatto è che il 1200 non lo 'taroccherei' più, come invece ho fatto (con risultati alterni) con altre moto (il 1150 è riuscito particolarmente bene in questo senso).
Pertanto, dubito che acquisterò mai il GS1200. Tanto per cambiarere sto pensando a un KR (sebbene meno agile del GS), alla MT-01 o al nuovo Fazer... Bella anche la Triple, ma non è proprio il mio genere. Moto molto diverse, è chiaro, ma tanto si tratta di uno sfizio... Mi piacciono le BMW e il boxer ha un fascino insuperabile, ma non sono un fondamentalista.
;)
Patologo
07-09-2005, 10:14
In effetti...ognuno ricerca, compera e quindi ama la moto con la quale "entra in osmosi"...adoravo la R1150R nera che avevo prima ma, dopo tre anni, ancora c'erano delle situazioni di guida nelle quali mi sembrava fosse lei a decidere...non so come dire meglio...soprattutto non riuscivo ad avere sensibilita' con l'anteriore e neppure la trovavo cosi' agile nel misto stretto...come si vede sto' dicendo cose contrarie rispetto a quello che affermano quasi tutti i possessori di tale moto....appena salito sul GS1200 mi sono sentito subito a casa mia e tutte le incertezze che avevo prima sono svanite...posizione di guida migliore (per la mia corporatura); molto piu' motore con l'erogazione che piace a me; molta piu' protezione all'aria; finalmente l'anteriore mi trasmetteva sensazioni sincere; possibilita' di fuori pista soft....insomma al momento non so pensare di meglio per me...
Per quanto riguarda il GS1150...beh....quando sono passato a BMW il riferimento di moto ideale era quello ma, poiche' non dispongo di un fisico da teutonico, non ho mai avuto l'ardimento di cimentarmi con tale elefante....l'uscita del 1200 in tal senso rappresentava (credo) la possibilita' anche per noi "mingherlini" di possedere tale tipologia di moto...
Dunque tornando al lato polemico (forse) della questione...direi che ritengo giusto esprimere giudizi solo quando si ha conoscenza diretta dei fatti...ci sono persone nel forum che magari cercano consigli da esperienze altrui e non e' giusto essere confusi da millantatori che parlano male per partito preso...se poi si sta scherzando ed il clima e' di sfotto' .. :lol: .beh...le cose cambiano!!! ...ed allora anche io dall'alto della mia esperienza di guida col GS1150 posso arrivare a dire...che il GS1200 va molto meglio!!!..he..he..he :lol: :lol: :lol:
jokerjoe
07-09-2005, 10:24
7000 giri???? :cyclopsa: :cyclopsa: :cyclopsa:
e chi ha mai visto i 5000??????' :roll: :roll:
Li vedi, li vedi...
Peccato che, se come me, hai preso un RT e tiri le marce, sei proprio un deficiente... :(
...ma non me ne frega "gniente" e continuo a tirare :lol: :lol: :lol: :lol:
jokerjoe
07-09-2005, 10:27
vero anche che non siamo andati forte, ma sempre sui 110/130...
azz! ecco perchè non riesco a stare sotto i 13/l... :lol: :lol: :lol:
...nel caso non te ne fossi accorto... scherzavo... ;)
Tranqui... non ci sono problemi.. anche se a dirmi che uso la moto come uno sputer... beh un po' di prurito mi viene!!
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |