Visualizza la versione completa : Attenzione multe misura ridotta
Sabato i miei sono andati nella patria di Celio, ossia Caorle (Ve) e abituati a Padova hanno posteggiato l'autovettura sulle strisce blu credendo che il pagamento del ticket fosse obbligatorio fino alle 20. Leggerezza loro di non aver controllato anche per una scarsa illuminazione della zona hanno trovato un verbale da 41 euro sul parabrezza. Fin qui nessun problema, il verbale è sacrosanto e hanno sbagliato loro, quello che voglio porre alla vostra attenzione è la telefonata di stamani al comando di Caorle per avere delucidazioni sulla misura ridotta del 30% per il pagamento entro 5gg.
Se non la chiedevo pagavo 41, ma magicamente alla parola misura ridotta è spuntato il ricordo del decreto e mi confermava la possibilità di pagare solo 28,7€ risparmiandone 12,3.
Tutto ciò per dirvi occhio, prima di pagare ricordatevi che c'è questa nuova possibilità quindi informatevi con una semplice telefonata perché regalare denari al giorno d'oggi non è da furbi :)
Ps non vale per tutti i verbali!
...nelle notifiche che arrivano a casa....c'è scritto tutto ....in quelle della Polstrada (dal CNAI di Roma) c'è persino la tabella con gli importi....
...fate attenzione ai bollettini postali....NON usate quelli già precompilati....usate quelli in bianco altrimenti pagate l'importo intero!!
Animal a me hanno detto di utilizzare il bollettino postale in allegato al verbale indicando come importo i 28,7 euro(che non erano scritti nel preavviso tipo scontrino fiscale) e come casuale pagamento misura ridotta con targa autoveicolo...
Non è corretto?
...tu l'hai trovata sotto il tergi o sbaglio??.....
Si ti posto il bollettino così vedi...http://img.tapatalk.com/d/13/09/23/atu8aqa2.jpghttp://img.tapatalk.com/d/13/09/23/ytypu9u9.jpg
Questo ho trovato...
L'agente al telefono mi ha detto di usare pure sto bollettino indicando i 28,7...
Si è sbagliato?
Superteso
23-09-2013, 11:35
Se lo han detto loro.... Sarà così.
🐾
Super fidarsi è bene non fidarsi è meglio...
Se poi ti arriva il verbale perché hai pagato in maniera errata non è una passeggiata, tanto più che bisognerebbe andare dal giudice di pace di venezia, il che non sarebbe proprio comodo ehhehehehehhe
....quando vai in posta...se la macchinetta lo accetta con la cifra diversa (ovvero con la riduzione) nessun problema....se vedi invece che all'impiegato della posta risulta l'importo normale...allora fatti dare un bollettino in bianco...e paga con quello.... ;-)
il bollettino va bene, non è precompilato.
mancano l'impotro, la targa ed il n° verbale.
Superteso
23-09-2013, 11:44
Infatti, erano già prevenuti.
🐾
Stefano63
23-09-2013, 22:25
Quel preavviso non và bene, anche se a norma del CdS il preavviso esiste, deve riportare l'importo della sanzione ridotta, e le giornate entro cui poterlo pagare in misura ridotta.
Qui a Cesena mi pare siano 10 e non 5.
Se fosse stato un verbale, e non un preavviso, c'erano tutti gli estremi per fare un ricorso e chiederne l'annullamento.
Come hanno giustamente fatto, l'importo sul bollettino và lasciato in bianco.
Lamps, Stefano.
Se fosse stato un verbale, e non un preavviso, c'erano tutti gli estremi per fare un ricorso
...infatti i ricorsi li puoi solo fare sul verbale (che ti viene notificato a mezzo posta o messo comunale)....l'invito di pagamento potresti anche non trovarlo...per mille motivi....
deve riportare l'importo della sanzione ridotta
...l'importo in misura ridotta c'è...... 41.00 euro.....
Stefano63
24-09-2013, 10:10
Non corrisponde ai 28,70 che puoi pagare entro 5 giorni.
A pensar male, pare una furbata.;)
Lamps, Stefano.
infatti...ho pagato in internet con carta credito 29,56, perchè c'è una maggiorazione del 3%. altrimenti aspettando la notifica a casa avrei pagato 29,56+16 euro di spese notifiche.
ma vi sembra possibile che per inviare una raccomandata ti chiedano 16 euro??
è un furto, so che c'è una sentenza della cassazione che difende le spese anche se folli ma è una vera indecenza che per spedire una raccomandata che costa si e no 3 euro te ne chiedano 16....
L'Emarginato
24-09-2013, 10:25
Quella della notifica è realmente ridicola.
A me pareva che il SIndaco, amanuense, scrivesse a mano tutto il verbale, e poi, salito in auto (lui stesso) venisse a casa tua a dartela brevi manu.
A quel punto pure un caffettino devi anche offrirlo, per il disturbo...
L'Emarginato
24-09-2013, 10:27
Non capisco se 28euro è la riduzione sulal riduzione, diciamo il pagamento speedy.
Perchè sarebbe 41 già ridotta, da quel che si legge.
Attendere al notifica, vuol dire che non arriverà mai entro 5 giorni, posto che il Sindaco non debba fare altro :)
la legge di conversione del DL del fare (le ferie appena dopo la sua approvazione) parla esclusivamente di NOTIFICA O CONTESTAZIONE.
si sono SEMPLICMENTE scordati il 50% delle multe in italia. cioè i preavvisi di sosta.
immaginate se un giorno se ne esce qualche paladino della giustizia e obbligasse a reintegrare i pagamenti perchè avvenuti senza notifica o contestazione.
come in effetti sono i preavvisi di accertamento di violazione al cds.
Non capisco se 28euro è la riduzione sulal riduzione, diciamo il pagamento speedy.
Perchè sarebbe 41 già ridotta, da quel che si legge.
...non facciamo confusione....ogni ammenda ha un minimo e massimo edittale ...solitamente viene applicato il minimo....lo sconto del 30% si applica ovviamente su quanto è previsto che tu debba pagare.... le spese di notifica variano da Comune a Comune ....quelle sempre uguali...sono quelle della Polizia...
Attendere al notifica, vuol dire che non arriverà mai entro 5 giorni...
...e perchè dovrebbe arrivare entro 5 giorni??....il decreto del 21 agosto prevede che lo sconto del 30% si possa applicare ANCHE entro 5 giorni dalla NOTIFICA del verbale....non vedo dove sia il problema....sia in un caso o nell'altro...sempre 5 giorni hai....
L'Emarginato
24-09-2013, 11:59
41 euro è il minimo edittale, o la somma ridotta?
Se leggi l'avviso è scritto PAGAMENTO in MISURA RIDOTTA: 41,00 EURO.
Quindi la misura ridotta della misura ridotta?
Sui tempi, la differenza che vedo è che se ti arriva la notifica devi aggiungerne i costi, e quindi se metti notifica+misura ridotta arrivi (in questo esempio) all'avviso (se è previsto).
Correggimi se sbaglio, grazie.
...famose accapì...... l'importo è quello previsto dal CdS in funzione della violazione.....a detto importo (che può essere in misura minima o massima come prevede lo stesso CdS) puoi (non è obbligo)....usufruire, grazie al DL del 21 agosto, ad uno sconto del 30%. Per poter applicare lo sconto devi pagare entro 5 giorni dall'elevazione della sanzione (come in questo caso trovata sul veicolo ma poteva anche essere stata elevata direttamente dall'agente di polizia) oppure, entro 5 giorni dalla notifica del verbale (solitamente a mezzo posta o tramite messo comunale). Le spese di notifica vanno aggiunte alla sanzione e si ottiene la cifra totale che si deve pagare. Il 30% di sconto, si applica alla sanzione e basta.
il 30% di sconto NON si applica :
alle sanzioni pecuniarie delle violazioni che prevedono la sanzione accessoria sella confisca; .....sanzione accessoria della sospensione della patente;......di regolamenti comunali o leggi diverse dal CdS....
la legge parla solo di notifica o contestazione.
Visto che il preavviso non è né contestato né notificato accogliere un pagamento "scontato" del preavviso senza contestazione o Notifica è un danno Erariale?
Cioè su che base accolgono un pagamento a saldo visto che la legge non parla di data di accertamento ma specificatamente di notifica o contestazione.
Ed entrambe non ci sono state? Ma sopratutto se valesse il discorso in maniera estensiva perché solo entro 5 giorn dalla data di "accertamento" visto che anche il 10 giorno non sono stati sostenuti costi?
Il discorso della misura ridotta sul verbale che poi va nuovamente ridotta non è mica da ridere...
Cioè la misura ridotta non lo è in realtà...quindi a mio avviso sarebbe contestabile...
Ma siamo in Italia e come al solito il gioco non vale la candela...se fossi già avvocato magari ci penserei
Il discorso della misura ridotta sul verbale che poi va nuovamente ridotta non è mica da ridere...
Cioè la misura ridotta non lo è in realtà...quindi a mio avviso sarebbe contestabile...
...no....perchè il decreto del 21 di agosto (che in pratica da una "concessione" al fine economico -leggetevi la normativa - ) non centra con il codice della strada....dove appunto si prevede un minimo ed un massimo edittale.....
non parla di data di accertamento ma specificatamente di notifica o contestazione.
...perchè la contestazione non è potuta avvenire per mancanza del conducente/proprietario.....per cui...vale comunque come contestazione....
visto che anche il 10 giorno non sono stati sostenuti costi?
..e questo cosa c'entra??..... ??...non capisco il nesso con lo sconto...... ??...
...nelle notifiche che arrivano a casa....c'è scritto tutto ....in quelle della Polstrada (dal CNAI di Roma) c'è persino la tabella con gli importi....
...fate attenzione ai bollettini postali....NON usate quelli già precompilati....usate quelli in bianco altrimenti pagate l'importo intero!!
Ieri mi è arrivata la notifica per aver superato il limite di velocità di 5 km/h.
Nella busta c'erano due bollettini precompilati con nome, targa, moto, etc.
Uno di 60,xx euro, l'altro di 48,xx euro se pago subito e con l'indirizzo per scaricare la foto dell'autovelox.
Mi è sembrato corretto (sorvolando sull'importo per 5 km/h...).
...perchè la contestazione non è potuta avvenire per mancanza del conducente/proprietario.....per cui...vale comunque come contestazione....
se parliamo di autovelox o tutti gli altri verbali in la mancata contestazione è giustificata dall'art. 201 cds apriamo un altro trhead.
se, come sembra, parliamo di preavvisi di accertamento la data in cui viene stattaco il foglietto non ha rilievo per l'obbligato in solido finchè non gli viene notificato l'accertamento.
giuridicamente la fase d'accertamento avviene in tempi successivi a quando il preavviso viene staccato.
l'accertamento è il momento giuridico in cui, sulla base dell'atto endoprocedimentale (preavviso) viene redatto, spesso con procedimento meccanizzato, il verbale.
il verbale è allora formalizzato.
la contestazione è il momento in cui il trasgressore viene reso edotto che sarà sanzionato.
se non c'è la contestazione ( che il cds impone con alcune deroghe vada fatto immediatamente) allora si procede con la notificazione.
la legge da rilievo solo alle date di accertamento (per cui la notifica deve avvenire entro 90gg) e alla notificazione termine dal quale l'obbligati in solido deve adempiere o fare ricorso.
se in maniera estensiva assumiamo di equiparare la data del preavviso col il termine giuridico di accertamento e gli volessimo dare lo stessa rilevanza ai termini del pagamento con lo sconto, ci troveremmo di fronte ad un "falso ideologico" perchè per sua natura il preavviso è, per l'appunto, un preavviso di accertamento (che giuridicamente viene svolto in ufficio e quindi un tempi successivi)
ma ammettiamo per un momento che sia così anche se tocca ribadire che la legge succitata parla solo di contestazione o notificazione e quindi non di accertamento
ecco, io pago il 7/8/9° giorno dopo che ho trovato il foglietto sul parabrezza quanto dovrei pagare?
con lo sconto o il PmR?
cioè se si ammete il pagamento con lo sconto entro 5 giorni dalla data del preavviso perchè non consentirlo anche finchè il verbale non è stato postalizzato?
no perchè il termine apoditticamente imposto(5-10-15-20 giorni) non è giusitficabile se non dopo che il verbale sia stato postalizzato.
solo allora l'obbligato in solido potrà essere chiesto il pagamento delle spese postali, non certo prima visto che queste spese non sono state sostenute.
e ripeto, se un giorno qualche furbetto dicesse, avete accolto i pagamenti dei preavvisi come saldo anche quelli pagati con lo sconto prima della notifica, ma la legge parla di contestazione o notificazione che si fa?
parliamo di preavvisi di accertamento la data in cui viene stattaco il foglietto non ha rilievo per l'obbligato in solido finchè non gli viene notificato l'accertamento
..esatto!...infatti una volta, si chiamava Invito di Pagamento....e ti risparmiava il costo delle spese di notifica....ma non aveva una valenza legale...dato che non è un verbale...e soprattutto...non è detto che tu lo possa trovare.... quello che fa sempre fede...è la notifica del verbale a mezzo posta o messi....
ecco, io pago il 7/8/9° giorno dopo che ho trovato il foglietto sul parabrezza quanto dovrei pagare?
con lo sconto o il PmR?
cioè se si ammete il pagamento con lo sconto entro 5 giorni dalla data del preavviso perchè non consentirlo anche finchè il verbale non è stato postalizzato?
...in questo caso...conviene aspettare la notifica ed usufruire dello sconto....
...a monte di tutto, per me rimane un bel fumo negli occhi....dato che è una cagata nata da un discorso economico e non puramente legato alle sanzioni del CdS..... vero è che, se uno è nelle condizioni di poterla sfruttare (velocità nel pagamento) ovviamente si risparmia qualche cosa....ma non è di certo questa cosa che risana l'economia di una famiglia... :-)
e allora il pagamento con lo sconto sulla base della legge attuale, secondo te è attuabile?
che termini andrebbero indicati sul preavviso?
5 giorni come dice la legge ma riferendosi solo a contestazione o notificazione?
quale sarebbe la differenza per non accettare il pagamento con lo sconto a saldo anche se effettuato il 7° l'8° o anche il 20° giorno?
e allora il termine da indicare nel pravviso potrebbe anche essere 10 o 20 visto che normalmente prima di 20/30 giorni un divieto di sosta non arriva?
solo la postalizzazione può essere (stiracchiando un pò la legge) un discrimine ma i tempi variano da X fattori e non può essere indicata a priori sul preavviso.
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