2° blocchetto? no garanzia!!

[Bruno1200]

Come ho riportato nella discussione "problemi ed inconvenienti" il blocchetto sx dopo essere stato cambiato una volta a distanza di un mese ripresenta ancor più problemi. Se il primo aveva solo il lampeggio degli abbaglianti che non funzionava quello sostituito è proprio out del tutto. Ma la sorpresa è che il conce mi dice che Bmw non sostituisce in garanzia 2 volte lo stesso pezzo.....:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
A voi è capitata una cosa del genere?
Consigli?

[rasù]

mi dice che Bmw non sostituisce in garanzia 2 volte lo stesso pezzo.....

bmw deve fare quanto necessario per far funzionare la moto nel corso del periodo di garanzia......

[Piadeina]

Il concessionario se ne vuole lavare le mani, visto che molto probabilmente le ultime direttive di Bmw sono al risparmio...
Ho senitito di gente a cui i blocchetti sono stati sostituiti anche 4 volte e addirittura fuori garanzia! ;)

[Bërlicafojòt]

Non esiste la legge dice che che lo deve sostituire e sul pezzo nuovo sostituito a sua volta ci sarà la garanzia!

Una telefonata a bmw o mail per segnalare tale comportamento ci sta tutta!

[Corsaro73]

costa piú in blocchetti che in benzina questa moto :D

[Kappetto666]

Il prossimo modello lo devono vendere a 50000 €,e senza difetti,per rifarsi di questi :mad:

[Giovanni Cataldo]

Diciamo cosi', io sostituisco un componente della moto, qualsiasi esso sia, questo ha una garanzia anche a garanzia scaduta della moto.
Di al tuo conce che non faccia il furbo.

[Nitto]

Diciamo cosi', io sostituisco un componente della moto, qualsiasi esso sia, perchè ancora in garanzia, il pezzo nuovo acquisce la garanzia di quello vecchio ....; quindi se il vecchio componente finiva la garanzia dopo un mese, a quello nuovo finisce la garanzia dopo un mese ......

E' sempre utile ricordare che la normativa prevede due mesi di tempo per denunciare un difetto, quindi in realtà la garanzia non è 24 mesi ma 26 ....

[StiloJ]

Fatti mettere per iscritto quello che ti ha detto il conce e poi giralo a BMW. Che il pezzo nuovo acquisisca la garanzia originaria della moto è vero, ma se non dura nemmeno un mese non ci sono santi che tengano!


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[Wotan]

il conce mi dice che Bmw non sostituisce in garanzia 2 volte lo stesso pezzo

[...]

Consigli?Sì: di' al conce che è un coglione.

[pancomau]

francamente.... dissento... sulla interpretazione legale di alcuni...
... x giovanni:
ricordati che le leggi in UK sono diverse a volte da quelle in Italia ;)... quindi potrebbe anche darsi che gli "statutory rights" in UK si differiscano da quelli legali del consumatore in Italia.

legalmente parlando... non mi risulta che la riparazione (o sostituzione) in garanzia prolunghi la durata delle stessa. Questo perchè il pezzo dato in sostituzione non è un "acquisto".
Diversa la situazione invece se paghi il pezzo... allora anche quella parte diventa un "bene" a se stante" e, come tutti i beni e servizi, è soggetto a garanzia legale.

Tutto ciò parlando di garanzia "legale" che impegna il VENDITORE! (non BMW)... mentre quelle contrattuale che BMW offre credo da qualche parte esplicitamente esclude che il pezzo sostituito prolunghi la garanzia stessa.


Invece concordo in pieno con l'interpretazione "logica" (che però non è un diritto) che se mi cambi qualcosa con qualcosa di rotto (o che si rompe subito).... non puoi usarlo come "scusa" per tirare avanti fino allo scadere della garanzia del mezzo nel suo complesso ... e poi dire... "arrangiati". Questo, se fatto con dolo, rasenterebbe la truffa.

[Cristian Mariani]

ma io ho dovuto cambiare due volte la manopola sx per il riscaldamento che non funzionava e il conce non ha fatto storie, anche perché se il secondo pezzo è fallato micca ne abbiamo colpa noi, il conce dove vai fa un po' il furbetto :)

[Giovanni Cataldo]

Panco, non ti so rispondere, non so se in UK e' diverso dall'Italia, ci sono delle leggi comunitarie uguali in tutta Europa.
Diciamo che hai ragione, il conce non si sta comportando bene con un suo cliente.


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[Sgomma]

....

legalmente parlando... non mi risulta che la riparazione (o sostituzione) in garanzia prolunghi la durata delle stessa. Questo perchè il pezzo dato in sostituzione non è un "acquisto".
Diversa la situazione invece se paghi il pezzo... allora anche quella parte diventa un "bene" a se stante" e, come tutti i beni e servizi, è soggetto a garanzia legale.

....

Non sono un avvocato..ma questa lettura non mi convince e sono sicuro che se si andasse in causa per una questione del genere BMW la perderebbe di sicuro... e spiego il perché:

Riassumo:
Moto acquistata nuova..durante il periodo di copertura della garanzia il blocchetto di sin. (b.n.1) risulta malfunzionante e viene sostituito con un nuovo blocchetto (b.n.2). il quale dopo un mese (sempre sotto garanzia) risulta anch'esso difettoso...


la domanda è: il secondo blocchetto deve essere pagato dal cliente o deve essere fornito gratuitamente dalla casa??

Vero è che per il 2° blocchetto il cliente non ha sborsato una lira, ma ha pagato il 1° blocchetto che avrebbe dovuto essere funzionante e non lo era..quindi è come se il blocchetto non fosse stato fornito malgrado sia stato pagato!!:mad:!!
In altri termini l'acquisto della moto nuova implica il pagamento a saldo di tutti i suoi componenti, che s'intendono perfettamente funzionanti, blocchetti compresi e se uno di questi risulta difettoso, deve essere cambiato in garanzia non per fare un favore al cliente, ma perché diversamente il cliente andrebbe rimborsato del valore del blocchetto e della costo della riparazione (almeno..).
Quindi sul piano del diritto, la sostituzione viene a ripristinare una situazione di equilibrio ossia di rispetto delle condizioni poste alla base della transazione economica e qualora anche il nuovo blocchetto risulti difettoso, fosse anche il 4°, deve essere sostituito gratuitamente altrimenti è come se la moto non fosse stata fornita completamente funzionante e quindi permane un vizio occulto del bene acquistato che da diritto ad un rimborso economico..

E' quindi evidente che la seconda sostituzione si rende necessaria perché la prima è stata effettuata con un pezzo anch'esso difettoso, quindi è come se non fosse stata effettuata, perché il cliente ha pagato una moto nuova presupponendo che non ci fossero pezzi difettosi..

non si scappa..il conce deve sostituire il blocchetto..:cool:..

[pancomau]

neanch'io lo so "per certo" (perchè non mi sono letto quella inglese), ma la legge sulla garanzia legale italiana (poi incorporata nel "codice di consumo") che puoi anche trovare qui (http://www.codicedelconsumo.it/index.php?option=com_content&view=article&id=57&Itemid=27) è una legge nazionale che "recepisce" delle direttive comunitarie... cosa ben diversa da essere una legge "europea".
Nel "recepire" infatti ogni stato interpreta a modo suo ;)


x Christian:
se la sostituzione avvine nel perido di garanzia hai diritto che ti cambino anche 18 volte lo stesso pezzo... ma il problema arriva quando scadono i due anni dall'acquisto e devi cambiare per la diciannovesima volta (anche se il diciottesimo è stato cambiato 10 giorni prima).

comunque ribadisco che sono assolutamente d'accordo che il comportamento del conce è stato molto discutibile, così come quello di un produttore che sembra continuare a montare pezzi "difettosi" sapendo benissio che c'è una altissima probabilità che si rompano nuovamente.... e pregando che si rompano dopo 730 giorni dall'acquisto del veicolo (così al primo cambio "a pagamento" recupera anche i soldi spesi per produrre i componenti fallati che ha dovuto cambiare nel periodo di garanzia :mad:)



a pensar male si fa peccato... ma ci si azzecca quasi sempre ;)

[Sgomma]

Infatti...la cosa più incomprensibile è come si possa accettare da parte di BMW di fare tanti danni senza correre ai ripari...ma ne abbiamo già parlato..!!:mad:

[IlMaglio]

E' sempre utile ricordare che la normativa prevede due mesi di tempo per denunciare un difetto, quindi in realtà la garanzia non è 24 mesi ma 26 ....
Azz! A suo tempo mi hanno fregato! :mad:

[SoloKappistaASogliola]

È peccato pensare che la BMW lo passi, il concessionario ci prova a chiedere il pagamento e se ci riesce si intaschi netto netto sia il costo che due volte la manodopera ?

[Peppegsx]

Come ho riportato nella discussione "problemi ed inconvenienti" il blocchetto sx dopo essere stato cambiato una volta a distanza di un mese ripresenta ancor più problemi. Se il primo aveva solo il lampeggio degli abbaglianti che non funzionava quello sostituito è proprio out del tutto. Ma la sorpresa è che il conce mi dice che Bmw non sostituisce in garanzia 2 volte lo stesso pezzo.....:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
A voi è capitata una cosa del genere?
Consigli?

Ogni qualvolta che ti viene sostituito un componente della moto quest'ultimo ha una garanzia di almeno un anno..lo chiesi a suo tempo al mio conce che mi sostitui' il rele' che mandava la pompa della benza sulla mia RT
Auindi di al tuo conce di non fare il furbo perche senno' gli fai una bella letterina con l'avvocato, mettendo a conoscenza anche BMW Italia..

[giessista 66]

anch'io la sapevo così, che tu l'abbia pagato o sia stato sostituito in garanzia, la stessa è valida per UN anno dal momento della sostituzione, quindi in teoria se il primo si rompe nei due anni della garanzia del nuovo e ogni 11 mesi ti si rompe nuovamente tu anche se accadesse 100 volte sei sempre coperto da garanzia.....

[giessista 66]

per bruno: ma andare da un'altra concessionaria e far presente il tuo caso?

[pancomau]

Non sono un avvocato..ma questa lettura non mi convince e sono sicuro che se si andasse in causa per una questione del genere BMW la perderebbe di sicuro...

Neanch'io sono avvocato... ma ho bazzicato parecchio sull'argomento e non sono convinto... anzi.
Perchè la tua spiegazione ed interpretazione parte dal presupposto che sia dimostrabile che il pezzo era difettoso alla produzione...(vizio di conformità)... e non che si sia "guastato" come capita a qualsiasi altra cosa....
Come è facile intuire non credo sia possibile trovare nessun perito qualificato che dichiari e firmi una cosa del genere.
Inoltre le garanzie legali (su cui ci si può eventualmente appellare) valgono nei confronti del VENDITORE (il conce).. non di mamma BMW.
Quindi puoi portare in giudizio il conce... (se gli hai mandato la raccomandata che segnala il guasto entro 60gg dalla sua scoperta) ma non BMW.


Le garanzie contrattuali invece (quella di mamma BMW) sono degli impegni contrattuali tra privati (peraltro senza corrispettivo...il che ha di solito rilevanza nella determinazione dell'eventuale danno causato da una inadempienza) e chi le da ci può scrivere quello che vuole, le condizioni che preferisce e le esclusioni che gli fanno comodo... quindi se ha scritto che non prolunga... non prolunga... indipendentemente dalla "logica" e dal buon senso.

[carlo.moto]

Ho sostituito il blocchetto sin in garanzia e mi è stato detto che la garanzia sul pezzo sostituito sarebbe scaduta non dopo 1 anno come se lo avessi comperato, ma....alla scadenza della garanzia della moto ( 3 mesi).
Cmq la "garanzia" non la fanno le norme ma il conce......se vuole.

[Bërlicafojòt]

non mi risulta che la riparazione (o sostituzione) in garanzia prolunghi la durata delle stessa. Questo perchè il pezzo dato in sostituzione non è un "acquisto".
Diversa la situazione invece se paghi il pezzo... allora anche quella parte diventa .

Si Panco ho scritto male,intendevo dire che la garanzia nei due anni della casa madre deve risponderne sul secondo o terzo e così via .....Se il blocchetto si rompesse al 25simo mese dopo N sostituzioni non saprei cosa succederebbe.....

Sulla questione della garanzia del singolo pezzo però acquistato in sostituzione di una rottura gli anni di garanzia sono 2 ma anche in questo caso se il pezzo sostituito fosse difettoso deve essere sostituito gratis tutte le volte presenti un difetto entrò il periodo di cui sopra.....

[Arrigo]

Io per non sbagliarmi,fino ad ora non ho avuto problemi dal momento che fra 6 mesi scade la garanzia dei due anni ho chiesto ed ottenuto dal conc la sostituzione blocchetto dx,controllato e visto dal n serie fra quelli riscontrati difettosi.
Comunque dato la miriade di sostituzioni perchè non fare una class'action con il comitato consumatori??????
Sarebbe un'idea.

[carlo.moto]

Se come affermi, esiste una lista di blocchetti difettosi, non vedo perchè BMW non fa un richiamo per sostituirli.

[K-7]

Mi baso solo su quello che ho letto sul forum. Dovrebbero essere tutti uguali quindi tutti potenzialmente difettosi, visto che alcuni li hanno cambiati più di una volta. Se funzionano credo sia inutile sostituirli visto che poi si possono rompere quelli nuovi. Quella nel numero di serie mi è nuova.

[Luc.....]

Te lo DEVONO CAMBIARE IN GARANZIA !!

[Bruno1200]

Oggi sono tornato dal Conce. Abbiamo ripreso la discussione con toni civili e pacati. Il responsabile officina mi ha detto di portagli la moto. Speriamo. Vi tengo aggiornati.

[SoloKappistaASogliola]

va' che te la fanno questa "cortesia"... (l'animaccia loro!!!)

[stac]

C'è una lista ufficiale di numeri di serie di blocchetti difettosi?

[Arrigo]

Non c'è una lista di n° di serie difettosi perche non sono numerati,ma secondo loro c'è una lista di moto in base all'anno di fabbricazione a rischio blocchetti,specialmente le prime e così DICONO la casa madre sostituisce quelli della lista senza fare problemi,per gli altri più recenti non saprei.Secondo me se l'è inventata il conc per giustificare la marea di blocchetti guasti.Sentendo il forum mi sa che si guastano anche quelli recenti ed è un guaio perenne,questo e inaccettabile da un marchio così blasonato,ma solo forse per il passato,queste cose sono dovute alla tanto vituperata globalizzazione.costruiscono i blocchetti chissa dove in oriente a costi bassissimi senza controlli a priori solo per guadagnare.E' una vergogna,io sto già pensando di abbandonare il K anche se con rammarico e passare alla goldWing che è 100 volte più affidabile.Non si può circolare con una moto a rischio ogni momento della mancata accensione.Mi sembra inverosimile che BMW non prenda sinceramente in considerazione il problema.

[rickyricky]

3 a sinistra e 2 a destra tutti in garanzia, l'ultimo sostituito in Cermania:lol::lol::lol:

Direi che non sembrano molto affidabili.

[stac]

Non c'è una lista di n° di serie difettosi perche non sono numerati,ma secondo loro c'è una lista di moto in base all'anno di fabbricazione a rischio blocchetti,specialmente le prime

Anche i 2012 continuano ad avere gli stessi problemi.
http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=393253

[SoloKappistaASogliola]

3 a sinistra e 2 a destra tutti in garanzia, l'ultimo sostituito in Cermania:lol::lol::lol:

Direi che non sembrano molto affidabili.

5!!!

..... ma va a blocchetti invece che a benzina????
:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Sgomma]

la mia è stata una delle primissime in Italia ad essere consegnate e non ha dato mai problemi...merito suo?..no merito mio!!..la cura è una sola..ma voi siete duri come ferro ed il vostro cuore di pietra non lascia spazio alle amorevoli cure che la K6 esige e merita...ecco la cura: basta un poco di premura per non lasciarla al sole..e se proprio si deve (come in questo caso, sotto il sole di luglio, per fare un goccio d'acqua..!) ..((clicca sulla foto per ingrandire))

http://img191.imageshack.us/img191/9813/weex.jpg

allora...va protetta..(basta poco)..anche così:

http://img32.imageshack.us/img32/6499/kyp.JPG

quanto alla voglia di fare la GW..bhè..si tratta di un bel ferro cui porto rispetto, ma la ciclistica (sia telaio che sospensioni), le prestazioni e l'agilità della K6..non sono confrontabili con la GW..per non parlare dell'elettronica..è come passare da un'Audi A8 ad un camper..bello grosso, comodo..ma camper rimane!! ( che comunque guardo sempre ammirato)!!:lol:

[giessista 66]

giusto, la penso esattamente come Sgomma, un gran bel camper, ma camper rimane.....

[rickyricky]

In quanto alla cura, il primo blocchetto si è rotto dopo 3 ore, ed il secondo dopo 2 giorni....:mad::mad::mad::mad:

In quanto alle foto, Sgomma, che definizioni usi??? Per aprirla e vederla intera ho dovuto aspettare un'ora e mettere vicini 4 computer....:(:(:(:(:(:(

[SoloKappistaASogliola]

Ricordate ragazzi che le BMW sono progettate solo per il clima tedesco.....

[Piadeina]

Pensa Sgomma che io da un vecchio parasole che usavo in auto ci ho ricavato un paio di "copriblocchetti" così se debbo parcheggiare la moto al sole, li metto su e vengono riparati!!!!
Comunque è veramente assurdo che con una moto di quel valore bisogna fare degli accrocchi simili!!! :confused:

[giessista 66]

Ricordate ragazzi che le BMW sono progettate solo per il clima tedesco.....

questa naturalmente è una battuta.........:angry7:

[Pinella]

Guardate qui cosi dice BMW:

http://forum.kog.it/threads/blocchetti-accensione-bmw-riconosce-il-problema.10561/

[Boxerrader]

Sì: di' al conce che è un coglione.

Si esatto, digli che non dica ca@@ate e che ti cambi quel blocchetto!!!

[Giovanni Cataldo]

dove trovo copia della lettera da far vedere al mio conce???
vorrei scaricarla, magari e' in Inglese??

[Sgomma]

Siccome non mi fido più nemmeno morto..sui blocchetti mi rimane un dubbio...:rolleyes::rolleyes:

il mio dubbio è uno solo..ma meglio cominciare dall'inizio con una breve premessa..:

A febbraio 2009, una settimana prima del suo lancio ufficiale, firmai il contratto per una K 1300 GT, poche settimane dopo sul forum si scatenò un casino impensabile per la miriade di problemi dovuti al malfunzionamento dei blocchetti nuovi montati sulla GT 1300.
Qualche mese dopo capitò anche a me e dovetti sostituirli entrambe in garanzia, con l'occasione chiesi delucidazioni e mi fu rassicurato dal conce che i blocchetti nuovi avevano codici diversi ed avevano i circuiti interni ridisegnati.

Questo avrebbe dovuto assicurare che con i nuovi blocchetti non si sarebbero avuti più problemi...e invece non è stato così..abbiamo avuto diverse testimonianze di gente che ha cambiato più spesso i blocchetti che il filtro dell'olio!!:mad::mad:

A questo punto mi chiedo se i nuovi blocchetti che vengono montati sul K6, davvero siano immuni da guasti o se, come è stato per il K 1300 GT, si tratta solo di stupida propaganda tesa a tranquillizzare gli animi ma di fatto i blocchetti nuovo sono altrettanto delicati dei vecchi!!

Questo perchè in base alla comunicazione ufficiale di BMW converrebbe comunque farseli cambiare (gratuitamente) entro il 2014...e questo sicuramente va bene per chi ha veramente avuto problemi, ma per chi non ne ha avuti sarà mica che si tolgono i blocchetti vecchi ma perfettamente funzionanti per montarne due nuovi che potrebbero rompersi??:confused::confused:

[IlMaglio]

Azz ... Amleto di dubbi ne aveva di più semplici ...

[giessista 66]

io infatti che non ho mai avuto problemi con i miei, non ci penso proprio a cambiarli......

[pancomau]

una sana dose di diffidenza mi sembra opportuna...

...comunque (non ho letto la nota e quindi l'idea è basata solo su quanto commentato nei post) se il limite di tempo per il cambio è la fine del 2014, magari chi non ha avuto problemi potrebbe far meglio attendendo ancora un annetto e poi capendo meglio cosa succede a chi l'ha cambiato, e cambiare a quel punto con qualcosa che ha avuto forse un altro anno di "aggiustamenti".

[Pinella]

https://www.facebook.com/groups/kgt1600/582468875128449/?comment_id=582597425115594&notif_t=like
su facebook ho messo le specifiche di BMW

[giessista 66]

bravo Pinella, molto utile.....

[Bruno1200]

Dopo una lunga sosta dal Conce la moto mi è stata restituita con i comandi del blocchetto sx funzionanti. Ma il blocchetto NON è stato sostituito. Il meccanico mi ha detto che il problema era un cavetto che collega 2 centraline che aveva un innesto lasco. Mah! Per adesso tutto funziona. Che è la cosa più importante!

[copex]

Su due k6, la mia non si toglie la freccia dopo che l'hai azionata. Va bene si toglie in automatico. L'altra di un mio amico proprio le freccie non si mettono!

[giessista 66]

passate in conce a farvi cambiare i blocchetti!!!! hanno l'ordine dalla casa di sostituire entrambi!!!

[Arrigo]

Il conc non sa niente riguardo circolari da BMW per i blocchetti.Li ordinano e basta ......... e non li trovano,io sto aspettando da un mese ma nisba.Per fortuna i miei vanno!!!!!!!!!!

[paolok]

Sono passato oggi dal conce a Milano e mi ha messo in lista di attesa per la sostituzione di entrambi i blocchetti al manubrio.
Quando arriveranno sarò chiamato per il cambio in garanzia seppur il mio K6 abbia già superato i due anni canonici.

[Giovanni Cataldo]

Anche a me verranno sostituiti sppena arrivano


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[Giovanni Cataldo]

Sabato mi cambiano la coppia di blocchetti.
Anche questa e' fatta.


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