Visualizza la versione completa : Mancata collisione: che paura!
bmwfranco
31-05-2013, 16:54
Solo per rifletterci insieme.
Oggi dalle parti di Montevecchia (LC) stavo viaggiando tranquillo a 60/70 Km/h quando da una proprieta' sul lato sinistro della carreggiata sbuca improvvisamente, tagliandomi completamente la strada un furgoncino bianco. Lo evito inchiodando e buttandomi tutto a destra nel microscopico spazio che era rimasto, un miracolo.
Spaventato e incazzatissimo lo affianco lui si ferma e mi dice che non mi ha visto.
Lo so può succedere ma la mia RT1200 con su me che sono 95Kg e le luci accese non è che siamo un moscerino.
Perchè così spesso succede che gli automobilitsi non ci vedono? Avete in mente qualche contromisura?
E' una situazine in cui noi rischiamo veramente tanto.
Accaduto anche a me... non ti vedono proprio :( guidano per abitudine e non si concentrano...
E' un fatto psicologico, loro con lo sguardo "cercano" auto e camion e tendono a ignorare ciò che è diverso.
L'unico modo è educarli, anche attraverso campagne che qui in Italia non vengono fatte, alla faccia di quanto impone il codice della strada.
Che colore è la moto?
E l'abbigliamento/casco?
drummer62
31-05-2013, 17:28
A volte basta trovarsi nascosti da un montante ...
Altre volte invece becchi un minchione che pensa: "tanto si ferma.."
Non sò voi, ma di savi guidatori sopra un furgoncino ne ho incontrati pochi, di solito passano il tempo a 140 all'ora a farti i fari in super (pensando di avere i laser di mazzinga che ti polverizzano, così possono passarti sopra)
A volte ti guardano, anche bene, poi inspiegabilmente quando sei a pochi metri... partono! :mad:
Suonare sempre, soprattutto con furgoncini, camion, taxi. Vanno di fretta e se ne strasbattono di moto e scooter. Per non parlare se sei in bicicletta.
Suonare suonare e suonare..!!! :director::director::director:
http://autocrunch.cdn.crosscast-system.com/BlogPost/596x373_499849_clacson-camion-bicicletta-the-hornster.jpg
secondo me ti ha visto, e dato che sei tornato indietro si é inventato la balla per non litigare o peggio ... secondo me il problema é l'accesso... se la strada é poco trafficata la tendenza é entrare "di slancio" ... se normalmente non trovi nessuno inconsciamente tendi a sottovalutare le possibilitá di uno scontro ...
A volte basta trovarsi nascosti da un montante ...
Successo a me da automobilista!! :mad::mad:
Impegno un incrocio dopo aver ben guardato e sento uno strombazzare folle!
Inchiodo (ma ero a 10 km/h) e mi si "materializza" letteralmente davanti una HONDA TRANSALP, che per fortuna evito!
Sono certissimo di aver guardato bene prima di immettermi ma evidentemente il motociclista era nascosto dal montante.
Ovviamente mi sono scusato ripetutamente, ed anzi ci siamo fermati ad un bar poco distante dove gli ho offerto un caffè ed abbiamo "c@zzeggiato motociclisticamente" per un bel pò!
Ma mi sono spaventato davvero anche perché mi sono visto nella stessa condizione "a parti invertite", e mi son reso conto di quanto rischio ogni giorno sulle due ruote. :(:mad:
E' un fatto psicologico, loro con lo sguardo "cercano" auto e camion e tendono a ignorare ciò che è diverso.
.
Anche da un punto di vista di funzionamento neuronale del cervello è così.
Il cervello è pigro e deve fare "selezione" ecco perchè quello che è più "frequente" viene riconosciuto più facilmente mentre la nostra sagoma può non essere colta proprio perchè non attesa.
In una situazione di stress (perchè ad un incrocio c'è poco tempo) il cervello parte con una serie di immagini che cerca, ovvero non parte dicendo "vediamo cosa c'è" ma parte dicendo "C'è questo?" e 'questo' in genere non è una moto, per ragioni di frequenza ed abitudine.
Molto ma molto banalizzata ma la questione è così.
Ahimè.
Spassone
31-05-2013, 18:20
be ti è andata bene
Lucasubmw
31-05-2013, 18:35
Ha ragione Wotan!
motorrader
31-05-2013, 18:37
...un bel randello puo' aiutare un cervello svagato a memorizzare il mezzo a due ruote...:lol: :lol: :lol:
Io ci sono finito nella fiancata di un'auto che proveniva dalla parte opposta e svoltava a sinistra, per fortuna andavo piano e sono riuscito a frenare quel tanto che bastava per dare solo una botta alla portiera posteriore e cadere quasi da fermo.
Da allora tengo il faro sempre un po alto, tanto che qualcuno ogni tanto pensa che abbia gli abbaglianti accesi.
Ma mi rendo conto che oltre a rendersi visibili, la sola cosa che si può fare per limitare i danni è moderare la velocità.
Molti viaggiano e sono sopra pensiero o pensano ai c@zzi loro.....:( !!! ....rimedi.....suonare sempre ....soprattutto su strade strette ed immissioni "difficili" e poi abbigliamento o casco fluo....può aiutare...;) !!! ....ti è andata bene..;) !!!!
Sono motociclista da 44 anni e ho sempre cercato di prevenire le mosse degli altri. Ora che anche per me gli anni sono passati, mi rendo conto che sono un po' più distratto, soprattutto quando guido la macchina. Contribuiscono i giocattoli che ci portiamo dietro come il cellulare o il Gps e spesso anche i numerosi pensieri hanno il loro peso. In moto cerco di rendermi più visibile che posso, perchè se incontro uno più distratto di me, spero che possa cogliere magari i fari e i fendinebbia accesi, o il casco modulare giallo fluorescente o l'ingombro dell'ADV con le Alu montate. Ecco, credo che essere un po' vistosi possa essere utile!
Claudio Piccolo
31-05-2013, 18:55
stessa cosa a me un paio di anni fa, percorro statale, fronte a me in direzione opposta alla mia una macchina ferma a centro strada con freccia a sinistra per svoltare, lascia passare la macchina che era 50 metri abbondanti avanti a me, io sopraggiungo seguito anche da un amico pure in moto, entrambi fari accesi, lei ferma, io tranquillo, quando sono a non più di 10 metri parte e svolta davanti al mio naso..... non so come ho evitato, l'amico dietro ha visto il fumo della mia frenata disperata e intraversata, rischio l'infarto, le vado dietro furibondo dentro al cortile dove è entrata e....biondina carinissima... mi sbollisce subito la voglia di strangolarla e le dico solo....ma sei matta?...perchè? mi fa....ma, ma, balbetto spiegandole il tentativo di assassinio, cade letteralmente dalle nuvole...MA IO NON TI HO MICA VISTO! mi fa....bè, le ho creduto, era sincera. :rolleyes: cazzo sà da fàà??
PS credo di essermela cavata solo perchè ero con l'XT, se avessi avuto una qualsiasi delle altre avrei fatto un bello s-ciocco.
[...]
...almeno era gnocca...:lol: !!!
Conoscete già questo test?
http://www.youtube.com/watch?v=Ahg6qcgoay4
Lucasubmw
31-05-2013, 19:02
Non capisco, cosa non ho visto?
Claudio Piccolo
31-05-2013, 19:40
[...]
...almeno era gnocca...:lol: !!!
si si, per carità, però è stato veramente sconcertante, rendermi conto che lei, ferma in mezzo alla strada di fronte a me, non mi ha visto proprio arrivare anche se avevo il faro acceso. Ne sono convinto perchè l'ho vista come stava uscendo tranquillissima dalla macchina e la faccia attonita quando le ho detto cosa era successo, incredibile. Vuol dire che, nonostante tutta la prudenza che ci possiamo mettere, siamo veramente nelle mani della dea fortuna.:(
....immagino !!!! ....quando capitano rischi di incidenti del tipo da te descritto la maggior parte degli automobilisti o conducenti di veicoli dicono proprio " non l'ho vista" ....mah !!! Per me si dovrebbe porre tutta l'attenzione sulla guida ...!!!
di tutto un pò:
non ti vedono (io ho visto all'ultimo minuto 2 bici);
non gliene frega un ..zzo (...)
quindi occhio: ralentate, lampeggiate e pronti a suonare
soprattutto su strade statali massima attenzione
enriko83
31-05-2013, 19:56
pensate che io circa 2 mesi fa ho fatto un incidente proprio perché una donna con la sua audi a6 non mi ha dato la precedenza ad un incrocio.....io con la rt 1150 quindi anche abbastanza grossa ed io che peso 100kg...ahimè la signora non mi ha visto per niente!!!!
le sue parole sono state: ma tu dov'eri? non ti ho visto per niente!!!!
roba da matti!!!!!!
L'unico modo è educarli, anche attraverso campagne che qui in Italia non vengono fatte, alla faccia di quanto impone il codice della strada.
in Inghilterra appena scendi dal traghetto che porta da calais a dover, sui cartelli luminosi elettronici (la prima cosa che vedi come cartellonistica stradale) ° attenti alle moto attenti ai motociclisti°
ho girato tutta l europa - mai visto un messaggio cosi - mi e piaciuto sopratutto perche ero in moto :lol:
In auto, di sera, uscendo in retromarcia dal mio passo carraio (a 2km/h), ho quasi investito un ciclista: era un negro, vestito di scuro, su bici nera e senza luci...
Sono scusato almeno un po' ?
Claudio Piccolo
31-05-2013, 20:20
ed era triste, perchè se sorrideva lo avresti visto.
le sue parole sono state: ma tu dov'eri? non ti ho visto per niente!!!!
roba da matti!!!!!!
E' normale. Pensa se ti avesse visto e ti veniva addosso.:(
NumberOne
31-05-2013, 21:37
Bello il test. Anch'io in prima battuta non ho visto l'orso....
Paolo_yamanero
31-05-2013, 22:07
Quoto Edmeo.
E faccio outing.
Sono, per necessità, anche un automobilista. E mi rendo conto che a volte guido proprio da cane: con la mente da un'altra parte, a cercare cose per la macchina, regolare la radio.....
Poi quando sono in moto mi incazzo come una bestia quando incontro qualcuno che guida come me.
Per Claudio Piccolo: la fortuna di essere bona http://scugnizzi.mastertopforum.com/custom-templates/scugnizzi/subSilver/images/smiles/011.gif. Se fosse stata una cozza gliene avresti dette tante, ma tante.... http://scugnizzi.mastertopforum.com/custom-templates/scugnizzi/subSilver/images/smiles/00039023.gif
Claudio Piccolo
31-05-2013, 22:12
Per Claudio Piccolo: la fortuna di essere bona
è così, ti dico che le son corso dietro stravolto dalla rabbia e con istinti omicidi, ma quando è sceso 'sto dolce visetto angelico è stato come quando versi un bicchiere di acqua fredda in una pentola di acqua bollente... son solo riuscito a farfugliare...ma sei matta?...:lol:
alligator
31-05-2013, 22:19
A proposito del test, sta passando in questi giorni su SKY (National Geographic) un documentario su come funziona il cervello. C'era un test molto simile, quando ho visto il fimato di Wotan, mi sono concentrato SAPENDO che avrei dovuto vedere qualcos'altro.
Beh nemmeno così ci sono riuscito. E' davvero incredibile, ma anche molto istruttivo. Chi guarda e si aspetta automobili, se passa una moto NON LA VEDE proprio.
In città in caso di dubbio cerco sempre l"Eye contact" con chi incrocio per essere sicuro mi abbia visto davvero.
Claudio Piccolo
31-05-2013, 22:21
Beh nemmeno così ci sono riuscito. E' davvero incredibile, ma anche molto istruttivo. Chi guarda e si aspetta automobili, se passa una moto NON LA VEDE proprio.
sarà anche istruttivo ma è spaventevole! :pale:
Claudio Piccolo
31-05-2013, 22:24
per assurdo è più sicuro andare in giro di notte, la luce di un faro è anonima e quasi impossibile non avvertirla nel buio.
pacpeter
31-05-2013, 22:33
quindi ormai abbiamo capito tutti che è proprio così: non siamo visti.
cosa possiamo fare?
1- campagne educative e istruzione nelle scuole guida ( utopia in italia)
2- smetterla con i completi da moto rigorosamente neri superscic. giubbini fluo con ampie bande rifrangenti. bisogna essere vistosi!!!!!!!!!!!!!!!!!
Superteso
31-05-2013, 22:39
Il l'orso l'ho visto subito, anzi come è entrato nell'inquadratura ho subito notato che non centrava na mazza con il contesto.
🐾
Superteso
31-05-2013, 22:42
Puoi essere pure vestito come un catarifrangente, ma se il cervello decide a priori di vedere ciò che non c'è, anche se sei luminescente non ti vede.
🐾
pacpeter
31-05-2013, 22:45
sbagli........... essere luminescenti attira l'attenzione. è come se svegliasse il cervello.
ma possibile che nessuno guida un'auto e non abbia fatto caso ad es. ai postini in motorino?
Superteso
31-05-2013, 22:50
Si ci faccio caso, vanno in giro peggio dei delinquenti.
🐾
Superteso
31-05-2013, 22:53
Probabilmente io sono avvantaggiato... lavoro con l'auto e quinidi abituato a guidare anche se più esposto al rischio... non sono pero' uno sprovveduto autista della domenica.
🐾
Claudio Piccolo
31-05-2013, 23:00
però uno che va per strada in macchina pensando di trovare solo automobili è un mentecatto.
Superteso
31-05-2013, 23:09
Il bello è che non vedono neanche le automobili, sai quanti, non ti è mai capitato, di vedere gente che esce da una via laterale che guarda dalla tua parte ed esce uguale? Tu sei in macchina e questo lo stesso non ti vede.
🐾
franzisco
31-05-2013, 23:21
.... ti guardano, anche bene, poi inspiegabilmente quando sei a pochi metri... partono! :mad:
17 anni fa come oggi mi hanno spiaccicato su una cancellata.....
malleolo dx e gomito sx andati oltre a varie botte..
Era un furgone bianco:violent1:
Claudio Piccolo
31-05-2013, 23:24
"Tu sei in macchina e questo lo stesso non ti vede."
successo anche quello, proprio quest'inverno andando a scuola, mi era venuto di chiedermi se ero io che son trasparente.
boxeroby
31-05-2013, 23:30
Io sono convinto che nel 90% dei casi ci vedono eccome....è il rispetto che manca....l'Italia non è un paese per motociclisti!
Com'è che quando sono stato in Germania o Francia, a parità di abbigliamento, nessuno mi ha mai tagliato la strada e quì da noi mi capita almeno un paio di volte la settimana....?!?!?
verissimo.
tanti non ti vedeno per mille morivi (distrazione,montanti,abiti scuri...)
ma molti,la maggioranza di quelli che fanno queste manivre se ne fottono.
il loro pensiero è:se non rallenti e freni ti fai male tu motociclista!
come i bilici,si sentono grossi e protetti ed entrano nelle Rotatorie e negli accessi prepotentemente.
non mettiamo in considerazione poi.la fatica di frenare,scalare pigiando quell'enorme e duro pedale della frizione....o,perdere i giri.
insomma,menefreghismo e sdaismo prevalgono.
utente cancellato_
01-06-2013, 12:53
montanti ... vetri sporchi e telefonino.
l'orso l'ho visto anch'io forse essendo uno spaccaballe ma ...
tempo fa, devo ammetterlo, in auto stavo per stendere un ragazzino in 125.
All' incrocio io, con la freccia, sterzavo a sx lentamente aspettando.
Lui mi è passato davanti e non l'ho visto : - (
**p
il loro pensiero è:Già sei un ottimista: quasi tutti quelli che guidano non pensano, vanno per automatismi.
Questa (http://www.repubblica.it/cronaca/2013/05/31/news/padova_ragazza_travolta_uccisa_e_trascinata_da_suv-60068077/?ref=HREC2-2) in particolare batte ogni record possibile di assenza di cervello alla guida.
fico il video claudio....certo un orso marrone che va piano non lo vedi...magari una moto con fari accesi e abbigliamento giusto si...cmq per la mia piccola esperienza faccio così:
- sto il + lontano possibile da quello che mi circonda auto e furgoni soprattutto...anche a costo di stare sulla mezzeria (a patto che non venga nessuno nel senso opposto)
- abbaglianti anche di giorno così hanno più probabilità di vedermi nel retrovisore. è sbagliato? si ma me ne frego, preferisco essere visto
- clacson, nel dubbio io suono sempre, anche a sproposito 2-3 volte, è sbagliato? si ma me ne frego. la mia incolumità viene prima di tutto
la strada purtroppo è una giungla e gli automobilisti sono gli animali più stupidi spesso e volentieri
Pacifico
01-06-2013, 13:17
E' difficile avere, con tutte queste auto circolanti, un tasso di incidenti zero... l'uomo è imperfetto e come tale sbaglia...
Prendete Wotan... un pericolo per le strade.... ahahahahahah!
Così sei paranoico e rompi i coglioni al prossimo.
Il punto è che bisogna imparare a prevedere le mosse degli altri e soprattutto a piazzare la moto dove possa essere vista da chi intorno a noi è una potenziale minaccia.
Non date retta a Pacifico, io non sono un pericolo. Sono un flagello!!
Così sei paranoico e rompi i coglioni al prossimo.
Il punto è che bisogna imparare a prevedere le mosse degli altri e soprattutto a piazzare la moto dove possa essere vista da chi intorno a noi è una potenziale minaccia.
può anche darsi, ma la moto la prendevo una volta alla settimana....il mondo potrà sopportare la mia paranoia...
Panzerkampfwagen
01-06-2013, 13:33
In auto, di sera, uscendo in retromarcia dal mio passo carraio (a 2km/h), ho quasi investito un ciclista: era un negro, vestito di scuro, su bici nera e senza luci...
Sono scusato almeno un po' ?
se lo hai mancato, no. :lol:
(Scusa Luiss, non ho resistito...)
Panzerkampfwagen
01-06-2013, 13:37
e soprattutto a piazzare la moto dove possa essere vista da chi intorno a noi è una potenziale minaccia.
Bravo!
La stessa cosa che ho detto al vigile che mi ha fermato perchè ho attraversato dritta in pieno la rotonda, in piedi sulle pedane e con tutti gli xeno accesi.
Ciò detto "beh, la montagnetta di terra lissopra è più alta, almeno mi vedono meglio. Ma lei Wotan non lo legge?"
...
Non era molto d'accordo. Credo fosse per via della strage che ho fatto nell'aiuola.
Cassocipossofare io se mettono le petunie in traiettoria? Prendetevela con il comune, no?
Pacifico
01-06-2013, 13:38
Il punto è che bisogna imparare a prevedere le mosse degli altri ...
Non ti allargare se ti quoto.. :lol:
Uno degli errori che spesso si fanno, ad esempio, è che nonostante si veda il furgone, o l'auto o altro, manovrare male, si forzi il passaggio per un presunto diritto di precedenza o di chissà quale legge della fisica quantistica...per poi avere tutti i diritti di insultare il contendente.... Basterebbe rallentare anche se poi ci vedono e ci evitano... l'orgoglio ne risentirà un pò ma alla fine le ossa ringraziano.
è vero!!!
in uno dei tanti giri fatti proprio con il gruppeto dei romani - non ricordo se c'eri pure tu wotan - io ovviamente ero l'ultimo. Bene a un'intersezione spunta a sinistra, quindi parte opposta della carreggiata, una bella volvo station wagon vecchio modello, il tipo che guidava vede quelli che mi precedono e giustamente si ferma e li fa passare
io che ero un pelo più indietro arrivo nello stesso punto e proprio metro sto per passare quello si immette in carreggiata....in quel caso avevo già capito che mi avrebbe tagliato la strada come infatti è stato e ho rallentato vistosamente..
morale: il montante anteriore destro gli aveva completamente coperto la visuale....infatti mi ha visto quando ero a circa 2 metri da lui e ha sterzato spaventato per evitarmi...
esperienza ss (fuori città Roma...)
evito strade "veloci troppo" trafficate (1° tratto Salaria troppi incroci/furgoni meglio la Tiberina)
giacca HV
velocità "adeguata" posizione adeguata (con strada libera nella parte sinistra della corsia)
massima attenzione
quando incrocio stade\uscite con macchine\furgoni lampeggio e se necessario suono (se trovo il pulsante...) e freno
quando supero rallentamenti massima attenzione e lampeggio ("spesso" dopo il lampeggio i veicoli mettono la freccia a sinistra...)
Che colore è la moto?
E l'abbigliamento/casco?
RT fuxia e casco verde acido
non mi vedi?
ti faccio rifare l'esame della vista per la patente, IDIOTA!
Isabella
01-06-2013, 14:24
Questa (http://www.repubblica.it/cronaca/2013/05/31/news/padova_ragazza_travolta_uccisa_e_trascinata_da_suv-60068077/?ref=HREC2-2) in particolare batte ogni record possibile di assenza di cervello alla guida.
infatti era imbottita di psicofarmaci. :(
:mad::mad::mad:
comunque, i montanti laterali della mia macchina nascondono troppo i pedoni e, soprattutto, ciclisti nelle rotonde che, per la loro velocità ridotta, riescono a stare SEMPRE nel punto cieco... da quando me ne sono resa conto mi tocca spostarmi avanti e indietro per avere una visuale completa quando approccio determinati incroci... un po' lo stesso che tocca fare in moto, spostarsi avanti per avere visuale completa nello specchietto quando si vuole uscire in sorpasso.
Claudio Piccolo
01-06-2013, 14:48
Questa[/URL] in particolare batte ogni record possibile di assenza di cervello alla guida.
si, ma vista la sua condizione non so se ho più pena per lei o per quella povera ragazza, che vicenda orribile.
ah no!!! io so per chi avere pena e per chi provare rabbia!!! non facciamo confusione...
una che a 63 anni si mette al volante di un "camion" imbottita di farmaci e ammazza una di 22 anni trascinandola per 5 km e facendola a brandelli è da galera!!!
Claudio Piccolo
01-06-2013, 15:05
calma, la colpa è evidente, dico che una col tumore imbottita di medicine per riuscire a tirare avanti che causa un macello del genere senza rendersene conto mi fa una infinita pena. Proviamo a considerarle tutte prima di mettere al rogo la gente.
Claudio, tutto quello che vuoi, ma non ci si mette al volante se non ci sono le condizioni per farlo, punto.
Non ti allargare se ti quoto.. :lol:Hahahahhahah! Tranquillo. :lol:
Claudio Piccolo
01-06-2013, 15:21
Claudio, tutto quello che vuoi, ma non ci si mette al volante se non ci sono le condizioni per farlo, punto.
naturalmente, non ci piove, bisognerebbe però vedere se la signora in questione era ancora in grado di ragionare, stando a ciò che ha fatto non sembrerebbe mica tanto.
Claudio Piccolo
01-06-2013, 15:24
voglio dire, non era uno di quei ragazzotti deficienti strafatti per lo sballo del sabato sera.
andiamo sul faceto dai: stamattina davanti a me una macchina mette la freccia a destra.... e gira a sinistra! (un classico...)
il fatto è che mi stava fregando, xchè quando si è spostata a sx pensavo stesse allargando un po' x imboccare proprio la svolta a dx... :(
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |