1/2 Candele questa va spiegata!

[wild hogs]

Si parla ormai da tempo del nuovo motore MTS 2013 reso più fruibile ai bassi e meno scorbutico grazie all'introduzione della seconda candela e fino a quà tutto bene.
Oggi leggo la prova della GS 2013 e Josef Miritsch responsabile dello sviluppo del nuovo motore H2O dice testualmente:
PER GUADAGNARE PIU FLUIDITA AI BASSI REGIMI E' STATO SUFFICIENTE PASSARE DA DUE CANDELE A UNA!
Forse qualcuno più tecnico mi sa spiegare perchè sul motore Ducati ne aggiungono una e su quello BMW l'hanno tolta per raggiungere lo stesso obiettivo?:mad:

[67mototopo67]

...infatti me lo stavo chiedendo anche io!

[Paolo Grandi]

Mi sembra la faccia un pò troppo facile.

Il boxer H2O è un pò diverso rispetto al precedente ad aria. Anche la gestione elettronica, le mappature, il gas elettronico influenzano l'erogazione del motore.
Magari togliere una candela gli ha permesso, meccanicamente, di aumentare il diametro delle valvole o di modificarne l'alzata...:confused:

[ghima]

di solito la doppia candela si aggiungere per migliorare il fronte di fiamma sul cielo del pistone e quindi ridurre fenomeni di detonazione in alesaggi molto grandi (quale è quello della GS), e in effetti da sempre benefici;
ma nello stesso tempo il nuovo boxer gra un pò più alto per fornire i 125 cv; si vede che la doppia candela restituiva una erogazione più sporca; d'altra parte ne avran fatte di prove..
quello che lascia perplesso è nel caso si usino benzine povere di ottano, come si è soliti trovare nei paesi africani..

[Ailait]

Ovvio no, la seconda la reintrodurranno nella nuovissima revisione del 2015 quando, con parole diverse, diranno l'esatto contrario.

[Fulch]

Bisogna vedere cosa vuol dire la parola fluidità ...
Di sicuro se si son potuti permettere di togliere una candela e' perché hanno molta più turbolenza in camera di scoppio...la combustione avviene più rapida e il motore migliora ai bassi...questo motore e' già rabbioso di suo.
Forse con due candele la botta sarebbe diventata eccessiva anche per il telaio modificato.

[Ailait]

Rabbioso di suo :lol:

[wild hogs]

Rabbioso è il motore che fanno a Borgo Panigale.

[pancomau]

penso anch'io che sia una semplificazione da "comunicato stampa".. :lol:

altrimenti mi spiegassero perchè nel 2003 (credo) hanno messo la doppia candela al boxer 1150 ....gridando al "miracolo"?

[Ailait]

Appunto!!!

Anche la apple snobbava il 4" e alla fine...basta solo farsi prendere per il culo coscientemente, almeno quello.

[cit]

chissà se sono tornati ad una candela di dimensioni "normali"
la candeletta da modellino del bialbero fa proprio ridere, oltre a durare la metà esatta delle precedenti.......

[Dodo]

...cos'è il 4" di Apple?

[Ailait]

Il display, per anni 3,5 perché era l'equilibrio perfetto, adesso é diventato in rivoluzionario 4, quando la concorrenza é arrivata a 5...

[Dodo]

ok grassie, ho capito che si parla di iPhone

[Ailait]

Sono stato generico io ;)

[Dodo]

...anche perchè io sono ancora felice possessore di un Nokia 1112... il top

[Paolo Grandi]

...altrimenti mi spiegassero perchè nel 2003 (credo) hanno messo la doppia candela al boxer 1150 ....gridando al "miracolo"?

Lì l'hanno messa per cercare di curare i battiti in testa della versione monocandela. Peraltro non riuscendoci...:-o

[nicola66]

sarebbe da sapere se scoccano in simultanea o se in sequenza come sui motori alfaromeo
http://image.sportrider.com/f/40789198+w750+st0/146_1209+2013-ducati-multistrada-06+.jpg

[Flying*D]

Forse qualcuno più tecnico mi sa spiegare perchè sul motore Ducati ne aggiungono una e su quello BMW l'hanno tolta per raggiungere lo stesso obiettivo?:mad:
sono 2 motori completamente differenti, non vedo cosa ci sia di strano...

[Wotan]

Appunto. :mad:

[andrew1]

Forse qualcuno più tecnico mi sa spiegare perchè sul motore Ducati ne aggiungono una e su quello BMW l'hanno tolta per raggiungere lo stesso obiettivo?
Non è una questione tecnica ma di marketing: fra 3 anni pubblicizzeranno la seconda candela come una grande innovazione e così tutti a cambiare moto.

Se partivano già con 2 candele si bruciavano un cambio

[Wotan]

Ufffff.....

[wild hogs]

sono 2 motori completamente differenti, non vedo cosa ci sia di strano...
Quello che c'è di strano è che Ducati sta cercando di snaturare il suo pompone per renderlo più docile mentre BMW stà cercando di rendere il suo motore più rabbioso..........ma se ognuno tenesse fede alle proprie origini??

[Wotan]

Alle origini le moto non esistevano.

[Flying*D]

Quello che c'è di strano è che Ducati sta cercando di snaturare il suo pompone per renderlo più docile
Fino a qualche anno fa in ducati 150cv li avevano solo i modelli R da omologazione sbk, adesso li trovi sulla turistica e hanno bisogno di altri clienti...

[sartandrea]

......altrimenti mi spiegassero perchè nel 2003 (credo) hanno messo la doppia candela al boxer 1150 ....gridando al "miracolo"?

sicuramente la nuova geometria dei condotti di alimentazione del boxer H2o ha migliorato le fasi aspirazione > compressione

[Roberbero]

PER GUADAGNARE PIU FLUIDITA AI BASSI REGIMI E' STATO SUFFICIENTE PASSARE DA DUE CANDELE A UNA!

Per me ha detto una cazzata! Nel senso che non è il numero di candele che fà la differenza da sola.
La testata è cambiata profondamente, con la nuova inclinazione dei condotti d'aspirazione che avrà cambiato qualcosa a livello di turbolenze.

Giusto per rimanere in casa BMW, L'F650, che ha un alesaggio simile, aveva 2 candele. Con la versione GS ad iniezione, che aveva i condotti più verticali derivati dall'M3, passarono ad una candela ma poi ci rimisero la seconda.

Ho il presentimento che anche il nuovo boxer farà la stessa fine.

[sartandrea]

........Ho il presentimento che anche il nuovo boxer farà la stessa fine.

dopo averlo testato per un Milione di km???














:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

[Tricheco]

mah.............

[andrew1]

aveva 2 candele. Con la versione GS ad iniezione, che aveva i condotti più verticali derivati dall'M3, passarono ad una candela ma poi ci rimisero la seconda.
Infatti l'ho scritto nel post #21.

Ne riparliamo fra 3-4 anni ...

[Dario C.]

Non è una questione tecnica ma di marketing: fra 3 anni pubblicizzeranno la seconda candela come una grande innovazione e così tutti a cambiare moto.

Se partivano già con 2 candele si bruciavano un cambio

;)

Normale amministrazione.

[jocanguro]

Tutto normale ..
si chiama "consumismo" o per altri .. "far girare l'economia" ...:(

[caribù]

Forse il fatto che sul nuovo boxer a liquido hanno tolto una candela è dovuto da un lato ai corpi farfallati che sono verticali, più corti e non più quasi orizzontali e al fatto che probabilmente hanno progettato una termica migliore.
Mentre per ducati hanno spostato l'iniettore ( diavoletto docet) aggiunto una candela per migliorare la combustione e per avere un motore meno ruvido ai bassi e che non si spegnesse di tanto in tanto problema superato con una mappatura più ricca ma sempre un paliativo e non la via maestra che hanno adottato adesso.
( non ultimo anzi, per stare dentro con comodità, alle omologazioni euro 3 ed equivalenti a livello mondiale)