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luk 67
20-09-2012, 13:36
http://www.motorradonline.de/news/ktm-1190-adventure-neue-reiseenduro/423736 niente male imho ovvio

NumberOne
20-09-2012, 13:46
Preferivo molto di più il modello precedente. Adventure... per l'appunto. Ora mi sembra una smt travestita da enduro, mi sa molto di honda.... quindi attenta alle mode del momento.

Pensa che a me il 990 attirava proprio per la sua forma spigolosa e anticonformista.

Rob66
20-09-2012, 14:06
è diventata una delle tante

motorrader
20-09-2012, 14:08
...ca@@o hanno rifatto completamente il cavalletto centrale...questa la tira su anche una femminuccia...:eek: :eek: :eek:

TAFFO
20-09-2012, 14:27
ha le sproporzioni del V-Strom

EnricoSL900
20-09-2012, 14:29
è diventata una delle tante

La penso esattamente nello stesso modo. Più in generale, KTM sta affrontando in questo momento il cambiamento che ha passato Ducati qualche anno fa, quando in successione sono nate la Hypermotard, la 1098 e il nuovo Monster, modelli che hanno poi traghettato l'Azienda verso la produzione attuale. Prima Ducati era un Marchio per appassionati puri, dotato di un indubbio fascino legato proprio alla fama delle sue moto "non per tutti"; da un certo punto in poi hanno iniziato a fare moto decisamente meno dotate di personalità, magari meno raffinate da un punto di vista tecnico ma più appetibili verso la massa dei non affezionati al Marchio proprio perché meno identificabili e "pure". Nel contempo, una intelligentissima azione di marketing ha consolidato l'immagine del Marchio su quelle caratteristiche di unicità che in realtà stavano venendo meno: io e molti vecchi clienti con me non abbiamo gradito e siamo passati oltre, ma alla fine probabilmente avevano ragione loro e sono più quelli nuovi che sono arrivati di quelli vecchi che se ne sono andati.

Ecco, mi pare che con KTM la storia si stia ripetendo. Quando è uscita ho amato alla follia la RC8 per il suo essere fuori dagli schemi, ignorante e al contempo costruita in maniera spettacolare: ci ho rivisto le Ducati di una volta, fatte per funzionare e stop. La Adventure era la trasposizione in chiave maxi-enduro dello stesso concetto, come poi si poteva dire la stessa cosa della vecchia Duke che era un mezzo senza compromessi e lo dichiarava fin dalla prima occhiata.
Già la nuova Duke è stata piuttosto deludente, con una linea decisamente banalizzata pur di andare incontro ai più, oltre a una costruzione meno raffinata per abbattere i costi... e ora stesso discorso con la Adventure.
Linea da Honda Transalp, minchiatine elettroniche a profusione e motore da 150 cavalli: niente di nuovo, e mi spiace doverlo notare... :(

Steve59
20-09-2012, 14:37
Beh.. difficile aggiungere altro (di sensato)....

chuckbird
20-09-2012, 14:43
Linea da Honda Transalp, minchiatine elettroniche a profusione e motore da 150 cavalli: niente di nuovo, e mi spiace doverlo notare... :(

Il punto è che, sembra, non sappia nemmeno tu cosa voglia trovare sull'ultima moto uscita.
Però non ti preoccupare perché non sei l'unico.
Ad esempio, anche lo stravolgimento di un motore come il boxer che da 100 anni è stato ad aria ed oggi è a liquido sembra non essere una novità degna di nota.

O se lo è, è inutile.

Diteci che cazzo volete trovare sulle moto nuove, così la smettiamo di scrivere tonnellate di roba sui nuovi modelli :)

sartandrea
20-09-2012, 15:02
.......Prima Ducati era un Marchio per appassionati puri, dotato di un indubbio fascino legato proprio alla fama delle sue moto "non per tutti".........
per me se avesse continuato con quella filosofia a quest'ora la Ducati sarebbe chiusa


e per la RC8 il discorso è +/- lo stesso, i numeri parlano chiaro


non so se è un bene far passare il concetto di una moto "non per tutti" anche se magari lo è sul serio....

Tricheco
20-09-2012, 15:26
a me num me pias

mattgas
20-09-2012, 21:07
di 990adv ne hanno vendute in tutto il mondo tanto quanto BMW ha venduto, in un solo anno, i gs in emilia romagna....

forse hanno capito (e questo sarà tutto da vedere...) chè meglio fare moto x tutti e non il contrario...

sarà un bel testa a testa con ducati

lonelybiker
20-09-2012, 23:47
Nel mio garage non entrerá mai una Ktm :(

EnricoSL900
20-09-2012, 23:50
Il punto è che, sembra, non sappia nemmeno tu cosa voglia trovare sull'ultima moto uscita.

Diteci che cazzo volete trovare sulle moto nuove, così la smettiamo di scrivere tonnellate di roba sui nuovi modelli :)

Io invece lo so come la vorrei una moto, chuckbird, e ti garantisco che ne ho una idea estremamente chiara. Il fatto è che sono uno dei pochi, e quei pochi che come me hanno precisa nella testa la "loro" moto... spesso e volentieri nemmeno hanno la stessa idea.
Non so se tu lavori nel giornalismo motociclistico, ma ti posso dire che sono un pochino stufo di leggere dovunque che ogni moto è perfetta, innovativa e meravigliosa quando l'unica innovazione che vedo da un decennio a questa parte è la continua complicazione di un oggetto che prima era semplice e ora non lo è più. E francamente salvo pochissime cose come per esempio l'abs trovo tutte le fantastiche novità di cui stanno infarcendo le moto una enorme catasta di cazzate, scusami il termine.
Cazzate dal costo produttivo spesso ridicolo che vengono spacciate per tecnologia aerospaziale (chissà come abbiamo fatto a vivere senza fino al giorno prima...) e fatte di conseguenza pagare come tale, quando in fondo l'oggetto moto funzionava anche meglio senza.

Quindi, per concludere: come vorrei la moto io? Partiamo dal presupposto che a me piace il bicilindrico e mi piacciono (anzi, mi piacevano) le Ducati: non pretendo di esser condiviso, ma l'idea si può applicare alla gran parte delle tipologie di moto.
Vorrei una moto SEMPLICE, che non vuol dire una moto povera. Vuol solo dire priva di coglionate che stanno lì a prender posto, a pesare e a rompersi quando pare a loro. La vorrei una bicilindrica, anche raffreddata ad aria va benissimo, di cilindrata sui 900/1000 cc, due valvole per cilindro, di impostazione sportiva/turistica. Di 150 cavalli non so che farmene, specie se me li vogliono far sembrare irrinunciabili e di conseguenza per tali me li vogliono far pagare: un terzo in meno andrebbero benissimo e renderebbero oggettivamente superfluo un controllo di trazione a 94 tarature personalizzabili come oggi mettono anche sugli scUter. Ok se fosse un accessorio a modico pagamento ad uso e consumo del neofita. Il cambio va bene a forma di cambio: carino il doppia frizione, ma quel che non c'è son sicuro che non si rompe.
Vorrei sospensioni di qualità anche senza una verniciatura dorata e un adesivo blu: poi me le posso sistemare anche con il cacciavite che fa lo stesso. Vorrei una moto da 180/200 chili veri, con delle borse laterali capienti e con attacchi poco vistosi sulla moto, oltre a una piastra bauletto sulla quale poter veramente caricare un bauletto. Il cruscotto a forma di Aifon lo lascio volentieri a chi vuole connettersi a feisbuc anche quando va in moto.
Vorrei una moto in SEMPLICE, lo ripeto. Una moto come ho appena descritto sarebbe producibile con buon margine da qualsiasi Casa a un onesto prezzo intorno ai 10000€. La Ducati faceva la SS e la BMW faceva la F800S; a me piaceva la prima (ne ho avute parecchie) e non comprai la seconda perché trovai il bicilindrico parallelo imparagonabile a livello di sensazioni rispetto al pompone bolognese... ma per il resto la moto era per le mie esigenze perfetta.

Io vorrei una moto moderna e ben costruita ma semplice, e ripeto che non è la stessa cosa che dire economica o povera. E' troppo facile dire che chi non accoglie festoso ogni nuova uscita in realtà non sa cosa vuole: forse è piuttosto chi non si fa troppe domande che prende per l'uovo di Colombo ogni nuova minchiata...

EnricoSL900
20-09-2012, 23:51
Nel mio garage non entrerá mai una Ktm :(

Interessante argomentazione. Magari facci capire come mai... :-o

pluto67
21-09-2012, 00:36
Io invece lo so come la vorrei una moto,



Se non mi sono perso qualcosa e a parte le borse, sembreresti descrivere la carota smt.
Personalmente non mi piace molto, ma ti assicuro che è una delle moto piu' piacevoli ( se non la più piacevole in assoluto) che abbia mai guidato, e ne ho provate parecchie.
Magari la conoscerai perfettamente, magari proprio non ti piace, ma in caso contrario vai a provarla.
Ciao
Fabio

Cione66
21-09-2012, 00:48
Più che altro ha praticamente descritto la vecchia Multistrada 1000... :lol:

nossa
21-09-2012, 07:33
Ogni volta che esce un modello nuovo quello di prima era meglio:) si diceva così anche del gs1200, poi si sa com'è andata a finire. Conservatori!

Spitfire
21-09-2012, 07:43
Il primo ktm che mi piace...

Inviato dal mio Nexus 7 con Tapatalk 2

bonsy75
21-09-2012, 08:32
Ma non sono pochi 150 cavalli? Visto il trend del segmento perche' non partire direttamente da 170/180 cavalli? E' auspicabile che la propongano anche in versione monoposto, per gli avventurieri solitari che amano girare il mondo a 220 km/h..........

EnricoSL900
21-09-2012, 08:56
@pluto67: in effetti la SMT non mi dispiace. Ha il solo difetto, per me enorme, di una posizione di guida troppo eretta.

@Cione66: la Multi 1000 ce l'ho avuta, e non la rimetterei in garage nemmeno se me la regalassero. A parte tutti i problemi che mi ha dato (tanto che è stata la mia ultima Ducati), aveva una posizione di guida assurda che mi impediva di fare più di 100 chilometri in autostrada senza sentire il bisogno di fermarmi per sgranchirmi la schiena. Proprio per questa esperienza non comprerei mai una qualsiasi pseudo-endurona...

Bizius
21-09-2012, 08:59
Se non mi sono perso qualcosa e a parte le borse, sembreresti descrivere la carota smt.
Personalmente non mi piace molto, ma ti assicuro che è una delle moto piu' piacevoli ( se non la più piacevole in assoluto) che abbia mai guidato, e ne ho provate parecchie.
Magari la conoscerai perfettamente, magari proprio non ti piace, ma in caso contrario vai a provarla.
Ciao
Fabio

Effettivamente la descrizione calza perfettamente alla KTM 990 SMT.
Forse non è una moto con cui puoi fare off, ma sull'asfalto è in grado di dare quel piacere di guida tanto ricercata.

Io certo sono di parte perchè ho sostituito la mia R1200R per lei...e non sono minimamente pentito...certo ha i suoi difetti (scalda un po' rispetto ad un boxer, beve un po' di più e poco altro) ma quando la guidi dopo 100m hai già dimenticato tutto.

Anche la SMT può comunque montare borse stile ALU...

http://static.blogo.it/motoblog/ktm-kit-traveller-2011/ktm_kit_traveller_2011_01.jpg

Cione66
21-09-2012, 09:01
Che tipo di problemi hai avuto? Di che anno era?
La posizione di guida a me piaceva (ho avuto una 1000S per 3 anni, 40.000km e zero problemi), però sicuramente non era delle più comode...

EnricoSL900
21-09-2012, 13:41
Cione, anche la mia era una 2004. Il problema più fastidioso era il fatto che dopo qualche migliaio di chilometri dal tagliado il motore perdesse la carburazione ottimale e smettesse di tenere il minimo; più di una volta mi sono trovato sui viali di Firenze fermo a motore spento davanti a un semaforo verde sperando di non essere centrato da una macchina che arrivava da dietro mentre aspettavo che lo stupido cruscotto facesse il check, dato che prima non ti lasciava avviare il motore nemmeno in caso di emergenza.
Cruscotto che tra l'altro imbarcava acqua anche nei lavaggi (problema per quel che so comune a quasi tutte le Multi 1000 e 1100), tanto che al primo acquazzone preso dalla moto ferma davanti al posto di lavoro si bruciò il led degli indicatori di direzione; problema che non risolsi mai dato che avevo preso la moto usata da un privato e l'unica soluzione sarebbe stata la sostituzione dell'intero cruscotto.
Altra cosa simpatica fu la ruggine presa dal cuscinetto di sterzo inferiore, che fu sostituito in occasione di un tagliando con un costo totale di 650€.
Non so se mi dimentico qualcosa, ma quando dopo tutte queste cosine successe in meno di 25000 chilometri si ruppe a Bonn la ruota libera dell'avviamento (cosa intelligente fare un sistema che non ferma il motorino lasciando il pulsante ma solo quando ritiene di aver avviato il motore...) decisi che era troppo e cambiai moto. Andò bene che tornai a casa...

La posizione di guida credo l'avesse deliberata un fachiro: mai provato niente di più scomodo!

mattgas
21-09-2012, 13:43
Nel mio garage non entrerá mai una Ktm :(












un parere molto tecnico, grazie
:D

Slider34
21-09-2012, 13:56
Insomma, Enrico, vuoi una Bimota...
magari una DB5: http://www.bimota.it/it/db5.asp

Di borse monti su quelle morbide

EnricoSL900
21-09-2012, 14:05
No, Slider... troppe costose raffinatezze di cui non saprei che fare. Diciamo che rispetto a quella idea vorrei anche qualcosa di più comodo e meno estremizzato in senso sportivo. Se proprio dovessi fare un esempio il concetto potrebbe essere quello della vecchia Ducati ST2, ottimizzato e ammodernato... ;)

Solo che oggi come oggi chi vuoi che si metta a produrre una moto del genere? Fare una cosa in modo che funzioni rende molto meno che farla in modo che costi poco e si possa vendere a tanto... :lol::lol::lol:

lonelybiker
21-09-2012, 15:44
Interessante argomentazione. Magari facci capire come mai... :-o

Perdonatemi, la mia opinione non ha assolutamente niente di tecnico, è solo un personalissimo giudizio estetico.... le trovo tutte orrende, linee imbarazzanti e finiture approssimative.

EnricoSL900
21-09-2012, 21:49
Sulle linee non discuto, è questione di gusti. Io preferisco una moto strana a una poco originale, ma ognuno ha la sua opinione. Esempio tipico, la Ducati 1098 che sostituì la 999: ecco... la 999 iniziò a piacermi nel momento in cui vidi la sua anonima erede... ;)

Quanto alle finiture approssimative... beh... io a guardare tutti i ninnoli di una RC8 una volta ci passai mezz'ora... ;)

gianluGS
21-09-2012, 21:52
se si decidessero a licenziare Kiska

EnricoSL900
21-09-2012, 22:59
A vedere questa e la nuova Duke... se non l'hanno licenziato l'hanno reso inoffensivo. :mad:

Da oggi anche una KTM permette a chiunque di omologarsi alla massa... gioite! :(

mattgas
22-09-2012, 08:48
Da oggi anche una KTM permette a chiunque di omologarsi alla massa... gioite! :([/QUOTE]









io questo ragionamento non lo capisco, sempre percorsi tanti km in giornata senza problemi, sembra sempre che quando si parla della 990 la si paragoni ad un 530......

EnricoSL900
22-09-2012, 13:55
No, aspetta... forse non mi sono spiegato bene! :-o

Nel post precedente mi riferivo in particolar modo alle linee: non credo ci sia dubbio sul fatto che la 990 poteva piacere o no (a me piaceva) ma era inconfondibilmente KTM anche guardandola da un chilometro di distanza. Io questa cosa la apprezzo, in una moto, ma si vede che i più preferiscono uniformarsi e quindi ecco la nuova Adventure che se gli stacchi gli adesivi e ci scrivi Honda... in un parcheggio alla prima occhiata la scambi per una TransUlp un po'più grossa... :(

Weiss
22-09-2012, 14:31
Quoto EnricoSL al #13. Indipendentemente dai gusti nel n. di cilindro etc. la moto dovrebbe essere semplice. Meglio un paio di buoni ammo che tutte le minchiate elettroniche presenti oggi...

Weiss
22-09-2012, 14:33
Son tentato di farmi una Ural :mad:

mattgas
22-09-2012, 14:33
direi più V-strom che honda......

scusa, avevo interpretato male

;)

enriko83
22-09-2012, 14:44
alla fine bastava che aggiungevano il livello benzina e degli attacchi borse decenti sulla attuale adventure per avere dei numeri di vendita maggiori...l'attuale karotona mi fa tanto sangue!!!
quoto Enrico che preferisce moto semplici e funzionali..
Forse ti sei stufato anche tu della k1200 con i suoi difettucci??

mattgas
22-09-2012, 18:13
fondamentalmente il telaietto porta valige appare sia pesante come occhiata che come peso in se, devo però ammettere che in alcune cadute in fuoristrada mi ha sempre ben protetto il postriore della moto...

enriko83
22-09-2012, 19:15
nel parlare dei telaietti per le valige, intendevo dire che, gli attuali consentono di montare valige non tanto capienti, poi stando lateralmente agli scarichi fanno si che le valige sporgono troppo..avrebbero dovuto fare meglio questi telaietti in modo tale che le valige sporgano meno e siano più capienti!

Don57
22-09-2012, 19:52
Se non mi sono perso qualcosa e a parte le borse, sembreresti descrivere la carota smt.

Personalmente non mi piace molto, ma ti assicuro che è una delle moto piu' piacevoli ( se non la più piacevole in assoluto) che abbia mai guidato, e ne ho provate parecchie.

Magari la conoscerai perfettamente, magari proprio non ti piace, ma in caso contrario vai a provarla.

Ciao

Fabio


Concordo per esperienza diretta. La SMT e' migliorabile in una serie di dettagli, ma e' una moto eccezionale.

Invece di curare lo sviluppo del progetto, con la nuova la KTM cancella la SMT e mira al GS (con la versione con ruota da 19). Credo sia un errore per quello che perde, e per l'obiettivo che si pone. In verita' dichiarano come obiettivo la MTS, altro obiettivo non alla portata di KTM.

BlackBerry

Don57
22-09-2012, 19:58
@Bizius: anch'io ho cambiato R1200R per SMT, e benche' ritenga la R1200R una ottima moto, la SMT mi entusiasma.

Non e' solo una moto da "sparo": ci sono andato in Portogallo con mia moglie e tutti e due ne siamo entusiasti (ho postato un report del viaggio)

BlackBerry

augusto
30-09-2012, 20:08
A parte l'impostazione di guida (ad ognuno le sue preferenze) la descrizione calza perfettamente al mio 990 (o alla mia ex sm-t).

motorrader
30-09-2012, 20:15
...infatti...io con la vecchia 990 ADV ci ho fatto bei giretti tipo 3500 km in 10 gg. in coppia e tris di valigie...:-p senza dover mettere un cuscino sotto la sella...;) e ci siamo pure divertiti...:D