R1100GS '95,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Blu Super, V Power e battiti...e blablabla [Archivio] - Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale

GStefano

25-07-2005, 14:37

Dunque... avevo già provato la V-Power e la 98Plus, ma i risultati non mi avevano convinto al 100%.
Con mia gran sorpresa oggi scopro che il benzinaio sotto casa ha messo la Blu Super... Il primo in città mi sa (abbiate pazienza, qui da noi le cose arrivano anni dopo!!!).
Sarà che ero in riserva sparata a rischio "ciuff", sarà che questa benzina è meglio delle altre "98"... Ne ho messo 20 euro e i battiti in testa sono completamente spariti!!!
Ho fatto 1000 prove, un pochino si sente se proprio la si cerca, riprendendo da 1500 giri in 5a in salita...
Ed ero reduce da un pieno di Q8, la benzina più fetente che abbia mai visto... (avete notato quanto si cammina di meno con la Q8? COsterà anche di meno, ma alla fine un pieno mi dura un bel po' di meno...).

gpepe

25-07-2005, 14:59

...in effetti devo dire che è vero, con i carburanti a 98 ottani il motore gira meglio, più fluido in ripresa dai bassi e più cattivo agli alti....ma quanto costa sta benzina del piffero.... un euro virgola tre al litro.... eccheccasso....sarà mica oro... :brushtee:

fortealamo

25-07-2005, 15:01

ormai io mi sono convertito alla IP98.

Chubetti

25-07-2005, 16:33

ormai faccio solo la PLUS98 o la BLU... con quelle i battiti in testa sono ormai un ricordo (sopratutto dopo averle utilizzate per molti pieni consecutivi)...

la V-Power è buona ma non come le prime 2...

la Q8 e Tamoil... lasciamo perdere... la moto pareva non andare più!!!!

P.S.
si è vero.. spesso i fornitori sono gli stessi, a volte si tratta solo di partite o della malafede di alcuni benzinai che chissà con cosa allungano la benzina...

Ma la migliore è lei....

GStefano

25-07-2005, 16:46

Un amico motociclista lavora alla raffineria qua vicino... Le benzine vengono tutte da lÃ¬, ma non sono la stessa cosa. O meglio, la base è la medesima, ma ciascun distributore poi ha la sua "ricetta".

Cmq quando avevo lo scooterino 4T avevo fatto una prova misurata: con Agip e IP faceva circa il 20% di strada in più (lo scooter era più affidabile come misura della moto perchè andavo sempre "a manetta").

Chubetti

25-07-2005, 16:53

per cosa certa, un mio amico lavora alla Shell Italia come commerciale e mi raccontava che le prime forniture di Plus98 era nient'altro che V-Power venduta a prezzo di costo da Shell alla IP... adesso invece sono 2 forniture differenti.. quindi non credo si possa avere un quadro preciso, penso che dipenda dalla regione e dal periodo dell'anno...

insomma.. un gra casino...

Frush

25-07-2005, 19:59

Io uso regolarmente (o quasi) la Blu Super e non ho sentito mai battiti in testa (sulle salite in montagna in due con l'attuale caldo).
Il sovrapprezzo rispetto alla 95 effettivamente non c'è in quanto la moto consuma un pò meno, poi faccio i punti "fai da te"...
Insomma, la consiglio.

Nicholas

25-07-2005, 21:42

lavoro per l'API e confermo che le benzine di diverse compagnie vengono prodotte nella stessa raffineria.al deposito di Augusta(Esso)caricano le autobotti di Esso,Api,Tamoil,Q8.la plus e la blu super sono la stessa benzina in quanto la ip e l'agip vengono rifornite dalle stesse autobotti.

vittorio

27-07-2005, 08:54

va bene i battiti non ci sono più, ma come la mettiamo con l'amico che (in un'altro forum)ha detto di aver sempre usato la v power e dopo non ricordo se 50 o 60.000 km il pistone era sbrindellato?
anche sulla mia gs1150 quando ho fatto un quasi pieno di vp ha fatto rumori strani (tipo un ingolfamento su due tempi), una fumata bianca, ecc.
C'è lo stesso rischio con blu ecc.? (a parte il prezzo)

geppo

27-07-2005, 09:14

Eh si sono io colui al quale si è "sbrindellato" il pistone a 58000 Km! e dopo essermi scottato con la V-Power, che per altro avevo sempre usato anche con il 1100 RT precedente, senza alcun problema, penso che andro' avanti con la verde normale almeno finché non sentirò qualcosa di anomalo. Per adesso dopo 2000 Km dall'operazione cambio cilindro e pistone la moto va come un'orologio, forse un pelino meno brillante in ripresa...ma me la tengo cosÃ¬.

Kabir

27-07-2005, 09:28

geppo

27-07-2005, 10:17

Geppo, scusa ma non ricordo la tua storia. Da quanto scrivi sembra quasi che il pistone è andato a causa della V Power (che io peraltro utilizzo nel 90% dei casi)...mi spieghi cosa intendi dire? Sai sono un pelo allarmato...

Te la faccio breve. Questa è la seconda RT che ho, con tutte e due circa 130.000 Km sempre a V-Power (fino a 2000 km fa), problemi 0 seghettamenti e battiti 0. Circa un mese e mezzo fa in autostrada a 160, calo di potenza e fumata bianca tipo F1. Moto dal conce dove è sempre stata tagliandata, cilindro dx come slabbrato sulla circonferenza in due punti diametralmente opposti. Non sappiamo PER CERTO se dare la colpa alla V-Power, ma dato che il conce ha già avuto 2 casi di GS con valvole bruciate, ed entrambi andavano a V-Power abbiamo deciso di tornare alla verde normale.

P.s.: sempre grato a BMW che mi ha sostituito a garanzia abbondantemente scaduta cilindro, pistone e iniettore, manodopera al 50% ;) ;) ;)

wilbe

27-07-2005, 14:18

Se la benzina è troppo magra

Bruci le valvole

buchi il pistone

basta una candela lenta ed ecco il disastro

geppo

27-07-2005, 16:54

Appunto......

sylver65

28-07-2005, 15:47

dal recente giro vacanziero SPAGNA e FRANCIA, carico come un mulo, ho usato regolarmente benzina 98. anche in Italia metto la V-POWER.
I battiti sono spariti.

GStefano

28-07-2005, 17:22

Qualcuno mi definisce "benzina magra"...???
Visto che ci siete spiegatemi pure come farebbe un combustibile con un numero di ottano più elevato a distruggere un motore.

Chubetti

28-07-2005, 19:40

Benzina magra? 98 ottani che spaccano un Pistone....
sono decisament scettico.. anche perchè 98ottani è la benzina consigliata da BMW... ( e non solo quella italiana...)

è la prima volta che sento una cosa del genere...

Muntagnin

28-07-2005, 19:54

Benzina magra? :scratch:

Adesso vi beccherete un Poema sull'argomento ... :mad:

Auguri ...... :crybaby:

GStefano

29-07-2005, 18:19

Ancora tutto tace... Se nessuno si prende la briga, inizio io il poema (poi però vorrei anche sentire cosa è una benzina "magra"...)

greenmanalishi

29-07-2005, 19:33

forse intendevano carburazione troppo magra?

GStefano

29-07-2005, 23:46

forse intendevano carburazione troppo magra?

In tal caso 95 o 98 ottani...non cambia una cippa!!!

ipotenus

30-07-2005, 01:07

Te la faccio breve. Questa è la seconda RT che ho, con tutte e due circa 130.000 Km sempre a V-Power (fino a 2000 km fa), problemi 0 seghettamenti e battiti 0. Circa un mese e mezzo fa in autostrada a 160, calo di potenza e fumata bianca tipo F1. Moto dal conce dove è sempre stata tagliandata, cilindro dx come slabbrato sulla circonferenza in due punti diametralmente opposti. Non sappiamo PER CERTO se dare la colpa alla V-Power, ma dato che il conce ha già avuto 2 casi di GS con valvole bruciate, ed entrambi andavano a V-Power abbiamo deciso di tornare alla verde normale.
Temo che la banzina non c'èntri. Ho visto recentemente una RT1150 che aveva avuto praticamente il vostro stesso problema (fumata bianca in autostrada) ed andava a benzina normale.
Devo dire che poche volte ho messo una benzina ad alto numero di ottani sulla mia vecchia RT1150, ma quando l'ho fatto, la differenza era abbastanza evidente.
Adesso ho l'RT1200 e con il nuovo boxer, BMW garantisce il raggiungimento le prestazioni dichiaratele, solo utilizzando benzine di questo tipo.

dario.in

30-07-2005, 10:27

Che fortuna... sono entrato nel forum proprio per postare la mia esperienza con la Blu Super e cosa vedo....un post già bello e pronto.

Un mese fà circa ho fatto il pieno con l'additivo ufficiale BMW (quello della ERC) per la pulizia delle camere di combustione. Subito dopo ho notato degli evidenti cambiamenti sulla situazione battiti. Successivamente, dopo circa 4 5 pieni, notavo però che il 6 (ma anche in 5) tra i 4000 ed i 5000 iniziavano a sentirsi nuovamente. Prima di rifare il trattamento con l'altra metà del flacone, ho voluto provare la blu Super. Già dal primo pieno ho notato che i battiti sono quasi spariti, malgrado il caldo di questa settimana, e la carburazione è più regolare con un conseguente rendimento superiore.
Quando parlo di rendimento mi riferisco anche alla grandezza fisica (quindi meno consumo)
Secondo me le attuali benzine sono state studiate mettendo il primo piano la salvaguardia dell'ambiente; mentre i motori (specialmente quelli più datati, comunque fino a pochi anni fà) sono stati progettati per essere alimentati con carburanti più prestanti.
Magari un'automobile, che lavora a reggimi più bassi, non soffre più di tanto; ma un motore che spinge fino a 6000 giri e che si raffredda ad aria forse è più delicato ed ha bisogno del giusto carburante.
Penso che spendere qualcosa in più per un pieno e non sentire quel fastidioso rumore (a parte i danni che comporta) ne valga la pena.

caky

30-07-2005, 16:29

scusate l'ignoranza ho da pochissimo una r1150r
e quando sono in sesta ed accellero tutto sento come dei rumori metallici provenire dalla testata destra
sembra che ci siano delle palline di ferro dei sassolini...
ma posso camminarci????
ciaoooooooooooo
please rispondetemi

wilbe

01-08-2005, 10:28

per non dilungarmi

per benzina magra si intende con una percentuale aria/benzina sbilanciata verso l'aria

conseguenza maggior rendimento, visto che risulta più potente ma anche con una sviluppo di calore mostruoso dato che la benzina " raffredda" la camera di
combustione

un campanellino di allarme sono gli scoppi in rilascio indice di benzina magra

per grassa è l'opposto fumo allo scarico, odore di non combustione scarico quasi umido non chiaro

Kabir

01-08-2005, 10:40

un campanellino di allarme sono gli scoppi in rilascio indice di benzina magra

La mia R scoppietta parecchio, ma dubito che sia una questione di benzina magra (ho provato a cambiare marca di benzina e non cambia alcunchè).
Non creiamo falsi allarmismi! (questo topic mi pare tutto un falso allarmismo!). :lol:

area62

01-08-2005, 11:21

per benzina magra si intende con una percentuale aria/benzina sbilanciata verso l'aria

...rapporto stechiometrico .... :-o

wilbe

01-08-2005, 11:32

Intendevo solo dare una definizione sintetica della definizione magra/grassa

certamente il fatto che scoppietta in rilascio non e normale e non credo sia dovuto alla benzina ma più semplicemente ad una aspirasione anomala

tipo tappino in gomma mancante o rotto

viti del collettore lente

tappi in prossimità delle viti del minimo mancanti o non in sede (sono due per corpo larfallato uno infila all'altro sulla linea della vite piccoli circa 6mm di diametro )

sulla mia se era spostato andava una me..a.

sonda lambda guasta

ecc. ecc.

di una cosa sono certo non è normale

wilbe

01-08-2005, 11:36

Dimenticavo
errata chiusura farfalla dx
il sensore posizione si trova solo sulla sx se la dx rimane parzialmente aperto aspira troppa aria in rilascio

controlla che il fine corsa accelleratore vada a sbattere sul fermo

mi è capitato anche quello!

oppure cori farfalla sporchi molto sporchi

Kabir

01-08-2005, 11:42

Però, sei una bibbia :lol: , ci darò un occhio, grazie, resta che la benza non c'entra.

vittorio

01-08-2005, 23:52

il conce mi ha detto che l'unico sistema per togliere i battiti è la sostituzione della centralina "eprom" o qualcosa del genere.
Costo per ora eccessivo
può essere vero?
ciao

GStefano

02-08-2005, 09:07

il conce mi ha detto che l'unico sistema per togliere i battiti è la sostituzione della centralina "eprom" o qualcosa del genere.
Costo per ora eccessivo
può essere vero?

Per le tasche del concessionario senz'altro... :|

STEVE

02-08-2005, 12:27

il conce mi ha detto che l'unico sistema per togliere i battiti è la sostituzione della centralina "eprom" o qualcosa del genere.
Costo per ora eccessivo
può essere vero?
ciao

Io l'ho cambiata ma con la benza 95 i battiti diminuiscono ma non scompaiono. Scmpaiono completamente con la Blu super+Eprom.

vittorio

02-08-2005, 19:59

Boro

03-08-2005, 08:23

ancora un chiarimento
in ripresa a marce basse e pochi giri il rumore stan-stan è il battito in testa.
ma in 4°, 5° o 6° dai 3500 ai 5000 giri il rumore di chiodi i ghiaia è ancora il battito o quello che qualcuno ha definito il seghettamento (o qualcosa del genere)?
il problema è lo stesso?
thanks

Si purtroppo, ed è il peggiore, perchè causato da preaccensione spontanea ad alto regime.
La mia ha sempre e solo battuto fra 3500 e 5000. Se ad esempio spalanco il 4° da 2500 giri comincia a battere solo dopo il 3500/4000, anche con bluesuper.
Devono essere quelle fottute incrostazioni.

Il seghettamento e semplicemente un fenome di erogazione discontinua che si avverte parzializzando il gas ai medi regimi, il motore e come se facesse continui e leggeri apri e chiudi.

vittorio

03-08-2005, 19:46

grazie
anche la mia se apro a 2000 giri non batte e i chiodi si presentano verso i 4000
con la v-pwer molto meno, ma dopo quanto si è detto non mi fido più
ciao

sensei

17-05-2006, 17:22

A qualcuno capita sulla R 1100 S Replika 04 di sentire in partenza (con benza verde 95) del buon battito in testa ? Ovviamente non mi succede con la W Power .....
Grazie
Lamps a tutti

jjerman

18-05-2006, 07:52

un po' di chiarezza

dalle FAQ

I seghettamenti, fastidioso fenomeno tipico di tutti i bicilindrici boxer,

sono una condizione di aumento e diminuzione di potenza del motore
che varia ciclicamente quando la manopola del gas è mantenuta ad un
regime di giri fisso (es. 3000 giri).
In questa situazione il sistema di controllo elettronico Motronic oscilla
su e giù per trovare il corretto rapporto aria/benzina, e il motore non risponde
all'input dell'acceleratore ma ai sensori elettronici. Il fenomeno
avviene ad un'apertura molto piccola della farfalla, perciò dobbiamo essere
sicuri che la taratura iniziale del TPS sia corretta.

In pratica, quando giri per il centro della tua città per andare a prendere
l'aperitivo (:lol: ), con un filo di gas per farti guardare dalle fighette,
la moto non gira regolare, sussultando e di fatto costringendoti ad aumentare il n° di giri (e la fighetta inesorabilmente si allontana velocemente..)

I battiti in testa sono fenomeni di pre-accensione congeniti dei motori
con alti rapporti di compressione. Sono stati accentuati dalla eliminazione del piombo dalle benzine, che aveva appunto funzione di antidetonante.
Un'ulteriore incremento del fenomeno è dovuto alla formazione di depositi sulla testa del cilindro e sul cielo della camera di combustione.
Una periodica pulizia (diciamo ogni 30.000 km) aiuta moltissimo a ridurre
questo fastidiosissimo effetto.

Alessandro S

18-05-2006, 09:37

Occhio che il problema del seghettamento è creato dal ciclo lambda.
Quando il motore marcia ad un regime costante e entro un certo range di giri il controllo della carburazione è affidato al sensore lambda posto nello scarico. La "finestra" di funzionamento della sonda lambda ( a gradino) determina continui micro arricchimenti e micro smagrimenti. Sono questi che generano i seghettamenti.
La cosa poi si accentua se l'equilibratura flussimetrica delle farfalle ai regimi accelerati non è simmetrica. Avremo un cilindro che gira con una carburazione leggermente diversa dall'altro e questo comporterà escursioni della regolazione lambda ancora maggiori, che si tradurranno in seghettamenti maggiori.
Questo è il motivo per il quale la nuova serir R1200xx ha 2 sonde lambda separate per l'analisi del gas di scarico proveniente da ogni singolo cilindro.

Tornando al discorso anche la regolazione del gioco valvole può influenzare il fenomeno. Una valvola con un gioco di punteria eccessivo avrà un alzata minore rispetto ad una regolata correttamente, e questo creerà una lieve differenza di portata, contribuendo a dissimetrizzare il quantitativo d'aria che entra nel cilindro, e di conseguenza ad accentuare il fenomeno.
Ciao

Psycho

18-05-2006, 10:01

Scusate io dico la mia.

43.000 kilometri usata in tutte le condizioni anche nella prova peggiore che un bipede su una due ruote raffreddata ad aria vorrebbe a tutti i costi evitare...

LUNGOTEVERE INTASATO A MEZZOGIORNO.

Le tacche temperatura olio tutte accese tranne le ultime 2.

Sempre usata vpower (e dico SEMPRE).

MAI UN BATTITO IN TESTA.

E ripeto ancora una volta: Franco (Co.Mo.) smontate le vitarelline per il minimo al tagliando mi ha chiesto che benzina usavo...erano pulitissime ed ha aggiunto "ecco perchè la tua non batte!!!":D

novantottoottani

18-05-2006, 10:20

Io uso da sempre la 98...........per quanto riguarda gli scoppiettii in rilascio e non solo,tuona anche nei cambi marcia a salire........,tutto e' iniziato dopo l'ultimo aggiornamento della centralina di BMW...........smagrimento certo,sound da urlo e ovviamente si spera che chi ha fatto il programma conosca bene il suo lavoro...........................

motard_64

18-05-2006, 17:49

Ciao anche io uso sempre la Blu Super e saltuariamente la V Power e non ho mai avuto problemi. Da quando hanno aggiornato il SW alla ver. 6 ho anch'io notato gli scoppiettii in rilascio ed il motore più cattivo ma più sfruttabile...

pilu

18-05-2006, 23:01

a me il capo officina bmw Mattarollo di Treviso ha espressamente detto di usare la V-power per ridurre le irregolarita a basso regime della ESSE, se lo dice lui!!!

MotoBobo

19-05-2006, 00:47

Posso intromettermi con una richiesta ?

Io ho una K75 RT del '94, che attualmente sto "abbeverando" con qualsiasi benza (anche quando sono stato all'estero recentemente) a 95 ottani.

Spesse volte, quando sono in rilascio in discesa od anche in piano, e mediamente fra 2^, 3^ e 4^ marcia, il motore scoppietta ed ogni tanto pianta il classico "botto" allo scarico.

Ke devo fare?

Passare ank'io alla 98 ottani, e/o far controllare qualcosa fra carburazione/accensione o altro...?

Krazie di vostra risposta....:-p