Domanda su ABS.

[Luponero]

Su InMoto di Luglio c'è un'altra comparativa endurone.
Alla voce frenata la migliore di tutte è stata la Benelli Tre 1130 K, l'unica senza ABS:rolleyes::rolleyes:
A me risulta un po' strano.

[zerbio61]

perche' non dipende dalla poteza dell'impianto ?

[chuckbird]

E' possibilissimo.
Fino a quando non ti schianti di faccia a terra un impianto frenante semplice potrebbe essere più efficiente e reattivo di uno più arzigogolato.

[Animal]

...forse l'hanno provata solo su asfalto secco.....

[Lorce]

.............forse l'uomo è superiore alla macchina ; almeno fino a quando non subentra il panico, o perlomeno quando non si è preparati .
Nelle prove uno sa in anticipo cosa deve fare e com'è il fondo etc .
IMHO .

[scuccia]

L'abs non serve a accorciare la frenata, ma a mantenere il controllo del mezzo durante la frenata.

[aspes]

infatti, la prestazione assoluta per esempio dipende molto anche dal peso che devi frenare.Dalle gomme che hai...

[chuckbird]

L'abs non serve a accorciare la frenata...

E' stato dimostrato che, all'atto pratico, anche la frenata (intesa come spazio di frenata) si accorcia.

http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_anti_bloccaggio
Leggi Accorciamento spazi di frenata

[Luponero]

Dovrebbe accorciare anche la frenata e non di poco, il che mi lascia perplesso.
Ecco i dati rilevati.
a 100km/h

Benelli 36,8 metri

BMW 38,3

Ducati 38,4 (pensavo meglio e soprattutto molto meglio di BMW, invece sono identici)

Honda 37,2

Kawasaki 39,2

KTM ADV 41,4 (questa praticamente non frena)

KTM 990 SMT 40,3 (pensavo meglio vista la grossa differenza frenante con la ADV)

Moto Guzzi 38,5

Triumph 37,3

Yamaha 39,9 (questa non me l'aspettavo, quando la provai mi stupirono in positivo i freni).


Il fatto che, la prima classificata, ovvero la Benelli, sia l'unica moto senza ABS mi lascia molto perplesso.

[Jack!]

ma come sono condotti questi test? perchè se c'è un pilota il tempo di reazione sarà inesorabilmente diverso da test a test...

[chuckbird]

Imho quello della Benelli guidava senza i guanti...

[Roberbero]

Non capisco di cosa vi stupite, L'ABS su alfalto asciutto ha sempre frenato peggio di una moto senza ABS.
Parlo di un pilota medio, non di un'imbranato o un professionista.
Il fatto che la differenza sia di solo 2-3 metri, mi pare un' ottimo risultato dell'ABS, anni fà erano di più.
Se ci pensate bene, non è che in questi 2 o 3 metri, si vada a folle velocità, ma si è ormai fermi, quindi non vedo di cosa preoccuparsi.

PS A me l'ABS non piace, ma questo è un'altro discorso.

[dpelago]

A tal proposito ho personalmente fatto tre comparative interessanti.

Honda CBR 600 RR MY 2011 CABS Vs Standard

BMW GS 1200 MY 2005 ABS Vs Standard

Honda VFR VTEC MY 2002 ABS Vs Standard

In tutti i casi, ma segnatamente su Honda, il modello non ABS "frena meglio ". Da sottolineare che nella fattispecie BMW, il mod ABS aveva la frenata servo assistita, il che rendeva la prova poco attendibile atteso trattarsi di due impianti diversi, a prescindere dall' antibloccaggo.

Non di meno, nelle competizioni l' ABS non è utilizzato, neppure sul bagnato.

Detto questo, poichè nessuno è infallibile, ed appurato che la moto ha due ruote... ABS forever

Dpelago CrossTourer 1200

[pacpeter]

Il fatto che, la prima classificata, ovvero la Benelli, sia l'unica moto senza ABS mi lascia molto perplesso.

aridaje............. hanno già detto che l'abs non accorcia la frenata sull'asciutto ed è vero. se lo fa è di troppo poco per essere statisticamente valido.

la miglior frenata potrebbe dipendere dall'assetto della moto, forcella più sostenuta, gomme più performanti, minor peso della moto, possibilità del pilota di arretrare meglio sulla sella ecc.......

se si vuole fare un paragone abs si e abs no andrebbe fatto sulla stessa moto........

dove c'è la vera differenza è su fondi non perfetti ( vedi bagnato) dove gli spazi si accorciano di parecchio, e nel panic stop dove di solito si va a terra se non lo si ha.


sul discorso potenza freni: vorrei che qualcuno mi dicesse una moto dove strizzando bene la leva non si arriva a bloccare l'anteriore....... parlo di moto moderne..........

quello che cambia è la modulabilità, nelle hypersport la frenata tende ad essere più aggressiva, nelle enduro molto più morbida

[Bassman]

Concordo con pacpeter, troppi fattori concorrono ad influenzare i risultati; essendoci un essere umano alla guida, poi...
Magari le prime prove le hanno fatte al mattino con temperatura bassa e tester riposati e le ultime alle 16, sotto il sole rovente ed i tester sco....nati.
Il confronto dovrebbe avvenire sulla stessa moto con/senza ABS, con la stessa persona che ripete almeno 10 volte il test con/senza ABS, per poi fare una media dei risultati.
Ed anche così, non mi farei condizionare più di tanto...

[dpelago]

Concordo con pacpeter, ...

Anche io....

P.s. Solitamente non apprezzo IN MOTO, ma la prova mi è parsa la meglio articolata tra quelle pubblicate sulle varie riviste.

Dpelago CrossTourer 1200

[trottalemme]

"Il Sistema anti bloccaggio, dall'acronimo inglese ABS (Antilock Braking System) o tedesco (Antiblockiersystem) è un sistema di sicurezza che evita il bloccaggio delle ruote garantendone la guidabilità durante le frenate" (Wikipedia docet) e non riduce necessariamente lo spazio di frenata rispetto ad una moto che ne sia sprovvista.
Anche rispetto all'antibloccaggio della(e) ruota(e), ho letto non ricordo più dove che un pilota molto bravo è più efficace del sistema ABS, ma un pilota medio no.
In altre parole, l'ABS garantisce il comportamento ottimale del sistema frenante che agisce solo quando le ruote rotolano e non quando la motocicletta pattina sugli pneumatici.
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[chuckbird]

Ammettiamo per un istante tu frenassi di colpo su di un terreno spalmato con una potente colla... ecco in quel caso l'ABS non ridurrebbe necessariamente lo spazio di frenata.

[Luponero]

aridaje............. hanno già detto che l'abs non la

Putroppo sono tardo a capire e tu sempre meno gentile e sempre più sgarbato, mi spiace molto.

[pacpeter]

scusa , non ce l'avevo con te ma con alcune risposte che hanno seguito il tuo msg

[carlo.moto]

Insomma, alcune moto, bisogna pur venderle !

[aresmecc]

:( L'ADV 990 è l'unica col 90/90/21 anteriore, logico freni peggio.+ di tanto quella gomma non può tenere.IMHO.

[Il Maiale]

E' stato dimostrato che, all'atto pratico, anche la frenata (intesa come spazio di frenata) si accorcia.

http://it.wikipedia.org/wiki/Sistema_anti_bloccaggio
Leggi Accorciamento spazi di frenata

Cazzata mostruosa

[chuckbird]

Sarà una cazzata ma così è...

[Il Maiale]

Se lo dici tu :)

[chuckbird]

Non lo dico io... lo dice Wikipedia.
Sarà sbagliata wikipedia e la formula... :lol:

[Il Maiale]

Ti fidi di wiki e non di IN MOTO! :) abbiamo provato in tutte le condizioni, lo stesso GS con e senza abs c é differenza! Non esiste impianto abs che ferma prima un mezzo! Sia auto che moto. Prova un gs con abs e uno senza, giá hai una risposta di reazione differente, con. Abs é piü lento! Ha un ritardo notevole x me!

è chiaro che per la sicurezza è un altra cosa

[chuckbird]

Aspetta aspetta.
Non è che mi fido di wikipedia e non mi fido di IN MOTO con la prova che avete fatto voi :)
Se noti, nel mio primo post ho scritto che: fino a quando non cadi di faccia a terra, l'impianto tradizionale vince per maggiore reattività. Del resto è evidente anche tecnicamente visto che c'è un solo tubo che congiunge pompa a pinza freno.

Resta il fatto che, in una frenata d'emergenza, dove il conducente tipo è portato a far slittare le ruote, una moto che slitta frena dopo rispetto ad una moto che si ferma con la progressione di frenata attuata da un moderno impanto.

Per un pilota non professionista ci vuole pochissimo a caricare l'anteriore, alleggerire il posteriore e far bloccare la ruota di dietro.
E' sufficiente non saper bilanciare la frenata...

Volendo fare la punta ai chiodi, presumo che voi che avete effettuato le prove su IN MOTO siate (almeno tu) piloti professionisti.
A tal proposito guarda caso il testo su wiki riporta:

Il miglioramento inoltre non è assoluto: la miglior frenata (detta "best drive") di un guidatore molto esperto è leggermente migliore di una frenata dell'ABS. Il sistema però trova la propria efficacia nel ripetere sempre la frenata "quasi ottima", laddove la frenata ottima di un pilota esperto è un evento non costante e spesso casuale (per esempio, su 10 frenate solo, forse, una sarà leggermente migliore rispetto all'ABS mentre tutte le altre saranno sensibilmente peggiori).

Personalmente, dato che non sono un pilota professionista... anzi mi reputo una schiappa nella maggior parte delle situazioni (ho solo molto equilibrio in off) sono convinto di non riuscire a fare meglio di un buon impianto ABS.

[Il Maiale]

Se uno nn sa frenare non vuol dire che l impianto sia migliore.
Io nn ho fatto quel test, ma ne ho fatti tanti altri, anche per altri giornali.

Ho letto, strano che freni di più ed è l unica senza abs.
Frena di più perchè frena di più. Freni, gomme telaio, disposizione dei pesi....questo conta!

Il fatto che senza abs, magari cadi e con no, non vuol dire che la moto freni di più! Se parliamo di probabilitá di cadere, si allora con abs è pressochè impossibile. Ma che si fermi prima no!

[varamukk]

Questa storia non finirà mai.

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

[Il Maiale]

Finisce prima senza abs, un buon 5/6 %:)

[THE BEAK]

la miglior frenata potrebbe dipendere dall'assetto della moto, forcella più sostenuta, gomme più performanti, minor peso della moto, possibilità del pilota di arretrare meglio sulla sella ecc.......

se si vuole fare un paragone abs si e abs no andrebbe fatto sulla stessa moto........


esattamente quello che pensavo anch'io!
;)

[THE BEAK]

Frena di più perchè frena di più. Freni, gomme telaio, disposizione dei pesi....questo conta!

quoto in pieno

[rafscipio]

Sono sicuro che quando Stoner e i suoi colleghi la Domenica si trovano a fare in MotoGP, frenano meglio da soli che con l'ABS, ma che gli stessi durante un giretto primaverile con la morosa dietro a guardarsi il panorama, se si trovassero la vecchina che gli si pianta in mezzo alla strada sarebbero più a loro agio con una moto con l'ABS.

[andrew1]

L'abs non serve a accorciare la frenata, ma a mantenere il controllo del mezzo durante la frenata.
Basta ragionarci sù: se accorciasse la frenata lo userebbero (oppure lo metterebbero obbligatorio) almeno su qualche competizione sportiva.