Visualizza la versione completa : settaggio sospensioni GS12oo
maidiremai
13-07-2005, 16:07
Purtroppo non riesco ancora a trovare un assetto che mi soddisfi completamente.... :( :( :(
vediamo allora di ricominciare tutto da capo...
Per l'anteriore imposto un valore di precarico medio.
Per il precarico sul post è necessario fare la prova statica e poi con me a bordo e verificare il famoso calo dei 4-5 cm
Pigio (con moto a gomme a terra) in centro alla sella e vedendo se torna prima l'anteriore o il posteriore e di conseguenza regolo la frenatura del post finchè il movimento dell'ant e del post sono omogenei.
Se ciò non avviene ricomincio da capo andando a variare il precarico all'anteriore...
Dove sbaglio?? :mad: :mad: :mad:
Purtroppo non riesco ancora a trovare un assetto che mi soddisfi completamente.... :( :( :(
vediamo allora di ricominciare tutto da capo...
Per l'anteriore imposto un valore di precarico medio....
Anche io ci ho messo un pò a trovare l'assetto ...."medio" giusto.-
Che intendi per precarico medio ??
La mia va bene con 3 clic a scendere da tutto chiuso sull'anteriore... mentre il posteriore lo regolo in genere a seconda del carico
;)
maidiremai
13-07-2005, 17:11
Anche io ci ho messo un pò a trovare l'assetto ...."medio" giusto.-
Che intendi per precarico medio ??
La mia va bene con 3 clic a scendere da tutto chiuso sull'anteriore... mentre il posteriore lo regolo in genere a seconda del carico
;)
Non potendo agire nè sulla compressione nè sul freno in estensione l'idea è quella di cercare un equilibrio dell'assetto fissando i valori all'anteriore.
Attualmente ho l'anteriore alla 3 tacca di precarico (dal minimo) però quando prendo buche o dossi mi arriva a fondo corsa, quindi pensavo di aumentare il valore fino alla 5 e successivamente regolare il precarico e frenatura al post.
Non potendo agire nè sulla compressione nè sul freno in estensione l'idea è quella di cercare un equilibrio dell'assetto fissando i valori all'anteriore.
Attualmente ho l'anteriore alla 3 tacca di precarico (dal minimo) però quando prendo buche o dossi mi arriva a fondo corsa, quindi pensavo di aumentare il valore fino alla 5 e successivamente regolare il precarico e frenatura al post.
Prova invece a regolarlo come me alla 3^ tacca dal massimo e poi regola il resto.
Piccola esperienza personale.... ;) col GS 1200 un assetto definitivo che vada bene con tutti i carichi non lo trovi!.... (sono impazzito per giorni) :mad:
Al variare del carico devi necessariamente agire almeno sul precarico del posteriore.
maidiremai
13-07-2005, 17:31
tu hai settato la moto come dice BMW....
io volevo vedere se si riusciva a trovare un equilibrio buono avendo più escursione sugli ammortizzatori.
Più precarichi l'anteriore, più devi precaricare il post ed aumentare il freno in estensione, il lavoro utile della sospensione diminuisce e la moto perde di maneggevolezza nell'inserimento in curva....
Purtroppo, mi sà che sarò costretto a indurire tutto!
Purtroppo, mi sà che sarò costretto a indurire tutto!
come tutti quelli che hanno una BMW... :lol:
non resisto.
innanzi tutto non devi partire dalla posizione standard, ma dal sempreaperto.
è importante che tu tenga ben bene la moto e non dia squilibrio alla molla. per far ciò, è indispensabile tenere immobile la molla e ruotare la moto, non il contrario come fanno alcuni sprovveduti.
infine, 4 clik dal semprechiuso in smollamento avanzato, con controllo monoassiale del retrotreno in condizione di compensazione sull'avantreno, ovviamente.
procedi per gradi, con calma.
:-)))))))))))
Pier_il_polso
13-07-2005, 19:00
Quanto pesi ?
maidiremai
13-07-2005, 19:02
78 Kg. più o meno...
barbasma
13-07-2005, 19:39
Ma non avevi detto che anche con l'ant scoppiato la moto andava identica?
HEHEHE!!!
Ciao fabio!
ROTFL :lol: :lol: :lol: :lol:
maidiremai
13-07-2005, 19:41
riconfermo!
ma quì si parla di comportamento omogeneo tra ant e post
riconfermo!
ma quì si parla di comportamento omogeneo tra ant e post
Beh, se abbassi il davanti e indurisci dietro, la moto non è molto omogenea, ma ti chiude le curve come una saetta.:D
Provare per credere.
Se fai l'abitudine a qualche scalciata dietro potresti trovare interessante questo assetto che, lo sottolineo, non è molto equilibrato ed è prettamente stradale, non certo per gli sterrati.
Su una moto sportiva e bassa sarebbe improponibile, ma su un GS che ha notevoli bracci di leva va secondo me provato, soppesando poi i pro e i contro.
;)
non resisto.
innanzi tutto non devi partire dalla posizione standard, ma dal sempreaperto.
è importante che tu tenga ben bene la moto e non dia squilibrio alla molla. per far ciò, è indispensabile tenere immobile la molla e ruotare la moto, non il contrario come fanno alcuni sprovveduti.
infine, 4 clik dal semprechiuso in smollamento avanzato, con controllo monoassiale del retrotreno in condizione di compensazione sull'avantreno, ovviamente.
procedi per gradi, con calma.
:-)))))))))))
Ehi .... hai dimenticato la supercazzola denaturata con scappellamento a destra !!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Per circa 75 kg io sono molto soddisfatto di questo settaggio:
4 tacca dal tutto morbido all'anteriore e due click oltre la linea rossa del precarico post e solo 3/4 di giro la frenata idraulica sempre del post dal tutto aperto.....con mezzo giro balla un po' troppo ma è molto più confortevole mentre con un giro e 1/2 rimane secca sulle asperità ma molto precisa nella guida sportiva. Oltre non andrei.
In caso di viaggi in due consiglio di precaricare molto il posteriore e di non dimenticarsi di chiudere un bel po' la vite dell'idraulica. Invariato l'anteriore.
Ricordatevi che al posteriore conta molto di più la velocità di estensione e compressione che non il precarico.
Ovviamente è solo il mio parere.
Ciao
barbasma
13-07-2005, 21:31
Beh, se abbassi il davanti e indurisci dietro, la moto non è molto omogenea, ma ti chiude le curve come una saetta.:D
Provare per credere.
Se fai l'abitudine a qualche scalciata dietro potresti trovare interessante questo assetto che, lo sottolineo, non è molto equilibrato ed è prettamente stradale, non certo per gli sterrati.
concordo...
io tengo sempre il posteriore molto duro e l'anteriore rimane più morbido... sarebbe da mettere delle molle più dure... vigliac le sta provando...
e comunque confermo che su strada nel misto corro come su un binario e la moto in uscita di curva quando do gas sta incollata al terreno....
Pier_il_polso
13-07-2005, 23:41
concordo...
io tengo sempre il posteriore molto duro e l'anteriore rimane più morbido...
su strada nel misto corro come su un binario e la moto in uscita di curva quando do gas sta incollata al terreno....
Strano, perchè da un' assetto del genere mi aspetterei che in uscita di curva ti andasse via il posteriore... :confused:
Provare-provare-provare-provare-provare-provare-provare-provar
Ma fatela finita... non cambia un caiser... è tutta autosuggestione!
Si vede che non hai molta esperienza di setup...
Cambia moltissimo, non molto.
;)
Strano, perchè da un' assetto del genere mi aspetterei che in uscita di curva ti andasse via il posteriore... :confused:
Dipende dal fondo...
Se è omogeneo, tipo asfalto regolare, resti incollato come l'attack e sei precisissimo nelle traiettorie.
Se ci sono sconnessioni c'è il rischio di scalciate e derapate, soprattutto se esageri col gas o acceleri troppo presto. Ma non è grave. E' solo questione di pratica e di confidenza col proprio mezzo.
Molto peggio è se ti parte l'anteriore. E questo, specie col telelever, può succedere se tieni un precarico troppo elevato, qual'è quello consigliato per l'offroad.
Io con la moto "puntata" mi trovo egregiamente. Basta conoscere i limiti di questo assetto. Su una enduro stradale arrivi a prendere le curve quasi come con una motard. In montagna e sul misto stretto migliori di un buon 30% la resa di guida (intesa sui tempi di percorrenza a parità d'impegno).
L'assetto è una cosa che va provata e riprovata. Dipende anche dalla propria sensibilità e dalla propria condotta/attitudine di guida.
;)
Non potendo agire nè sulla compressione nè sul freno in estensione l'idea è quella di cercare un equilibrio dell'assetto fissando i valori all'anteriore.
Attualmente ho l'anteriore alla 3 tacca di precarico (dal minimo) però quando prendo buche o dossi mi arriva a fondo corsa, quindi pensavo di aumentare il valore fino alla 5 e successivamente regolare il precarico e frenatura al post.
Anche sulla mia, prendendo delle buche non esagerate, ho sentito un paio di volte dei colpi sull'anteriore che mi sembravano proprio dei fondocorsa, la prima volta con le regolazioni che aveva appena uscita (credo fosse alla 3° tacca dal tutto morbido, regolazione "strada" standard), la seconda volta dopo che avevo aumentato il precarico dell'ammortizzatore di una tacca! :(
Non mi è mai capitata una cosa del genere sulle altre moto che ho avuto, mi e vi chiedo, è una cosa normale sul GS 1200 ??!! Bisogna tenerlo per forza più precaricato sull'anteriore per evitarlo o è una cosa da far verificare da BMW (fra l'altro la mia lascia delle leggere tracce d'olio sugli steli forcella) ?
barbasma
14-07-2005, 09:20
Strano, perchè da un' assetto del genere mi aspetterei che in uscita di curva ti andasse via il posteriore... :confused:
che io sappia è col posteriore molle che la moto in accellerazione si abbassa e quindi scoda... infatti in fuoristrada dietro si lascia molle per copiare le asperità....
comunque poi entrano in gioco le regolazioni di compressione ed estensione.... e il rapporto con le regolazioni dell'anteriore...:mad: :mad: :mad:
bisognerebbe prendere una strada di 5 km di curve.... e scendere e salire in continuazione provando e riprovando le regolazioni.... d'altronde è quello che fanno in gara... sia off che pista... :)
tonigno, si vede che sei un neofita...
quello che dici tu è per il solo anteriore. non vale per ant e post.
occhio che così va a finire che qualcuno che ti dà retta si faccia del male..
:-)))))
nemo, scusa, ma quanto click mi consigli per autosuggestionarmi un po' più duro all'anteriore??
:-)))
sto ancora ridendo. Grazie.
Dipende dal fondo...
Se è omogeneo, tipo asfalto regolare, resti incollato come l'attack e sei precisissimo nelle traiettorie.
Se ci sono sconnessioni c'è il rischio di scalciate e derapate, soprattutto se esageri col gas o acceleri troppo presto.
Mi permetto di dire la mia... anche se non sono un teNNico...
col post più precaricato è verissimo che la moto è più precisa. Tuttavia non concordo sul fatto che su fondo regolare (come su qualsiasi altro fondo) dia maggior grip. La sensazione è in effetti che ci sia maggior tenuta prchè l'assetto più rigido rende la moto più precisa. Il sistema pneumatico/asfalto consente di avere grip finchè la spinta in uscita di curva non supera un certo livello. Quando questo lo si supera, si perde aderenza e si derapa. Se l'ammortizzatore ha meno precarico, tende ad assorbire parte della spinta, limitando la quantità di questa che deve essere sopportata dal pneumatico. Se l'ammortizzatore è più precaricato assorbe meno la spinta e la trasferisce tutta sul pneumatico, favorendo la perdita di aderenza.
E' per questo che su fondi viscidi si diminuisce il precarico, in modo da avere più grip e quindi trazione. E' (anche) per questo che con un maggior precarico al posteriore quando si dà gas in uscita la moto chiude meglio la traiettoria, slittando lievemente.
hihi, grazie, ma questi teorici della manetta mi fanno scompisciare pure a me...
La moto scalcia dando gas? Ecchissenefrega...
Rimbalza in frenata? Usa meglio la frizione!
Spancia in curva? Piega meno e dacci di gas!
Serpeggia nei curvoni? Pazienza...
Si accuccia troppo in frenata? Frena meno!
Domandina...
Senza polemica, eh?...
Ma cosa ti sei preso la moto per fare?...
Dato che c'eri, visto come la pensi, potevi acquistarla senza sospensioni...
:lol:
;)
barbasma
14-07-2005, 12:52
si chiama SPIRITO DI ADATTAMENTO....
quello che porta il POTI con la sua GUZZI350 con le sospensioni del ciao a guerreggiare nel misto (compresi sterrati) con moto ben più potenti... ;) :cool:
http://www.icostanza.it/maialfriuli/images/2005.07.02%2016.45%20MaialFriuli%20POTI%20La%20Sco ssa.jpg
Mi permetto di dire la mia... anche se non sono un teNNico...
col post più precaricato è verissimo che la moto è più precisa. Tuttavia non concordo sul fatto che su fondo regolare (come su qualsiasi altro fondo) dia maggior grip. La sensazione è in effetti che ci sia maggior tenuta prchè l'assetto più rigido rende la moto più precisa. Il sistema pneumatico/asfalto consente di avere grip finchè la spinta in uscita di curva non supera un certo livello. Quando questo lo si supera, si perde aderenza e si derapa. Se l'ammortizzatore ha meno precarico, tende ad assorbire parte della spinta, limitando la quantità di questa che deve essere sopportata dal pneumatico. Se l'ammortizzatore è più precaricato assorbe meno la spinta e la trasferisce tutta sul pneumatico, favorendo la perdita di aderenza.
E' per questo che su fondi viscidi si diminuisce il precarico, in modo da avere più grip e quindi trazione. E' (anche) per questo che con un maggior precarico al posteriore quando si dà gas in uscita la moto chiude meglio la traiettoria, slittando lievemente.
Guarda, sono perfettamente d'accordo con quello che hai scritto. E' proprio così. Forse mi sono spiegato male...
Quello che io volevo dire quando mi riferivo alla tenuta del posteriore (ho citato l'"Attack") non è che il precarico conferisce più grip, ma solo che su strada regolare hai comunque un'ottima tenuta anche con il posteriore un po' rigido.
Infatti, ho anche scritto che con quell'assetto "puntato" il retrotreno può derapare per qualche asperità e/o per eccesso di coppia in uscita di curva. Con un setup posteriore più morbido questo è più difficile che capiti, però la moto è meno incisiva e precisa. Tutto qui.
Si tratta solo di mettere sulla bilancia queste cose, dalo momento che la regolazione delle sospensioni influisce parecchio sul comportamento del veicolo. E' ovvio che non si può avere tutto. Poi ognuno ha il suo stile e le sue preferenze. A me la moto precisa piace... Quella ondeggiante no. Se la strada è sconnessa, semplicemente vado più piano, ma poi ho più agilità su fondo buono...
;)
Guarda, sono perfettamente d'accordo con quello che hai scritto. E' proprio così. Forse mi sono spiegato male...
...o forse ho capito male io? cmq ho anche io le tue medesime preferenze di setting...
:)
barbasma
14-07-2005, 17:43
Cmq la Guzzi di Poti e 750!!!
Va bene i miracoli....
a cazzo... e mi pareva...
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