Parere: vendo la BXC

[er-minio]

Ho sentito adesso il conce (un'altro per fortuna).

Tagliando dei 50mila fatto, prezzo ok.

Controllo della moto che va storta (ancora).
Dice che messa sulle dime la moto é dritta.

Lamenta il fatto che ha le gomme quadrate, quindi é "difficile capire bene", ma sostiene che:

Deve dare una sistemata alle forche (smollare e addrizzare)

Installare l'ammortizzatore di sterzo

Sistemare il cardano che ha un gioco eccessivo "laterale"

Cambiare gomme.

Il tutto (escluso tagliando, incluso gomme che mi costa comunque meno che riprendere la moto e andarle a cambiare dal mio gommista) si riduce a mere 1122 sterline... da verificare perché gli ho detto che se metto l'ammortizzatore di sterzo gli porto io l'Ohlins, non voglio quello originale.

Mi sta venendo un dubbio.
Rimetto gli ammo originali, vendo BXC come sta e Ohlins a parte?

[R_michele_S]

£ 1.122 circa € 1.340... estiquatsi!!!
Se trovi a venderla e ne trovi una un po' più fresca anche se con una giunta di max un par di mille sterline, why not?

[paolo chiaraluna]

che compreresti?

[er-minio]

Boh.

Sto negoziando le riparazioni con il mecca.

[camelsurfer]

Deve dare una sistemata alle forche (smollare e addrizzare)
Lo si fa in 10 minuti e non costa nulla.

Sistemare il cardano che ha un gioco eccessivo "laterale"
Questo richiede un po' di tempo, probabilmente anche la sostituzione dei cuscinetti, lo può fare qualsiasi meccanico un po' capace.
Queste due operazioni le ho fatte sulla mia per lo stesso problema e sono risolutive. Totale forse un paio d'ore del conce.

Installare l'ammortizzatore di sterzo
Qui spendi soldi per nulla.

Cambiare gomme.
Questo lo faresti comunque.

Rimetto gli ammo originali, vendo BXC come sta e Ohlins a parte?

Direi di no.
La cifra che ti ha chiesto è veramente spropositata. A meno che l'ammo di sterzo non costi 700£.

[er-minio]

Camel, grazie per la risposta "strutturata" :wink:

Riparlato con il conce e stabilito che:

- la moto deve andare dritta anche senza ammortizzatore di sterzo, quindi non lo mettessero. Al massimo "si muove" sul veloce.
- se e quando lo monto monto Ohlins, ma non ci stanno le piastre (a detta dello spacciatore di ohlins), vedere come risolvere.

- cambiano le gomme, che tanto vanno cambiate.
Costano una 40/50ina di sterline piú del gommista, ma il solo pensiero di fare 80km avanti e indietro con Londra (dovendomi far accompagnare) per cambiare le gomme vale le 40 sterline extra.

- devono tirare giú il cardano per sistemare tutti i giochi e cambiare i cuscinetti (prende un po' di tempo)
- dare l'occhiata alla forcella (semplice)

Siamo circa a 800 sterline tra manodopera e pezzi e gomme (300 gomme 500 interventi vari).

Domattina mi richiama per spiegarmi bene il lavoro al retrotreno/avantreno.
Al telefono mi aveva parlato di cuscinetti cardano, paralever (magari s'é sbagliato e voleva dire telelever invece?) e di una non ben specificata operazione sulle forcelle (oltre a smollarle e ristringere il tutto controllando che sia dritta).
Capite bene che discutere di tutto questo in inglese non é proprio la cosa piú facile. :wink:

Quello che mi ha un po' smontato moralmente é che ogni volta che sta cazzo di moto passa da un meccanico a me partono oltre 1000 sterline. E non é che i soldi me li stampo a casa con la Epson.

[Marcone]

300 Sterle le gomme?!?! :rolleyes::rolleyes:

porca boia, i prezzi sono colossali... ma il costo di intervento su un'altra moto sarebbe diverso lassù?:confused:

[er-minio]

300 Sterle le gomme?!?! :rolleyes::rolleyes:

Prese dal concessionario si.

Purtroppo se dovessi fare avanti e indietro con il gommista sarebbe un casino colossale. Per risparmiare 50 sterline... anche no.

Questo é il conce di Londra Sud che sta a circa 60km da casa mia e un'ora e mezza di viaggio. :mad: Ci avevo fatto il primo tagliando (30mila) e almeno sono puliti e precisi.
É la prima volta in vita mia che faccio cambiare le gomme dal conce. Shame on me.

Se dovessi andare dal gommista parliamo di piú di 200km di traffico avanti e indietro due volte dovendomi far accompagnare da un amico in moto. Se no altri 140 quid di taxi avanti e indietro oppure prendere il treno + taxi
Benvenuti a Londra. :lol:

porca boia, i prezzi sono colossali... ma il costo di intervento su un'altra moto sarebbe diverso lassù?:confused:

Il tagliando dei 40mila km, cambiando la batteria, BMW battersea mi ha levato 1000 sterline. Ancora mi brucia il culo.

Questi almeno sono interventi extra e mi hanno chiamato dettagliando quello che andava fatto.

Purtroppo non ho spazio/abilitá/attrezzi per fare molte cose da solo. :mad:

[camelsurfer]

Le forcelle: si allentano i collari della piastra inferiore solamente. La sbatti un paio di volte perpendicolarmente ad un muro (a mano, non a 50 miglia/h) e ri-serri i collari. La moto così dovrebbe migliorare se uno dei problemi è questo.

Al limite controlli che il giunto sferico del Telelever (al centro delle forcelle) non abbia gioco (e allora è da serrare) o che non sia rotta la cuffia in gomma sotto il Telelever (da cambiare giunto completo, circa 150€).

Il Paralever ha 2 snodi: all'uscita del cambio e alla coppia conica. Sulla destra ci sono i cuscinetti fissi, sulla sinistra del braccio i cuscinetti conici. Li riconosci perché hanno un grosso registro con brugola incassata e controdado di serraggio.
A posteriore sollevato prendi la ruota a ore 3 e 9 e tiri/spingi alternativamente sx/dx. Se c'è gioco sono da registrare i cuscinetti conici.
Se frenando con il posteriore il gioco sparisce sono solo quelli verso la coppia conica.
Registrare non costa nulla, smontare e cambiare di più.

Stampi un po' di € per me con la tua Epson? Le sterline qui danno nell'occhio.

[camelsurfer]

Tutto questo qui sopra lo puoi far fare da qualsiasi meccanico anche auto.
I cuscinetti vanno serrati a 7 N/m con dinamometrica. Dopo aver pulito dalla precedente Loctite e messo la nuova.

E questo ti farà andar dritta la moto di sicuro. Altrimenti hai qualcosa di più grave storto ma sarebbe risultato dal controllo con dime.

[er-minio]

Stampi un po' di € per me con la tua Epson? Le sterline qui danno nell'occhio.

hahahaha :lol:

L'operazione delle forche me l'avevi descritta. Non sono riuscito a farlo da solo, e volevo evitare di trovarmi con una forcella slentata a 200 all'ora sulla M4.

Domani verifico quanto detto sul paralever, denghiú!

[nocturnus]

La sbatti un paio di volte perpendicolarmente ad un muro (a mano, non a 50 miglia/h) e ri-serri i collari.
.

cosa vuol dire? non ho capito....grazie

[FranzG]

[...] Quello che mi ha un po' smontato moralmente é che ogni volta che sta cazzo di moto passa da un meccanico a me partono oltre 1000 sterline. [...]

Perché è compreso anche lo smontaggio morale, che fa circa 40 U.L.

F.

[paolo chiaraluna]

Perché è compreso anche lo smontaggio morale, che fa circa 40 U.L.

F.

ed il "montaggio" fisico :lol:

[camelsurfer]

@ Nocturnus: vuol dire che la tiri giù dal cavalletto e la porti perpendicolare ad un muro.
Ci sali sopra, moto spenta, la prendi per i semimanubri e la picchi un paio di volte sul muro con la ruota anteriore. Non devi fare un incidente e quindi niente CID col muro; deciso ma con il dovuto rispetto.

L'urto perpendicolare ti riporta in pari i due steli, cioè perpendicolari all'asse ruota e al piano di rotazione.

[doic]

va che roba..........

[Charly]

Qualcuno si è impossessato della password di er-minio.

La verifica delle tolleranze di una coppia conica è una cosa delicata e seria. Non mi fiderei del primo meccanico di turno. Sono tolleranze, rasamenti e giochi minimi.

[camelsurfer]

Dici che ho dimenticato di mettere il materasso imbottito sul muro?

[er-minio]

Update: moto recuperata oggi pomeriggio.
Va una bomba, un piacere da guidare. Va dritta.
Ed è pure tutta pulita :lol:

L'altro conce era un cane.
Questo rimarrà un po' costosetto (come tutti gli ufficiali) ma almeno i lavori li sa fare.
Adesso quando ho un po' di tempo (e soldi) mi faccio fare le staffe per l'ammo di sterzo e rimonto pure quello.

grazie a todo el mundo

[camelsurfer]

Vergognati che volevi dare via un'ottima moto prima ancora che facesse la ruggine.

[er-minio]

hehe :lol:

Ero scoglionato.
Oggi quando me l'hanno ridata (è passato un mese e passa) ero emozionato come un ragazzino.

[er-minio]

Vergognati che volevi dare via un'ottima moto prima ancora che facesse la ruggine.

Ritiro su il post.

Andava dritta appena ritirata.
Ora ha fatto veramente poco, penso meno di 4mila km.

Tira nuovamente a destra.
Il problema aumenta in maniera esponenziale se porto un passeggero, o se la moto é carica.

Ma fosse storto il telaietto posteriore e carica il peso male sulla moto?

Comunque, il consumo gomme lo fa sentire parecchio.

[simonetof]

La butto là: ammortizzatori? :(:(:(

P.S. Ma le gomme si consumano male o in modo uniforme?

[er-minio]

Gli ammortizzatori sono una coppia di Ohlins comprati nuovi, e che ora avranno meno di 20mila km.
Il mese prossimo, tra l'altro, dovrei andare a fare un set up decente.

Le gomme sembrano consumate pare. Dopo ri-controllo.
É che ieri ho portato dei passeggeri per la prima volta da mesi, e mi sono reso conto di quanto tira, nuovamente.

Faccio un video con la GoPro per darvi un'idea.

Tira a destra pure in folle, meno, ma tira.

[camelsurfer]

I cuscinetti posteriori hanno gioco?
Il lavoro sulla forca ti consiglio caldamente di farlo. Ti basta una chiave a brugola a T della misura giusta e un po' di frenafiletti medio al serraggio definitivo per esser sicuro di non perder viti per strada. Se dopo aver allineato tira ancora, puoi provare a forzare la posizione di qualche impercettibile quid finché non migliora. Quando hai trovato la soluzione metti il frenafiletti.

[camelsurfer]

E al passeggero dì di sporgersi a sinistra.

[er-minio]

I cuscinetti posteriori hanno gioco?

Lo avevano, e sono stati tutti sostituiti (erano i famosi mille pippi di qualche mese fa).

Il lavoro sulla forca ti consiglio caldamente di farlo.

La moto é stata controllata con la dima e spergiurano sia dritta.

Lo faró.
Uso la dinamometrica, si?

[simonetof]

Boh, mi viene da pensare che la ruota posteriore non lavori in asse......
Non sono cose belle.:(

[Mansuel]

Ho lo stesso problema sulla Vespa.

[camelsurfer]

No, niente dinamometrica. È una brugola da 8, puoi andare tranquillo, basta non ti ci appoggi sopra.

[er-minio]

Ok. Domani faccio un video al volo per farti vedere.

Insomma, non é il primo boxer che ho.
Questa non tira a destra. Si avvita.

[MAD BORSA]

ti compro l'ammortizzatore di sterzo...scherzo...ma mi piacerebbe.lo hai già? che hai preso?

[Marcone]

Provato a verificare lo snodo del telelever? che non si sia allentato?

[er-minio]

Quello é stato controllato.

Questo weekend faccio l'intervento che da mesi consiglia camelsurfer.
Ho sempre l'impressione che la moto cammini con il manubrio leggermente girato verso sx.

Quando l'ho ripresa dal meccanico aveva le gomme nuove.
Ora che si stanno "spiallando" sopratutto usandola solo in cittá, la cosa peggiora.

[er-minio]

Ok ho fatto una ripresa come test in questa splendida giornata primaverile.

Per pigrizia non ho tagliato il filmato, quindi potete saltare direttamente al secondo minuto.

Si vede quando lascio il manubrio:
prima volta quando incrocio il camion verde, seconda volta dopo il semaforo. Lì cerco anche di rimandare dritta la moto con il corpo.

http://youtu.be/MQrocFiN77s


Il momento più palese è da 2:25 in poi: http://www.youtube.com/watch?v=MQrocFiN77s&feature=youtu.be#t=2m25s

Ho slentato la piastra e fatto "rimbalzare" la moto sul muro tre/quattro volte.
Non so se sia effetto placebo, ma la situazione è forse migliorata un pelo. Almeno non mi sembra più di dover spingere con la mano sinistra durante la guida.
Difficile dire comunque, visto che le gomme ormai saranno consumate asimmetricamente.

[camelsurfer]

Bon, allora, dopo aver cambiato le gomme, prova a forzare la posizione della forcella da un lato o dall'altro, finché trovi la soluzione.
Allenti i collari, ti metti davanti la moto impugnando i manubri e stringendo la ruota con le ginocchia. Spingi a sx, stringi i collari e poi provala.
ZK, son solo due anni che te lo consiglio, 'naltro po vengo lì e faccio io.

[er-minio]

L'effetto placebo é passato.

Ma la domanda é: se la piastra di sterzo é storta. Quando mollo il manubrio la moto dovrebbe andare dritta con la piastra storta, non storta con la piastra dritta (come da video). O no?

Cmq provo.

Altro dubbio amletico... ora smonto il codone e controllo il telaietto posteriore.
La moto tira ancora di piú quando é carica. Metti che...

ZK, son solo due anni che te lo consiglio, 'naltro po vengo lì e faccio io.


Ti da un'idea di quanto sto usando poco la moto questi anni :lol:

[camelsurfer]

Seee, vai in giro con la neve. Tu sì che sei un vero motard.

[er-minio]

Questo weekend non posso. Quello prossimo ci rimetto mano.

[Charly]

Seee, vai in giro con la neve. .

su questo confermo; visto con i miei occhi :!:
comunque er-minio è diventato un vero UK dop:D
take care:)

[er-minio]

Piccolo update.

Inizio mese scorso avevo levato il treno di Dunlop SportSmart spiattellato e messo su un treno di M5 nuove.

Visto che le Dunlop erano, quadrate, ma avevano ancora parecchia gomma da dare le abbiamo passate sulla eSSe del mio amico, comprata da poco e con sotto due caciotte con il consumo sotto il minimo legale.

Moto con le caciotte andava perfettamente dritta.

Ora con le mie vecchie gomme sotto, devi premere il manubrio da una parte, e se lo lasci si avvita la moto non poco.

Ovvio, ora che le ricambia per lui problema risolto.

Comunque il consumo che, ad occhio, sembrava regolare sulle gomme, non lo é. E manco di poco.

La mia con le M5 va un pelo meglio. Per ora.

[R_michele_S]

Io proverei a fare la convergenza. :evil4:

[er-minio]

Ho chiesto al mecca riguardo al disassamento delle ruote, ma lui dice che lo hanno solo i K.

Nota bene: ho fatto anche le prove suggerite da camelsurfer.

[er-minio]

Update (spero) finale:

Oggi ho portato la moto a fare in set-up delle sospensioni da uno bravo che mi è stato consigliato, più il controllo dell'allineamento delle ruote con il laser.

Risultato: piastra di sterzo fuori centro, etc. come "sentivo" guidando. Con gli interventi suggeriti da Camel non ero riuscito a rimettere tutto in linea.
Rimesso a posto, sistemato tutto il resto. Fatto SAG e compagnia bella :lol:

Ora finalmente si ri-guida senza faticare (premendo da una parte) e scende in piega che è un piacere (prima si irrigiva lei o io).
Tira ancora se lasci il manubrio, ma penso che sia dovuto alle gomme che ho su da un po' che si saranno già consumate asimmetricamente. Al prossimo cambio gomme ricontrolliamo.

Incrocio i diti.