Visualizza la versione completa : Impressioni di un pivello
RT del 2006 senza esa, presa usata.
Dopo 20k km le mie impressioni.
Alla prima uscita mi ha sorpreso la facilità e la naturalezza di questa moto, tenendo conto che erano 27 anni che non salivo su una moto.
Se penso a tutte le seghe mentali che mi ero fatto quando l'ho presa, presa d'istinto, mi vien da ridere.
Per non farla troppo lunga elenco 3 punti.
Turismo: perfetta, sia da soli che in coppia, con una protezione aereodinamica che ti permette di usarla anche d'inverno senza problemi.
Città: idem, senza borse laterali faccio di tutto, praticamente la uso al posto della bici.
Da soli per un uso, non so come dire, più sportivo: devo dire, considerando il peso e la mole, si fa valere.
Ottima in frenata ed inserimento in curva fino alla corda della curva, meno in uscita dove tende ad allargare la traiettoria, tali senzazioni confermate in pista ad Adria, dove riuscivo a buttarla giù con i freni tirati senza problemi, ma non riuscivo ad accellerare come volevo.
A questo punto volevo chiedere, questa di allargare in uscita è una caratteristica della moto, o può essere un problema mio di guida, visto che sono un pivello mukkista con pochi km sul groppono??
Ciao
Massimo
Enzino62
02-02-2012, 14:40
Le seghe Max...sono quelle,non le hai finite tutte,ancora.
Enzo
Certo che se uno non prova...
Cambia i mono poi vedrai se allarga...
silver hawk
02-02-2012, 15:50
Ho corretto questo "problema dopo il corso di guida fatto in pista con i "motofalchi" ovvero il gruppo sportivo del corpo dei Vigili Urbani di Milano.
Riasumo per tua utilità: Premere con la pianta del piede interno alla curva sul pedalino, Guardare sempre la corda ( l'interno) della curva, importantissimo, anche il busto si sposta di conseguenza.
Spingi il manubrio dalla parte dove vuoi girare, dx per dx e sin per sin. Non tiralo.
Non entrare troppo presto in curva, altrimenti in uscita allarghi.
Sulle pedivelle vanno tenute le punte dei piedi.
Lisa, una del gruppo, che leggerà, è un'istruttrice di guida, e se crede potrà correggere e modificaere quello che scrivo.
Prima avevo una Deauville, e questa al confronto è una ballerina.
Attento! Provoca dipendenza!
robertag
02-02-2012, 16:01
sono serio, non ti sto a prendere per i fondelli... ma mi devi spiegare il perchè "Sulle pedivelle vanno tenute le punte dei piedi":confused:
serio off:
...è forse per non disturbare?:lol:
PATERNATALIS
02-02-2012, 16:07
No, si vede che non leggi Pianeta Bicilindrico. Serve per non consumare eccessivamente i rivestimenti delle pedane.
robertag
02-02-2012, 16:40
grassie, PATERNATALIS:!:
terrò presente... comunque sono abbonato a P.B. onlain ed evidentemente da sbadato non ho letto l'articolo...:mad:
:smile::smile:
silver hawk
02-02-2012, 16:44
Anch' io sono serio, é la posizione corretta. I piedi non vanno tenuti appoggiati a papera.
Non ci credevo, poi ho provato...funziona. la moto è più precisa e sensibile, Ovviamente in andatura turistica, sui rettilinei mi metto più comido.
Dopo 40 anni di moto ho imparato molte cose che non coniscevo con questo corso.
E' come imparare a sciare da soli e poi prendere qualche lezione seria.
Lo consiglio vivamente.
Prova, che ti costa?
robertag
02-02-2012, 16:49
proverò certamente; i consigli sono sempre bene accetti... se poi si rivelano giusti tanto meglio;)
sono serio, non ti sto a prendere per i fondelli... ma mi devi spiegare il perchè "Sulle pedivelle vanno tenute le punte dei piedi":confused:perchè tenendo i piedi sulle punte quando vai a spingere sulle pedane x indirizzare la moto fai + forza è giusto quello che dice silver hawk la moto va dove guardi ...
mah...io direi che in punta sulla pedana si esegue rotazione della gamba.
uso sempre la punta dei piedi durante la curva, si guida molto meglio, provare per credere, certo bisogna guidare con un certo impegno se si va piano conta poco.
Un'esempio, voi quando saltate usate la pianta dei piedi o le punte?
Si usano le punte dei piedi nelle pedane, perchè fai più forza e sei più veloce nei cambi di direzione. Detto questo mi allarga sempre in uscita....sarà il mono???
maxriccio
02-02-2012, 20:34
Senz'altro è giusto per brevi percorsi tirati usando la punta eserciti una maggiore pressione ma se fai turismo a lungo raggio meglio mettersi comodi.
@Zangi, non ho capito cosa intendi per rotazione della gamba.
uso sempre la punta dei piedi durante la curva, si guida molto meglio, provare per credere, certo bisogna guidare con un certo impegno se si va piano conta poco.
Un'esempio, voi quando saltate usate la pianta dei piedi o le punte?
Max......che ca@@o ci salti con rt?:lol::lol:
1965bmwwww
02-02-2012, 20:38
Confermo operazione punta in curva....
@Zangi, non ho capito cosa intendi per rotazione della gamba.
la apri in interno curva......:lol::lol:folklore:lol::lol:
Scusate ma stando sulle punte come fate ad azionare il freno posteriore ?
O per qualcuno è un "accessorio" del tutto inutile ?
Senza polemica !
1965bmwwww
02-02-2012, 21:02
No ma i k 6 sono esentati.....;) curvano da sole.....:) :) :)
Ma io intendevo per le RT :)
Paolo Grandi
02-02-2012, 21:11
.......... tali senzazioni confermate in pista ad Adria, dove riuscivo a buttarla giù con i freni tirati senza problemi, ma non riuscivo ad accellerare come volevo.........
Adria non è proprio il massimo per capire la vera anima di una moto. Troppe staccate e ripartenze, senza vere e prorpie percorrenze.
Comunque stai ad ascolate Zangi: l'allargamento in uscita di curva è un tipico problema di assetto. Con ammo diversi o un setting che privilegi il carico sull'anteriore migliori drasticamente ;)
Per quanto riguarda il discorso delle punte: mah! Capisco in pista, dove è funzionale alla rotazione del piede sulla pedana, per mettere fuori la gamba ed andare a cercare l'asfalto con lo slider....ma per strada...e con una RT poi :confused: Comunque se percepite maggiore sensibilità buon per voi :cool:
per caricare l'anteriore devo aumentare o diminuire il precarico del mono posteriore, l'unico che si può intervenire?
Se provate con le punte sulle pedane, vi accorgerete che la moto scende meglio in piega, e che allarga meno.
Che poi la rt tende ad allargare è comunque vero, io credo sia un discorso di assetto e di sospensioni anteriori.
Che c'entri il telelever? O secondo voi sono solo le molle?
Bërlicafojòt
02-02-2012, 21:19
Anch' io sono serio, é la posizione corretta. I piedi non vanno tenuti appoggiati a papera.
Non ci credevo, poi ho provato...funziona. la moto è più precisa e sensibile, Ovviamente in andatura turistica, sui rettilinei mi metto più comido.
Dopo 40 anni di moto ho imparato molte cose che non coniscevo con questo corso.
E' come imparare a sciare da soli e poi prendere qualche lezione seria.
Lo consiglio vivamente.
Prova, che ti costa?
Ti quoto! Mi era stato suggerito da un amico quando avevo la VFR boxer:-p mi ricordo che la pima volta che ci ho provato in quanto pivelloprincipianteincapace ho pigiato sulla pedalina con la punta del piede dx in modo "pesante" e per per poco invece di entrare nella curva entravo nel fosso:lol:.....poi con il tempo ci ho preso la mano e da li ho cominciato a divertirmi:cool:.....
EagleBBG
02-02-2012, 21:22
Riasumo per tua utilità: Premere con la pianta del piede interno alla curva sul pedalino, Guardare sempre la corda ( l'interno) della curva, importantissimo, anche il busto si sposta di conseguenza.
Spingi il manubrio dalla parte dove vuoi girare, dx per dx e sin per sin. Non tiralo.
Non entrare troppo presto in curva, altrimenti in uscita allarghi.
Sulle pedivelle vanno tenute le punte dei piedi.
Condivido quasi tutto, tranne questa:
"Spingi il manubrio dalla parte dove vuoi girare, dx per dx e sin per sin." :confused:
grande Max :
la prox volta che ci vediamo
mi racconti l'esperienza in pista con l' RT :D:D
gigi
Scusate ma stando sulle punte come fate ad azionare il freno posteriore ?
O per qualcuno è un "accessorio" del tutto inutile ?
Senza polemica !
ESATTOOOOOOO:!::!::!::!::lol::lol::lol::lol::lol:
con ABS integral e servofreno (modello 2006) il freno post non lo usi +...
non serve assolutamente ad una mazza.... la leva anteriore regola e ripartisce la frenata anche al post... non trovo assolutamente nessuna differenza fra l'usarla e il non usarla... è solo + scomodo e faticoso...
il casino è quando salgo sul KTM.... non so + usare il fremo post ... e facendo enduro senza il freno posteriore è durissima :mad:
ps: comunque anche stando sulle punte si frena.... solo che sposti prima la gamba in avanti, appoggi il tacco e poi freni....
se vai bello allegro ti viene naturale.... calcolando che sei molto mobile e che continui a spostare il peso fra le pedane...
Paolo Grandi
02-02-2012, 21:53
per caricare l'anteriore devo aumentare o diminuire il precarico del mono posteriore, l'unico che si può intervenire?
Non vorrei duplicare il post kilometrico da te già aperto a tal proposito...:lol:
Comunque ti dico (sottovoce :lol:) la mia. Per caricare l'anteriore la mossa più facile è alzare il culo precaricando. Hai però la grossa controindicazione di avere così un gruppo sospensione post che "lavora meno di idraulica" a causa dell'eccesso di precompressione della molla. Insomma sei seduto su una tavola di legno: in pista può anche andar bene; per strada no.
Spessorare il mono post per alzare la moto non mi risulta sia possibile (potrei sbagliarmi) a causa del tipo di attacchi al telaio che impediscono l'operazione.
Alternative (tutte più o meno costose): cambi gli ammo con degli aftermarket pluriregolabili.
Altrimenti fai revisionare i tuoi originali da uno bravo e magari ci metti una molla post più sostenuta, e magari fai mettere sopra la molla (richiudendo l'ammo) una rondella da 3/5 mm.
Oppure sostituisci la tua barra di reazione con una più lunga. Otterrai un innalzamento del post e una leggera riduzione di interasse che renderà la moto più agile e meno sottosterzante ;)
maxriccio
02-02-2012, 23:26
la apri in interno curva......:lol::lol:folklore:lol::lol:
A questo... ai miei tempi si usava ed io lo faccio ancora spesso, specialmente nelle curva a sx:-o
come si dice, cane vecchio non cambia strada!:)
silver hawk
03-02-2012, 08:12
Scusate ma stando sulle punte come fate ad azionare il freno posteriore ?
O per qualcuno è un "accessorio" del tutto inutile ?
Senza polemica !
Difficile che in curva si freni, Casomai prima, o con il posteriore accelerando un po' per stringerla.
silver hawk
03-02-2012, 08:23
Condivido quasi tutto, tranne questa:
"Spingi il manubrio dalla parte dove vuoi girare, dx per dx e sin per sin." :confused:
Non me lo sono inventato io.
La prima volta cho l'ho sentito è stato da un certo Giacomo, di Bergamo, che ha portato il n°1 sulla MV per diversi anni...
PROVA! Una leggera pressione intendo, vedrai che la moto fa la curva "da sola".
1965bmwwww
03-02-2012, 08:37
Quoto eagle e' esattamente il contrario......o meglio lo spingi e' ok il resto no...e' esattamente l'opposto
Enzino62
03-02-2012, 08:52
spingendo a sx significa girare il manubrio a dx e viceversa e qui ci siamo perche'la moto contrariamente all'auto per girare a sx devi tirare verso dx.
Per piegare una volta si dava il calcio con il tallone sulla pedana secco(provare per credere) e in curva si metteva la punta sulla pedalina anche perche'se il piede lo lasci in posizione normale se ne va'sotto la pedana tra asfalto e appunto pedana e ti toglie concentrazione.
sul guardare avanti e fare la curva con gli occhi sono daccordo la moto segue quella scia,gamba in curva ad angolo retto con la moto e l'altra agganciata alla sella.
se dopo queste poche ma essenziali nozioni siete ancora sulla moto avete fatto tutto alla regola se invece siete sull'asfalto non avete studiato bene...:lol::lol::lol:
unica cosa non capisco con una moto come RT si possono mettere in pratica queste cose????sella larga,serbatorio cisterna,(1)telelever che non copia naturalmente l'asfalto,e 300 kg di moto.
(1)è quello che poi secondo me'tende a non far uscire mai stretta la RT in curva perche'carica troppo l'avantreno.giocando con forza centrifuga(accellerando) si corregge ma mai naturlamente.
Enzo
silver hawk
03-02-2012, 09:15
Certo, queste sono le basi, poi ognuno le addatta al proprio stile di guida.
Punto 1 alla fine del tuo post...non ho capito cosa intendi Enzo.
robertag
03-02-2012, 09:38
ESATTOOOOOOO:!::!::!::!::lol::lol::lol::lol::lol:
con ABS integral e servofreno (modello 2006) il freno post non lo usi +...
non serve assolutamente ad una mazza.... la leva anteriore regola e ripartisce la frenata anche al post... non trovo assolutamente nessuna differenza fra l'usarla e il non usarla... è solo + scomodo e faticoso...
...
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
secondo me & con tutto il rispetto:!: questa è una solenne minchiata... (quantomeno) con guida turistica della mucca credo che per accompagnare la moto in piega, e/o per correggere una curva un pò troppo "lunga" non ci sia niente di meglio che la famosa e classica pelatina di freno posteriore.
sta di fatto che dopo il 1150 "ghisa" con l'avvento del 1200, la frenata integrale và a rendere, se lo si vule, indipendente il freno posteriore da quello anteriore. cosa non possibile prima.;)
....oppure non ho capito 'na cippa ed ho sempre guidato alla c.d.c.?:confused:
Esatto tirando sul davanti freni entrambi,tirando dietro frni solo dietro.con o senza servofreno.
EagleBBG
03-02-2012, 10:17
Ecco, appunto, ma non con la 1150.
EagleBBG
03-02-2012, 10:23
Non me lo sono inventato io.
La prima volta cho l'ho sentito è stato da un certo Giacomo, di Bergamo, che ha portato il n°1 sulla MV per diversi anni...
PROVA! Una leggera pressione intendo, vedrai che la moto fa la curva "da sola".
Oppss... Chiedo venia, avevo interpretato male la tua affermazione. Si, è corretto, pressione sul lato interno ma solo in inserimento di curva. Lo faccio abitualmente. ;)
Enzino62
03-02-2012, 11:23
Punto 1 alla fine del tuo post...non ho capito cosa intendi Enzo.
Telelever;
arrivando da moto che non è erano dotate ho notato da subito che nelle percorrenze da turismo è quasi essenziale,la forcella"galleggia"sulle aperita'e di da'una sensazione soft che nessun'altra sa dare,cosa contraria in curva o meglio in piega dove occorre un'avantreno abbastanza carico(basso)in modo che la moto resti caricata sulle molle delle forcelle per seguire la traiettoria e leggera nel posteriore in modo da aprire come se deparasse per intenderci in un'estremismo è l'esempio delle macchine da Rally che entrano in curva con le ruote anteriori e le posteriori tirando il freno a mano"copiano"le anteriori anche dovuto all'effetto pendolo il tutto per fare entrare piu'veloce la macchina in curva.
Il telelever in sintesi su una moto sportiva non è indicata(vedi bmw RR1000 che non è dotata)lo domostra anche il fatto che le moto sportive non a caso sono alte da dietro e basse avanti.
Sono daccordo con Robertagusare la frenata combinata in piega scompone la moto sull'anteriore,infatti pinzando apre,invece pelando il posteriore chiude(vedi esempio macchina da Rally).
Dai pronto con bibita e pop corn,credo che adesso ci sara'parecchio da leggere:D
Ok raga! Lasciamo perdere le sospensioni, nè abbiamop gia parlato, ho capito che le originali non sono un gran chè.
Conosco le basi di guida che qui sono state ben elencate.
Il punto che mi interessava era questa tendenza al sottosterzo in uscita e solo Flepre me l'ha ha confermato, era interessante capire quanti di noi avvertono questo problema.
Gigi! Se capita l'occasione mi faresti provare la tua che ha i gialloni?
Ciao
Doppiolampeggio
03-02-2012, 19:33
Scusatemi, probabilmente dirò una stupidaggine, ma io sapevo che anche con il combinato "pinzando" con l'anteriore si "chiudeva" la curva, infatti questa è una tecnica per correggere se si è arrivati "lunghi" in una curva. Con il freno posteriore invece si riduce la velocità ma si fa "allargare" l'avantreno e non "chiudere", o almeno io sapevo così. Grazie per le chiarificazioni.:!::!:
Enzino62
03-02-2012, 19:53
no Emilio,e'candidamente il contrario di quello sche scrivi.
il freno posteriore serve SOLO per correggere una curva per farlo chiudere,poi non serve piu'a niente....
Claudio Piccolo
03-02-2012, 19:55
"pinzando" con l'anteriore si "chiudeva" la curva, infatti questa è una tecnica per correggere se si è arrivati "lunghi" in una curva.
no, pinzando in curva è la tecnica per andare lunghi distesi.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©: 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |