Visualizza la versione completa : Un'altra moto non capita...
http://www.autocity.com/img/actualidad/galerias/20041103164107gal2.jpg
La conosciamo, ormai...
A Milano ne hanno vendute 10 da quando è uscita. Hanno venduto più Rocket (15). Di Speed Triple ne hanno vendute 10 volte tanto, cioè 100. Considerando che Milano fa il 10% del mercato italiano, abbiamo a spanne per l'Italia:
100 Sprint ST
150 Rocket
1.000 Speed Tripol
La ST non piace, perché, si dice, ha poco carattere (stilistico). In effetti, sembra un po' uno scatolato con quella carena. Però, in tutta onestà, non si può dire che sia brutta. In blu non la trovo affatto male. E' sobria e ha classe.
In quanto al carattere, tecnicamente parlando, ne ha da vendere. Secondo le prove di Motociclismo eroga più della Triple (un cult) e su certi fronti ha pure maggiori prestazioni (per chi ci tiene).
Date un po' un'occhiata a questi valori:
Peso senza carburante:
Triple: 209,4 kg
ST: 231,4 kg
Potenza max:
Triple: 124,26 CV all'albero
ST: 126,4 CV all'albero
Coppia max:
Triple: 10,56 kgm a 7.750 rpm
ST: 10,73 kgm a 7.500 rpm
Accelerazione 0-400 m
Triple: 11,24 s
ST: 10,95
Ripresa 0-400 m
Triple: 12,04
ST: 12,57
Certo, una moto non si può giudicare da un paio di dati, questo è ovvio. Tuttavia, la ST pesa ben una ventina di kg in più della Triple e la supera in accelerazione. A 200 km/h, velocità di uscita, l'aerodinamica si fa sentire e favorisce la carenata. Questo è vero. Ma anche i parziali sono nettamente a vantaggio della ST. I resoconti parlano di un'erogazione con una linearità ancora maggiore di quella della Triple (questioni di mappatura e sistema di scarico/immissione).
Inoltre, che io sappia, non c'è stato un solo giornale al mondo che non abbia parlato più che bene della ST. La Triple ha steli rovesciati e fior di sospensioni. Ha pinze radiali. Ma questo la rende solo più reattiva, come dev'essere per una nacked. La ST, a detta di tutti i tester, è piacevolissima, bilanciatissima, ha un assetto che non si scompone mai e non accusa nemmeno la scarsa modulabilità dei freni che invece affligge la nuda. Sembra che la ST sia anche molto agile sul misto per essere una sport tourer...
Infine, è ovvio che la ST sia più confortevole in autostrada, grazie alla protezione frontale (in due misure). Ha anche un bel cockpit, completissimo, fin troppo futuristico (blu e multifunzione), mentre sulla Triple manca persino l'indicatore della benzina. L'assetto non è affatto da spaccapolsi e, seppure la Triple sia in questi termini meglio (grazie al suo bello scopino largo tipo cross), sulla ST ci si può drizzare facilmente quando si va a passeggio. E' una macinakilometri.
In Europa le vendite ST vanno bene. Ci sono mercati dove surclassa alla grande la sorella nuda. Ad esempio, in Germania sottrae clienti a BMW (R1200ST) e ad altri (non parlo del VFR, ormai datato). In Italia, il paese della capostipite delle nude (Monster), della Brutale, del successo della Buell, etc. questa carenata appare sottotono. La conseguenza è che, diversamente da altri mercati, la ST in Italia si svaluta parecchio.
Però, io ci rifletterei. E' vero che la moto è passione e deve conquistare al primo o al secondo (massimo terzo) sguardo. E' vero che le argomentazioni razionali lasciano in questo campo il tempo che trovano. Tuttavia, io considererei la dotazione notevolissima di questa moto inglese, per nulla capita da noi e molto apprezzata all'estero. Non è male quello che offre per 11.000 euro circa, circa 4.000 al di sotto di una R1200ST con un minimo di accessori.
O no?
:confused:
barbasma
02-07-2005, 21:32
gran motore... ciclistica ok....
ma io la trovo orrenda... al pari della FUTURA APRILIA...
il problema di una moto del genere è che usata non la rivendi più.... ma proprio PIU'...
All'estero le moto le tengono di più e se ne fregano se non è l'ultimo modello, conosco un solo possessore da circa 3-4 anni di Triumph ST, ex "fedele" bmwista, dice che non ha alcun rimpianto per bmw e non ci pensa a cambiarla.
Altra moto non considerata da noi ma diffusa in Germania e Inghilterra è la Yamaha XJR 1300, ne abbiamo incontrate diverse al TT. Coppia, potenza, affidabilità, Ohlins di serie e freni da racing. Euro 2 anche se a carburatori e mi pare 9000 €. Un parabrezza e due borse e ci giri il mondo!
http://www.bikebros.co.jp/images/wallpaper/yamaha/yamaha_xjr1300_800.jpg
barbasma
02-07-2005, 21:54
x nossa
bellissima... in questi giorni ne ho viste tantissime.... i tedeschi ne vanno pazzi...
ma mi piace anche la CB1300 e l'equivalente KAWA...
moto con stracoppia.... e motore pacioso.... non saranno da tempi sul giro.... ma vai in capo al mondo senza pensarci....
barbasma
02-07-2005, 21:59
http://www.honda-geneve.com/gallery/japan/cb1300.jpg
Quando ho venduto il cruiser ero in dubbio tra Triumph ST, Yamaha xjr 1300 e Harley Dyna, l'ha spuntata quest'ultima solo perchè temevo di stancarmi presto delle altre due.
Però son caduto in piedi, cioè sulle pedane :lol: :lol:
Concentrandoci solo sull'estetica della moto, posso dire che questa è stata la moto (con questo allestimento) che per più tempo consecutivamente sono rimasto a guardare..... :eek: :eek: :eek: ...de gustibus......
http://antomar4.altervista.org/cali.jpg
gran motore... ciclistica ok....
ma io la trovo orrenda... al pari della FUTURA APRILIA...
il problema di una moto del genere è che usata non la rivendi più.... ma proprio PIU'...
Ciariairaggione (mode slang).
A Roma, nn te la rubano nemmeno se la lasci aperta con chiave e pieno, figuriamoci compratela ! :(
Se la mia schiena non avesse detto stop alle sport tourer la ST era la prima in lista... Al salone di Monaco ci avevo sbavato sopra un bel po...
Ci stò ancora pensando. Dopo averla provata per un paio d'ore da qualche settimana la :arrow: non mi abbandona
nonholenduro
03-07-2005, 14:17
gran motore... ciclistica ok....
ma io la trovo orrenda... al pari della FUTURA APRILIA...
Non capisco questo accanimento contro la compianta Futura guarda un po' sto trequarti, e poi è stata la prima moto con monoscaricosottocodone !
http://www.beaudrymotorsports.com/images/apr/apr_rst_1000_futura.jpg
http://www.motorcycledaily.com/futura2.jpg
nonholenduro
03-07-2005, 14:21
e l'equivalente KAWA...
..eccola.. :eek: :eek: :eek:
http://www.roundyskawasaki.com/in_store_specials/2005/feb/k_zrx1200r_f_600.jpg
La KAWASAKI è LA PIU' BELLA,la Futura è davero bruttarella,assomiglia alla Caponord,si vede che la hem,matita?,è la stessa...
esatto... è lei. Mi è sempre piaciuta tantissimo. una moto con tanta sostanza e pochi fronzoli... verde poi è proprio bellissima
http://www.honda-geneve.com/gallery/japan/cb1300.jpg
Sbagliato foto.. ;)
lupetto68
04-07-2005, 00:50
Ci stò ancora pensando. Dopo averla provata per un paio d'ore da qualche settimana la :arrow: non mi abbandona
ma dai??? :rolleyes:
e il carrozzone (pardon, la 1200rt)?? :lol: :lol: :lol:
scherzo, eh, lo dico anche per Bepin :!: :!: :!:
barbasma
04-07-2005, 08:13
Sbagliato foto.. ;)
ma non è la CB1300?
su google ne ho trovate un casino...
ellidiano
04-07-2005, 09:11
Bellissima, paragonabile alla Honda VFR. Come la Yamaha FJR 1300 è stata incompresa: per noi "fashion is an obsession"!
Logistich
04-07-2005, 09:21
Sai Guanaco che a me non dispiace proprio........
Se dovessi mai pensare di cambiare la k1200s un pensierino........
se non ha mercato nell' usato pazienza, è ora che incominci a farmi più di una moto......... :lol:
..la Yamaha FJR 1300 è stata incompresa: per noi "fashion is an obsession"!
moto di sostanza ;)
Se manca il sostegno del marketing, i numeri non si fanno, per cui...
L'XJR 1300 è una meraviglia, mi ricorda le moto che vedevo da bambino (anni '70) e mi facevano sognare :eek: :eek:
Per Saetta:
ieri mattina andando al mare, nel parcheggio vicino alla spiaggia, ho visto parcheggiata una Futura con le chiavi nel quadro!!!! L'ho rivista alle 5 quando sono ripassato!
(Quando sono ri-ripassato alle 7 non c'era più, ma forse il distratto proprietario se n'era andato) :)
Max Stirner
04-07-2005, 11:32
ma non è la CB1300?
su google ne ho trovate un casino...
No è la cb 1000...
Ma allora anch'io ho una moto (per fortuna) non capita? :D
Cbr 1100 xx, per servivrvi! :cool:
la triumph st per me ha un solo difetto: la trovo brutta...
l'ho guardata e riguardata, in foto e dal vivo, non riesco a trovare un punto che mi piaccia...
barbasma
04-07-2005, 12:20
No è la cb 1000...
acci... errore di google... e mio...
da dove hai tirato fuori questi dati?
sul sito triumph la coppia massima della speed è la medesima che indichi ma a 5100, la differenza è notevole e guidandola non mi pare proprio che arrivi cosi in alto come indichi.
da dove hai tirato fuori questi dati?
sul sito triumph la coppia massima della speed è la medesima che indichi ma a 5100, la differenza è notevole e guidandola non mi pare proprio che arrivi cosi in alto come indichi.
Non devi mai guardare i valori dichiarati, ma quelli rilevati nelle prove.
Anche questi ultimi possono differire qualche volta, ma le riviste esistono apposta per controllare tutte le vaccate che il marketing dichiara al pubblico.
La stessa BMW ha perso moltissimo in credibilità ultimamente. Le curve di coppia di GS1150 vs. GS1200, ad esempio, sono delle prese per i fondelli. Idem, per la potenza dichiarata del K1200S: una dozzina di CV in più.
I dati Triumph che ho indicato sono quelli della prova di Motociclismo. Mi pare che puoi fidarti.
Morale: la ST va di più della Triple nelle prove assolute, pur pesando 20 kg in più.
;)
absolute beginner
04-07-2005, 15:19
Sbagliato foto.. ;)
http://www.motoforum.cz/galerie/images/Honda_CB1300F_800x600.jpg
SPETTACOLOOOOOOO!!!!!! :eek: :eek: :eek: :eek:
Lamps!
jaygalloway
04-07-2005, 18:16
Sarà Brutta la Sprint, ma ragazzi l'ST mica scherza e come motore le piglia forte. Io ho avuto la sprint 955i vi dico solo, provatela. Forse nn è BMW ma bisogna essere obiettivi.
postilla11
04-07-2005, 19:00
vi prego non parlatemi di Triumph che sbavo tutte le volte..:arrow:
Aspetto di vedere il 3 cilindri da 700-800 cc. Per me potrebbe essere l'ideale.. una 90 di cavalli messi bene, su una moto leggera il giusto dovrebbe essere divertentissima :rolleyes:
ma dai??? :rolleyes:
e il carrozzone (pardon, la 1200rt)?? :lol: :lol: :lol:
scherzo, eh, lo dico anche per Bepin :!: :!: :!:
Sul "carrozzone" ci avevo già messo una pietra sopra. Non mi piace, preferisco 100 volte la mia. Eppoi ogni tanto cambiare fà bene no? :cool:
Vitellino
04-07-2005, 21:05
:notworth::notworth::notworth::notworth::notworth:
http://digilander.libero.it/Alboino/erre.jpg
:notworth::notworth::notworth::notworth::notworth:
Non devi mai guardare i valori dichiarati, ma quelli rilevati nelle prove.
Anche questi ultimi possono differire qualche volta, ma le riviste esistono apposta per controllare tutte le vaccate che il marketing dichiara al pubblico.
La stessa BMW ha perso moltissimo in credibilità ultimamente. Le curve di coppia di GS1150 vs. GS1200, ad esempio, sono delle prese per i fondelli. Idem, per la potenza dichiarata del K1200S: una dozzina di CV in più.
I dati Triumph che ho indicato sono quelli della prova di Motociclismo. Mi pare che puoi fidarti.
Morale: la ST va di più della Triple nelle prove assolute, pur pesando 20 kg in più.
;)
bhè c'è proprio da fidarsi anche di motociclismo......
questo quello che scriveva nel 2002 sulla speed di allora:
E’ la magia del tre cilindri, che ti regala la coppia massima a soli 5.100 giri: la ruota anteriore si solleva da terra, rimanendo per decine di metri a una spanna da terra, mentre si sente una spinta progressiva nella schiena che sembrerebbe non terminare più
barbasma
04-07-2005, 21:42
bellissima la CB1300 c'è un mio collega che ne ha una che farà 500 km all'anno....
pensa te...
comunque a me piace anche la FJR1300... in germania ne ho vista a decine.....
secondo me è una moto moooolto furba.... ;)
http://bike-exchange.com/Yamaha%20fjr1300%20LIB.jpg
ellidiano
05-07-2005, 10:25
bellissima la CB1300 c'è un mio collega che ne ha una che farà 500 km all'anno....
pensa te...
comunque a me piace anche la FJR1300... in germania ne ho vista a decine.....
secondo me è una moto moooolto furba.... ;)
http://bike-exchange.com/Yamaha%20fjr1300%20LIB.jpg
hai ragione, è troppo furba per noi italiani....
barbasma
05-07-2005, 11:06
147 cv.... cardano... motore che non ha mai nulla.... altro che seghettamenti e erogazione in basso che latita.... freni R1...
non ci sono scuse per non comprarla... se non che la linea può non piacere...
absolute beginner
05-07-2005, 11:14
bellissima la CB1300 c'è un mio collega che ne ha una che farà 500 km all'anno....
pensa te...
L'anno scorso ce l'aveva CoMo nuova a km 0.... 7.500 neuri... :rolleyes: :arrow:
Solo che era grigia metallizzata... :(
Se era bianca e rossa... gli davo lo Z750 + spicci e me la portavo a casa... ;)
Ero totalmente scimmiato... :confused:
Lamps!
147 cv.... cardano... motore che non ha mai nulla.... altro che seghettamenti e erogazione in basso che latita.... freni R1...
non ci sono scuse per non comprarla... se non che la linea può non piacere...
100%
..e provare per credere... ;)
http://www.areaest.it/fjr/andrea.jpg
ma non è la CB1300?
su google ne ho trovate un casino...
è la vecchia 1300 realizzata per il mercato jap mai importata in Italia..
nonholenduro
05-07-2005, 20:39
bellissima la CB1300 c'è un mio collega che ne ha una che farà 500 km all'anno....
pensa te...
comunque a me piace anche la FJR1300... in germania ne ho vista a decine.....
secondo me è una moto moooolto furba.... ;)
http://bike-exchange.com/Yamaha%20fjr1300%20LIB.jpg
Fra poco esce quella col cambio sequenziale ! :rolleyes:
147 cv.... cardano... motore che non ha mai nulla.... altro che seghettamenti e erogazione in basso che latita.... freni R1...
non ci sono scuse per non comprarla... se non che la linea può non piacere...
L'ho avuta. Gran motore .... ma da giugno a settembre ti cuoce letteralmente le pelotas ;)
barbasma
05-07-2005, 21:49
come il K1200S e tutti i 4 cilindri in generale... :lol:
"motore che non ha mai nulla" :lol: :lol: :lol:
Oltre ai vari difetti noti ai motociclisti francesi (da noi la Fjr vende bene, nel primo forum postai una prova/smontaggio dopo 50 000km, i risultati non erano eccelsi eh...), l'ultimo che arriva a non pochi dopo un km medio: usura valvole e guida valvole cil sx.
Barbasma l'ho già scritto mille volte che le riviste francesi (+ orientate lato consumistico che le italiane) sono piene di lamentele al riguardo di motori Jap che "non hanno mai nulla", ma se lo dici tu :lol:
SPETTACOLOOOOOOO!!!!!! :eek: :eek: :eek: :eek:
Lamps!
La CB 1300 è l'unica Honda che mi piaccia....e col cupolone è piacevolmente retrò...
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb1300_s4/image/cb1300_s4_index_main.jpg
La ST non mi dispiace anche se non è il mio genere di moto.
Purtroppo molte volte le moto intelligenti fanno la fine delle ragazze simpatiche: tutti le consigliano ma nessuno se le prende ;)
pidienne
06-07-2005, 02:21
La CB 1300 è l'unica Honda che mi piaccia....e col cupolone è piacevolmente retrò...
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/cb1300_s4/image/cb1300_s4_index_main.jpg
La ST non mi dispiace anche se non è il mio genere di moto.
Purtroppo molte volte le moto intelligenti fanno la fine delle ragazze simpatiche: tutti le consigliano ma nessuno se le prende ;)
il cb1300 è fantastico, l'ho provato e me ne sono innamorato.
col cupolone perde in estetica, ma nn se ne può fare a meno.
l'aria che si prende in versione nakednaked è impressionante!
barbasma
06-07-2005, 08:03
io preferirei metterci un cupolino trasparente tipo R e solo nei grossi viaggi così non si perde l'estetica classica...
A Garmisch ho visto diverse R 1200 ST con colorazioni che, in Italia, forse molti non prenderebbero...
Argento/ Rosso, Argento/ Blu, e devo dire che vederla su strada non è affatto male.
Anzi mi piace abbastanza.
Non capisco perchè da noi non è molto piaciuta anche se, come mi hanno detto, è leggera e va molto bene.
A volte abbiamo delle fisime.....
CIAO :wave:
www.bedbreakfastlauretum.com
barbasma
06-07-2005, 08:09
si.. la ST nero/rosso è più apprezzabile che in tinta unita... ma la linea rimane totalmente disarmonica....
si.. la ST nero/rosso è più apprezzabile che in tinta unita... ma la linea rimane totalmente disarmonica....
...ma non è tanto male, e poi è sicuramente molto caratterizzata.
CIAO :wave:
www.bedbreakfastlauretum.com
Pier_il_polso
06-07-2005, 09:49
147 cv.... cardano... motore che non ha mai nulla.... altro che seghettamenti e erogazione in basso che latita.... freni R1...
non ci sono scuse per non comprarla... se non che la linea può non piacere...
Per carità, bella moto, ma io dopo 1 anno e mezzo e 25.000 km l' ho venduta di corsa;
- Durante l' estate in città (ed anche fuori a bassa velocità) rischi di diventare impotente perchè ti cuoce i gioielli
- In autostrada il cupolino produce delle turbolenze tali che pare che ti stiano massaggiando il casco in continuazione (non ho risolto il problema nemmeno mettendo il cupolino più grande venduto come optional)
- Sempre in autostrada, in velocità, avverti una spinta da dietro che tende a spostarti il casco in avanti, e per contrastarla alla lunga ti si indolenziscono i muscoli del collo (che già sono provati dal punto precedente)
- Oltre una certa velocità la moto (con borse e bauletto montati) si alleggerisce all' anteriore "galleggiando", e nelle curve veloci dondola di brutto (ho provato tutte le combinazioni di assetto con le sospensioni, ma niente da fare)
- Ho rotto 4 volte il cardano (una delle quali in Francia mentre andavo a fare un viaggio di 20 giorni in Scozia e Irlanda; inutile dire che ho buttato le ferie di un' anno...)
Sostanzialmente una moto fatta per viaggiare comodi ad alta velocità, ma che proprio in quelle condizioni mostra molti limiti (anche di affidabilità)
Quindi, nel complesso una bella moto, ma non esageriamo....
.
Ammappate :(
Poi critichiamo le bmw e prendiamo ad esempio le giapponesi... :lol:
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |