Visualizza la versione completa : elenco delle Anti GS
Hedonism
26-10-2011, 18:30
ormai e' da qualche anno che lo si legge e lo si scrive, insomma di questo appellativo sono state "insignite" tante moto, soprattutto prima della loro effettiva commercializzazione, io vado a memoria, chi ne ricorda altre e' libero di aggiungerle, tanto l'elenco e' destinato solo a crescere:
- KTM 990
- Suzuki V-Strom
- Morini Granpasso
- Aprilia Dorsoduro
- Moto Guzzi Stelvio
- Ducati Multistrada 1200
- Kawa GTR1400
- Yamaha ST 1200
- Benelli 3k Amazonas
- Triumph Tiger 1050
fastfreddy
26-10-2011, 18:32
...che c'entrano Aprilia e Kawa?
vadocomeundiavolo
26-10-2011, 18:33
Che c'entra il kava?
Il prossimo è il trihunz 1200 explorer .
Tmax
(quello raffreddato a liquido però ;))
Ducati 1961
26-10-2011, 18:46
V max ....?
feromone
26-10-2011, 18:46
Quale KTM 990?
A me piace l'SMT!
1100 Gs for ever - 1150 ADV l'apoteosi del peso superfluo
Ducati 1961
26-10-2011, 18:48
Secondo me le uniche vere alternative sono il K990 anche se 210 cc in meno non sono pochi , la Yamaha e la Guzzi . Tutto il resto non esiste ...
Ducati 1961
26-10-2011, 18:49
Quella e' anti Ninja ....
chuckbird
26-10-2011, 18:56
Delle moto che hai elencato le uniche che si collocano sullo stesso segmento della GS sono la Stelvio e la XT1200Z.
Tutte le altre sono moto concettualmente e dinamicamente differenti.
Compresa la 990ADV che ha una ciclistica ed un taglio nettamente più sportivo.
Flying*D
26-10-2011, 18:56
il nuovo scooter bmw sara' la vera anti-GS...
Hedonism
26-10-2011, 18:57
e no....
ho raccolto un po' di modelli ai quali, nel corso degli anni, in prossimità della loro uscita o in condizioni particolari di mercato, era stata attribuita la capacità di far calare, a vario titolo, le vendite di GS
Delle moto che hai elencato le uniche che si collocano sullo stesso segmento della GS sono la Stelvio e la XT1200Z.
Tutte le altre sono moto concettualmente e dinamicamente differenti.
Compresa la 990ADV che ha una ciclistica ed un taglio nettamente più sportivo.
Concordo in pieno: la 990 è fuori competizione, anche perchè con 210cc in meno va MOOOOOOOOlTO di più :lol:
wgian1956
26-10-2011, 19:09
:) quindi...?
Paolo1973
26-10-2011, 19:10
Come lei non c'è nessuna, è inutile volere trovare alternative alla GS.
Tutti cercano di copiarla, ma con scarsi risultati, o facendo nascere progetti che seppur validi restano completamente diversi.:)
Grande GS:D
chuckbird
26-10-2011, 19:10
Concordo in pieno: la 990 è fuori competizione, anche perchè con 210cc in meno va MOOOOOOOOlTO di più :lol:
Esatto ma è vero anche che con 210cc in meno consuma quanto 2 Gs caricate al massimo :lol::lol::lol:
P.S.: E cmq non va molto di più :) ... ha un diverso carattere ed è più brusca nell'erogazione. Accelera prima anche agevolata da 50 kg in meno. Ma il motore è nettamente più recalcitrante e la marcia molto meno confortevole...esattamente per le prerogative che ho citato prima.
Hedonism
26-10-2011, 19:24
Delle moto che hai elencato le uniche che si collocano sullo stesso segmento della GS sono la Stelvio e la XT1200Z.
Tutte le altre sono moto concettualmente e dinamicamente differenti.
Compresa la 990ADV che ha una ciclistica ed un taglio nettamente più sportivo.
ho elencato le moto che a ragione o a torto, su questo forum da alcuni utenti sono state classificate come tali.
la 990 ha "subito" lo stesso trattamento
chuckbird
26-10-2011, 19:24
...sarebbe più corretto dire a ragione o ad minchiam allora... :)
PATERNATALIS
26-10-2011, 19:25
Io NON ho una GS e sinceramente non mi piace. Non credo la potrei mai comperare.Ma le sue concorrenti semplicemente non esistono. Magari vanno pure bene ma sembra sempre che siano state costruite con pezzi trovati per caso in cantina e messi a posto con accrocchi. Nel migliore dei casi hanno le borse che sembra stiano per decollare alla minima buca, per non parlare dei forcelloni "di recupero" o dei comandi al manubrio trovati chissa' dove. La GS l' hanno inventata i crucchi di Monaco e non credo ci sia nessuno in grado di darle il minimo fastidio. Io non la voglio, ma non ha concorrenti seri.
Se bastasse farsi un gs per avere una percentuale sulle vendite la prenderei subito e mi preoccuperei della concorrenza, ma non è così per cui.... azzomene:lol:
Quale KTM 990?...
l'ADVenture, ovvio...:cool:
ettore61
26-10-2011, 20:41
fa conto che ho comprato la RT xchè ci sono troppe GS attorno, perciò, la RT x mè è l'anti GS.
il nuovo scooter bmw sara' la vera anti-GS...
Quoto alla stragrande.
BMW R1200R "2011"+GUZZI T5 850 very very special
fa conto che ho comprato la RT xchè ci sono troppe GS attorno, perciò, la RT x mè è l'anti GS.
Lo stesso ho fatto io con la R.
BMW R1200R "2011"+GUZZI T5 850 very very special
Esatto ma è vero anche che con 210cc in meno consuma quanto 2 Gs caricate al massimo :lol::lol::lol:
P.S.: E cmq non va molto di più :) ... ha un diverso carattere ed è più brusca nell'erogazione. Accelera prima anche agevolata da 50 kg in meno. Ma il motore è nettamente più recalcitrante e la marcia molto meno confortevole...esattamente per le prerogative che ho citato prima.
Mah, se lo dici tu :lol:
Avevo il 1150 adv ed ora ho il 990 adv: i consumi sono uguali, con il mio polso. Il K consuma di più se ti fai prendere dal piacere di giocare col motore ( col GS non lo facevo perchè mi dava poca soddisfazione ).
Il motore non recalcitra manco per il cavolo: il 2011 è stato rimappato per farlo moto elettrica quindi fino a 6000 giri è estremamente regolare.....dopo diventa un animale incazzatissimo :lol:
Il fatto che vada di più, a livello puramente strumentale, è sancito dai rilevamenti delle riviste di settore.
A livello di guida, confort e quant'altro poi, è personale: io grosse differenze, a parte la protezione aerodinamica, non ne vedo :)
per me manca il Duke .......:mad::mad::mad::mad::mad:
intendo il Duke 125 ..... ottima moto in sesta marcia a 80 km\h sul display leggi 45km\l uno spasso .... ;););)
Il Varadero? Fra poco la Crosstourer. La nuova Audi Q3?
chuckbird
26-10-2011, 22:05
Mah, se lo dici tu :lol:
Avevo il 1150 adv ed ora ho il 990 adv: i consumi sono uguali, con il mio polso. Il K consuma di più se ti fai prendere dal piacere di giocare col motore ( col GS non lo facevo perchè mi dava poca soddisfazione ).
Io paragonavo il 990Adv al GS1200 non al 1150 (che a livello di motore col 1200 non c'entra praticamente nulla)...e sulla differenza dell'una e dell'altra mi sono già espresso
Il motore non recalcitra manco per il cavolo: il 2011 è stato rimappato per farlo moto elettrica quindi fino a 6000 giri è estremamente regolare.....dopo diventa un animale incazzatissimo :lol:
Non capisco come possa ammettere una cosa del genere...se quello è elettrico il boxer BMW com'è? A getto?
E poi deciditi: è elettrico o incazzatissimo?
Sulla rimappatura del 2011 mantengo il beneficio del dubbio, nel senso che ti credo, io ho provato una 2009.
Il fatto che vada di più, a livello puramente strumentale, è sancito dai rilevamenti delle riviste di settore.
Perdonami ma delle prove che fanno le riviste sinceramente me ne fotto...
Alla fine chi scrive è una persona che ha provato la moto e ha espresso pubblicamente i suoi personalissimi pareri.
Io la moto l'ho provata di persona e leggendo i dati di fabbrica apprendo che il motore della 990ADV ha una potenza specifica di 106CV (contro i 110 del GS) ed una coppia massima di 100Nm a 6750 rpm (contro i 120 a 6000 scarsi del GS)...
Ripeto che la sensazione di maggior potenza è data dai 50 Kg (CINQUANTA) di differenza tra le due moto, e dalla erogazione palesemente diversa.
A livello di guida, confort e quant'altro poi, è personale: io grosse differenze, a parte la protezione aerodinamica, non ne vedo :)
A livello di guida e confort la KTM espleta egregiamente il lavoro per il quale è stata progettata. E' meno confortevole del GS nonchè meno protettiva.
Ma sullo sterrato è più agile dato il peso inferiore e la trasmissione a catena.
Come già detto è una moto molto più sportiva con i pro e i contro che questo comporta...
Detto ciò, arrivando al dunque, la KTM e la GS sono due moto con prerogative differenti. La KTM è una moto di nicchia...non è per tutti... nel tuttoterreno si comporta da prima della classe.
La GS è nettamente più user friendly e adatta ai lunghissimi viaggi.
"Paolone"
26-10-2011, 22:09
rt
:!::!::!::!::!::!:
Io il 1200 non lo conosco quindi non posso che parlare del 1150 che avevo :)
Ed il motore del K, come ho detto, e' elettrico fino a 6000 , dopodiché diventa incazzatissimo :)
chuckbird
26-10-2011, 22:47
Allora fidati, prima di darmi torto a priori...cerca di provare il 1200, possibilmente nella sua ultima configurazione...
Non ti davo torto, anzi condivido la tua analisi in parte: io vado a provare il GS 2011 e tu il K 2011 ;)
Supermukkard
26-10-2011, 22:53
kawa versys 1000 :lol:
Ribaltando la questione: si è mai sentito qualcuno dire "questa è l'anti Stelvio o l'anti Ktm"??
No.
Ci sarà un motivo... ;)
AAAARRRRRRGGGGGHHHHH!!!!!
Vi dimenticate sempre della Buell!!!!!
http://www.motorcycle-usa.com/photogallerys/2008_Buell_Ulysses_XB12XT_4.jpg
Più che dimenticarla...si era proprio rimossa
Paolo_yamanero
27-10-2011, 08:45
Tdm 900.
Impostazione di guida.
Versalità.
Possibilità di carico.
Viaggi, anche in coppia.
Uso quotidiano, in città e per andare al lavoro.
Affidabilità.
Qualche cavallo in meno, ma nell'uso comune i cavalli che servono ci sono.
E, non da ultimo, costa la metà di un GS.
E questo, per molti, la pone "seriamente" in "alternativa" al GS :)
Se poi si parla di moto che si pongono come "alternativa" al GS copiandone linea e caratteristiche:
Yamaha SuperTenerè 1200
Guzzi Stelvio
e, sembra, prossima Explorer della Triumph
la domanda è quale moto è stata appellata come anti GS e non qual'è la moto che si ritiene essere l'anti GS.
detto questo l'elenco che hai fatto, tranne il Kava 1400 e la Dorsoduro, rispecchia i miei ricordi.
ricordo anche, però, che più d'uno, me compreso, ha chiamato in causa l'RT che, altro non è, che la GS carenata.
certo, dinamicamente ci sono delle differenze, com'è giusto che sia ma a tutt'oggi la continuo a pensare così.
probabilmente sarà così anche per lo scooter (ho già prenotato un test drive per la prossima primavera).
le altre anti GS, per me, sono solo dei tentativi d'imitazione, alcuni belli, altri intriganti o razionali ma solo imitazioni, tranne la multistrada.
Ho da pochi giorni il KTM 990 SMT dopo avere avuto l'800 GS e RT 1200 e provato per parecchi giorni il gs 1200.
Credetemi non c'e' paragone il K e' veramente una grande moto.
Lo so che fa male sentirselo dire...ma vi dovete arrendere all'evidenza:D:D
feromone
27-10-2011, 09:57
L'unica moto che potrebbe sostituire il mio 1150 Adv ...Ktm 990 SMT.
1100 Gs for ever
giessehpn
27-10-2011, 10:04
Personalmente la penso come geko, anche se non andrò a provare lo scooter. Il K, che ho provato, é un'altra cosa. Grandissima moto, ma un'altra cosa.
CISAIOLO
27-10-2011, 11:33
Non riesco a capire le ANTI (cosa). Ogni casa motociclistica costruisce moto in base alla richiesta del mercato e credo cercando di fare moto che piacciono ed emozionino chi le compra dopo aver provato per 6 volte il GS non mi e' piaciuto e probabilmente dopo 9 anni di GS mi sono anche stancato,ho provato la SMT e mi e' piaciuta tantissimo ho provato la Stelvio gran moto poi ho provato la Multi e ho passato 2 due notti in bianco e quindi la scelta e' venuta di conseguenza,probabilmente ho il cuore rosso,sono consapevole che l'abitabilita'de GS mi manchera' ma a parte questo non rimpiangero' niente altro.
Secondo me la vera anti GS è qualsiasi cosa su 2 ruote uno compri che non sia una gs....possiamo star qui a paragonare moto su moto,ma quello che fà la vera anti di un'oggetto è quanto ti piace quell'oggetto indipendentemente da marca,colore,peso etc etc;)
Hedonism
27-10-2011, 12:46
a scanso di equivoci, Vi rammento che ho prodotto l'elenco in base a quanto si e' discusso sul forum in questi anni.
non sto cercando l'anti GS, ma semplicemente raccogliere in un elenco le moto alle quali,a ragione o ad minchiam (come mi suggeriscono) e' stata attribuita questa definizione.
il passo successivo ovviamente e' vedere come e se effettivamente sono state premiate dal mercato, almeno tanto quanto i propri "sostenitori"
il post nasce dal fatto che ad ogni vigilia di presentazione di un modello che possa anche solo in parte essere impiegato come il GS (dal bar a Capo Nord, passando per tutti fondi) si apre un 3d flame, adesso aspettiamo l'eicma ed avanti con la prossima
a scanso di equivoci ...
... ma anche tu, scusa, come ti permetti di insinuare che in qualche momento sia esistito qualcosa nominabile "anti GS"? :lol:
Pacifico
27-10-2011, 14:21
Il problema del GS non è la sua validità o meno nel confronto con altre moto... ma il suo possessore. :cool:
CISAIOLO
27-10-2011, 16:21
OH meno male che e' arrivato Pacifico a mettere tutti daccordo.
ora tocca a mister ZAMMMMMM
Hedonism
27-10-2011, 16:28
OH meno male che e' arrivato Pacifico a mettere tutti daccordo.
in verità sembra piu' stia ritrattando e cercando un capro espiatorio :lol::lol:
Il problema del GS non è la sua validità o meno nel confronto con altre moto... ma il suo possessore. :cool:
Bisogna trovare l'anti GSista allora
:lol:
le vere anti-gs sono le testate giornalistiche, che per catturare l'occhio di noi motociclisti cercano di ripetere sempre lo stesso titolo, penso che nessuna altra marca al mondo possa vendere 8000 moto, dello stesso modello, in Italia e all'anno...
poi sta a noi scegliere il mezzo più congeniale alle nostre aspettative
feromone
27-10-2011, 16:59
Uhmmm! bella la Stelvio, l'unica moto che potrebbe sostituire la KTM 990 SMT!
1100 Gs for ever
Provate e riprovate, tranne la KTM, e devo dire che di "antigs" non ne ho ancora trovate tra queste. Sarei felice se nel prossimo futuro uscisse una moto capace di impensierire la mucca :)
Secondo me la vera anti GS è qualsiasi cosa su 2 ruote uno compri che non sia una gs....possiamo star qui a paragonare moto su moto,ma quello che fà la vera anti di un'oggetto è quanto ti piace quell'oggetto indipendentemente da marca,colore,peso etc etc;)
Hai centrato in pieno la questione!
Personalmente, se non fosse stato inventato il GS, ora come ora, prenderei una MTS, e se nemmeno questa fosse stata inventata, mi prenderei un HD Heritage Springer (so che questa non centra nulla come tipologia, ma è senz'altro quella che mi farebbe battere di più il cuore motociclistico)
Alessandroprimo
27-10-2011, 17:22
l'unica alternativa al GS è la Panda 4x4 vecchio tipo.....una bomba !!! :cool:
nocturnus
28-10-2011, 00:48
Ribaltando la questione: si è mai sentito qualcuno dire "questa è l'anti Stelvio o l'anti Ktm"??
No.
Ci sarà un motivo... ;)
si fanno meno seghe mentali?
non hanno complessi d'inferiorità?
sono dei motociclisti e quindi loro la moto la usano e non la idolatrano?
non sanno cosa vuol dire feticismo della merce e se ne fottono?
...no, ne han vendute di meno e comunque sono moto da barboni:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
L'anti GS1200????
http://www.secondhandok.com/images%5Cauto%5Cstation.piccola.jpg
http://www.secondhandok.com/images%5Cauto%5Cstation.piccola.jpg[/IMG]
......che dire,affascinante.....da farci un pensiero.....
BMW R1200R "2011"+GUZZI T5 850 very very special
Questo però, non me ne vogliate mi pare un po più pratico.......
http://tapatalk.com/mu/5ea7bfd3-7bec-2d22.jpg
il nuovo scooter bmw sara' la vera anti-GS...
Giusto. Osservazione sottile ma centratissima.
In realtà io constato che l'anti-GS semplicemente non esiste.
Ci sono moto che possono essere come il GS o anche meglio in una delle sue precipue caratteristiche.
Ma non esiste una moto che possa essere paragonata al GS in tutti i suoi molteplici aspetti e che che risulti pari o meglio.
Questo è il punto.
Se vai nella sezione RT, l'anti RT non esiste.... se vai nella sezione GS, l'anti Gs non esiste....io le ho avute tutte (800 gs compreso).......la questione sta nell'obbiettivita'..sono ottime moto a seconda dell'utilizzo... quindi la moto perfetta non esiste....tranne il mio attuale KTM SMT 990 che vi passa sulle orecchie a tutti: in citta', in montagna e magari anche in autostrada... ahahahahahah
Ma non esiste una moto che possa essere paragonata al GS in tutti i suoi molteplici aspetti e che che risulti pari o meglio.
Questo è il punto.
di tutte le concorrenti piu' o meno comparabili e con sfumature diffferenti verso una caratteristica piuttosto che un'altra secondo me la piu' sovrapponibile in assoluto e' la stelvio. Strutturalmente pressoche' identica come architettura motoristica a parte l'angolo tra i cilindri, filosofia simile, storia e blasone anche, utilizzo e caratteristiche di guida ancora molto sovrapponibili.
nella vita esistono pochi punti fermi di riferimento universalmente validi ed accettati, due di questi sono 1200GS e 1200RT.
Vincono sempre le comparative e risultano le più pratiche nell'uso quotidiano. Purtroppo sono le più costose e bmw ci sguazza.
il triciclo?
Tipo questo:
http://tapatalk.com/mu/3ed3f128-e399-187a.jpg
BMW R1200R "2011"+GUZZI T5 850 very very special
wedgetail
28-10-2011, 19:35
F i g a t a
Per logica di marketing...è definibile "anti GS" quella moto il cui acquirente, se non fosse stata disponibile, avrebbe al suo posto acquistato una GS!!
Il problema almeno personalmente lo sento perché io del mio GS 2010, pur apprezzandone la comodità e le doti ciclistiche, non sopporto più i scuotimenti e le vibrazioni del motore che divengono fastidiose sia quando si decide di camminare allegri sia nelle lunghe distanze.
A questo punto, malgrado abbia solo 17 mesi e lo abbia superaccessoriato, lo sostituirò con un'altra moto, idealmente che abbia doti ciclistiche paragonabili ma doti motoristiche molto più avanzate!!
Ovviamente non ho la scelta già fatta...però sto attendendo con molto interesse la Honda Crosstourer che vedremo in veste definitiva al prossimo Eicma..
Credo che questa moto potrebbe essere il prossimo anno una tra le principali anti-GS!!:-o:laughing:
L'anti-GS non esiste (cit), ne convengo in pieno, semplicemente dopo un pò viene voglia di passare a qualcosa di "diversamente emozionante" :rolleyes:
Ho avuto la RT 1200 , una GS 1150, due GS 1200, una GS 800 (ultimamente :lol:), ma le emozioni che sa darmi la KTM 990 SMT abs che mi sono preso mi hanno fatto tornare a sorridere sotto il casco :laughing:
Non è comoda come il GS, non porta lo stesso carico, consuma...il doppio del GS800, strattona un pò (sotto i 2500), protegge meno, non ha l'indicatore della marcia inserita e della benzina ma....crea una forte dipendenza :-p
CISAIOLO
28-10-2011, 21:38
Bravo saetta in poche parole ti fa' godere e ti emoziona che poi e' quello che si chiede ad una moto.
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